« first day (1019 days earlier)      last day (2321 days later) » 

12:03 AM
Обычно RO это активные участники чата. Пригласить незнакомого человека пусть даже с безупречной репутацией не даст ничего хорошего. Да и к тому-же такого участника заинтересовать чем-то надо.
 
avp
@AK может вообще без них все будет попроще?
3
 
 
5 hours later…
5:19 AM
@alexolut, аватарное импортозамещение?
 
 
1 hour later…
6:41 AM
@avp запретить популярность?
@АндрейNOP русификация!
 
7:26 AM
@AK - снятием не пытались решить проблему флагов (в любом виде). Решали проблему "текущая политика модерирования поощряет оскорбления". Насчет того же колумба - ситуация, владелец комнаты (по сути, локальный модератор) начинает шутить потенциально оскорбительные/расисткие шутки, прикрываясь "это комната на русском, проходите мимо" - это ненормально. "я всего-лишь послал его на мету, не объяснив суть проблемы, а потом всего лишь начал шутить шутки про Колубма и индейцев" - это умышленное грубое оскорбление конкретного участника. Точно непонятно, за что сняли, стоит еще прямее написать? — PashaPash ♦ 11 hours ago
@PashaPash а на каком основании Вы считаете, что это «умышленное грубое оскорбление конкретного участника»? Это довольно громкое заявление.
Только сейчас заметил, что это был @Grundy
 
@alexolut @Grundy - мастер маскировки!
 
7:43 AM
@Grundy Вообще-то это конёк Утки.
 
а гранди, получается - цыган
спёр коня у утки)
 
@alexolut Как вы лунапарк строить-то будете, если воды и полезных ископаемых нет?
 
8:00 AM
@alexolut очень просто - конкретный участник после этого действительно оскорбился.
 
@PashaPash Снятие РО удовлетворило потерпевшего?
 
@PashaPash в чём это проявилось? И что это за участник? И почему сообщение не было удалено в таком случае из чата?
 
Я не знаю деталей и имен, если что. Тут модераторы не видят все детали флагов и жалоб.
 
@PashaPash (не ясно, как изменения в РО могут повлиять на дальнейшие оскорбления)
5
 
@VladimirGamalyan Вы же видели статистику от Николаса. Если больше всего жалоб прилетает на самих РО - это ненормально
2
 
8:07 AM
@PashaPash Не видел, верю. Т.е. нужна просто статистика красивая - жалобы будут, но по крайней мере не на РО?
 
@VladimirGamalyan Есть в посте Николаса на мете.
 
Просто я чувствую себя ан-изи, когда больше внимание уделяется оскроблениям от овнеров. Как будто если ты не овнер - то нет проблем, обижай испанцев и дальше.
 
@PashaPash вообще выглядит странно. Я допустим оскорбляюсь тихонечно на чье-то сообщение, а кто-то после этого вправе написать автору сообщения «это было умышленное грубое оскорбление конкретного участника». Это так работает?
 
@VladimirGamalyan неовнер может пожаловаться. Овнеру.
@VladimirGamalyan И на неовнера можно пожаловаться овнеру
 
@PashaPash это не работает, очевидно же. это также есть на мете в посте Abyx
 
8:12 AM
@alexolut Нет. Работает не так. Конкретный участник жалуется на овнера СМ. И дальше получаем то, что получаем.
 
@PashaPash "Пожалуйста, не используйте флаги (⚑), пингуйте @alexolut или @abyx или модераторов." - никто так не делал. В итоге получили то, что получили - куча флагов, прилет имигрантов и жалобы, что сетка падает
 
@АлексейШиманский Под пожаловаться я подразумеваю не механизм флагов, а саму возможность получить хоть какую -то реакцию от Овнера комнаты
Сорри, с телефона
@АлексейШиманский Вы читали пост николаса и мои клиенты на месте?
@АлексейШиманский Мете
 
@PashaPash Для создателей Т9 в аду отдельный козёл? =)
3
 
@АлексейШиманский Под "это" вы подразумевает флаги. А флаги тут вообще ни при чем
 
@PashaPash читал и он, мне кажется, кое что там явно перекрутил и понял не так
 
8:15 AM
@alexolut, вот вам ещё филанизия в виде идеи для раздела «Обо мне» на мотив такового у Духа: Привет, Мир! Я — бот-локализатор, процесс-демон, который помогает поддерживать читаемость сайта русскоязычными участниками!
@АлексейШиманский Каких ещё иммигрантов? Никто сюда не мигрировал.
@alexolut, но текущее описание тоже хорошее.
 
@PashaPash например просьбу пинговать овнеров и модераторов, он воспринял как рэкет и захват власти, кто им позволял это делать
4
 
@АлексейШиманский Ну так же и было, не? ))
 
@АлексейШиманский Я ведь уже прямо написал. Снятие овнеров не имеет отношения к заморочкам с флагами
@АлексейШиманский Овнеров сняли за подход "не оскорбляет меня - значит, не оскорбляет никого"
2
 
@PashaPash кмк, это тоже сильно притянуто за уши сильно. (во всяком случае относительно alexolut). тем не менее, осадочек имеется.
@PashaPash А сейчас имеем ситуацию - "оскорбляет меня, значит оскорбляет всех". Что тоже не хорошо
2
 
@АлексейШиманский И даже вот выше от меня требуют предъявить конкретного оскорбленного. Как будто бучи на уровне см недостаточно, слов см недостаточно, нужно привести конкретного бразильцы чтобы он сказал "да, это оскорбился! "
@АлексейШиманский В правилах сети есть конкретный пункт про "нетерпимость в любом виде"
 
8:21 AM
@АлексейШиманский Кстати, распространяется ли правило оскорбляемости на политический чат? А то мне грубая лексика в заголовке твита ой как не нравится.
 
@АлексейШиманский А тут, извините, но расизм, в неприкрытом виде. И в исполнении овнера.
 
@PashaPash ну тогда @VladD был прав - если прилетает флаг - мы должны всегда нажимать valid, потому что кого-то оскорбляет это сообщение в каком-то виде, а значит надо удалять и банить
5
 
@PashaPash Из Викисловаря: нетерпимость — ... 2) неспособность или нежелание терпеть, признавать что-либо или мириться с чем-либо. То есть весь наш бугурт насчёт флагов — это тоже нетерпимость, подлежащая сносу.
 
@АлексейШиманский с этим и робот справился бы. ради того, чтобы отличать то, что действительно оскорбительно (или, по крайней мере, потенциально оскорбительно) от "кто-то на флаг нажал" и сидят люди с правами модератора
 
@Arhad И ваша нетерпимость к упомянутом твиту тоже =)
 
8:26 AM
@Arhad Особенности перевода. Я с телефона, к сожалению, не скину ссылку на полный текст
 
@VladimirGamalyan Ага, и любая жалоба модератору — тоже нетерпимость.
 
@Arhad tldr: Терпите
2
 
@PashaPash почему нельзя было об этом прямо сразу написать? особенно игнорируя прямые вопросы
 
@АлексейШиманский Ок, сорри, у меня тут утренник у детей. Так что повторю - сняли за подход "не оскорбляет меня - не оскорбляет никого". Вариант "оскорбляет хоть кого-то - удаляем" - Такая же крайность. Модераторы должны думать, а не жать слепо одну из кнопок.
 
@PashaPash Знаете, что смешно - вот это вы сейчас написали знаете с какой позиции? - "не оскорбляет меня - значит, не оскорбляет никого"
 
8:29 AM
@АлексейШиманский штоа? :-D
 
@PashaPash удачи с детишками)
 
А ... уже понял ;)
 
@FoggyFinder Так вроде Николас и написал прямо. А потом еще раз, развернуто. Не сработало. Все решили что проблема в доставке кнопки модератору и флагаХ
@АлексейШиманский Я тут вообще сторонний наблюдатель, который пытается до одной стороны донести позицию другой. А эта другая сопротивляется и доводит до абсурда "давайте тогда удалять все! "
 
@PashaPash нет, мои (и не только мои) прямые вопросы были проигнорированы а меня обвинили в охоте на ведьме. Не вижу где тут прямо. В ответе на мете (развернуто) - другое дело. Но мне не нравится когда честный ответ сообщество получает только задав вопрос на мете.
 
@FoggyFinder я просматривал сообщенияв чате - там был вполне прямой ответ. Сорри, не домотаю с телефона
 
8:34 AM
и совсем не понимаю, почему вы думаете что "Все решили что проблема в доставке кнопки модератору и флагаХ". Комментарии к ответу и исходное обсуждение явно говорит об обратном
 
@VladimirGamalyan раньше РО игнорировали «оскорбления», а теперь «игнорировать» некому. Разве ж это не хорошо?
 
@FoggyFinder у меня сложилось такое впечатление из ответа abyx на мете.
 
@PashaPash и все-таки не было, сейчас перечитаю
возможно вы имеете ввиду это:
Jan 10 at 16:35, by Nicolas Chabanovsky
@Abyx Я, к сожалению, тоже вижу в шутках над коллегами на основе страны их происхождения неуважение.
сообщение?
 
@alexolut Ну да, кстати. Теперь никто не сможет упрекнуть овенров в нетолерантности =)
2
 
@Arhad вот это сейчас оскорбительно было. Забаньте его кто-нибудь!
 
8:36 AM
@FoggyFinder там был еще более общий пост. Сорри, не найду
 
Если что, это шутка :) // но переводить на испанский или португальский я её не буду.
 
@PashaPash начал писать ответ, но понял, что хочу, чтобы вы освободились от чата и пошли к детям на утренник
 
@АлексейШиманский я уже там
 
@PashaPash я имел в виду - полностью)
 
@АлексейШиманский здесь нужна картинка из Джанго Освобожденный... @Grundy ... Вы нам нужны!
 
8:38 AM
@PashaPash общий пост был таким:
Jan 10 at 17:26, by Nicolas Chabanovsky
Думаю, не многие будут оспаривать факт, что вопрос взаимного уважения за последние несколько месяцев поднимался в чате ни один раз. И он получал такой резонанс, что выливался, не только за пределы данного чата в другие, но и на MSE. Это не означает, что это как–либо связанно с личностными качествами выбранных сообществом участниками, имея в виду их личные предпочтения, но определенно это явный недосмотр команды модераторов чата.
Замечу, команда модераторов сайта не имеет отношения к модерации чата. Именно по этому и было голосование.
 
A K
@alexolut Иронию видел, но. Я считаю, что если лично вас не задевает фраза -- то не стоит ни самому флагать, ни советовать флагать/банить другим. А то получается именно ситуация "вижу n-слово, меня не оскорбляет, но давайте все вместе накинемся и зафлагаем до смерти"
 
@АлексейШиманский :)) я просто жду выступления их танцевального кружка. Там дед мороз внизу, потом еще 7 кружков, потом мои
 
@PashaPash во флагах мажоритарная система. Если бы одиночного «оскорбления» было бы достаточно, то в бан улетали бы по одному подтверждению, но это не так. Стоит ли доработать флаги чтоб они работали так как Вы описываете ситуацию с овнерами?
 
@alexolut не уверен. Возможно, стоило бы ввести локальные баны в комнатах, а не только глобальный в сети
 
@PashaPash я предлагал, но этого не будет, к сожалению
 
8:45 AM
@alexolut просто у нас овнер - типа должность. А по сути - это же просто комната, которых можно насоздовать. Так любой сможет заманить свою комнату,
Оскорбится и забанить
Омг, какой громкий дед мороз. А я поспал 4 часа :(
 
@Arhad Вы же не на детском утреннике с @PashaPash
 
A K
В ютубе есть каналы, где онлайн транслируют вид из кабины машиниста поезда. И я залип....
 
@AK в данном случае до «снятия с должности»
 
A K
@alexolut В том, что говори PashaPash есть здравое зерно, я правда пока занят переездом с квартиры на квартиру, поэтому толком не успел сформулировать.
 
@PashaPash права модератора? Это Вы так овнеров обозвали?
 
A K
8:59 AM
Принцип "Не оскорбляет меня - не оскорбляет никого" можно критиковать... Модератор -- это тот человек, который поставлен следить за порядком и он меряет по себе, а по чём же ещё? С другой стороны, логично, что у модератора есть правила, которыми он должен руководствоваться. (Один фиг, все люди пропускают правила и инструкции через себя, руководствуются своим пониманием)
 
@alexolut думаю тех у кого достаточно репутации для проверки флагов
 
@AK Можно ссылку? А то поиск выдаёт одни российские видео с локомотивных регистраторов.
 
@alexolut мой телефон не дает мне напечатать слово лагер
@alexolut а вот модераторов он пропускает
 
A K
Вообще, у нас на so правила на ходу доформулируются, после каждого нового кейса могут быть уточнения. И как говорится, "правила техники безопасности написаны чьей-то кровью" -- так и тут: правила бинайса стоят модераторских лычек. Кто следующий?
2
 
@AK рум овнеров выперли, а теперь в квартирку переезжаете? :) кажется я начинаю понимать, кто тут выгодоприобретатель
 
A K
9:02 AM
@Arhad Я залип на этом, сейчас со мной смотрят онлайн 103 человека. Там есть чат. А давайте переползём из чата so в чаты ютуба? Будем кататься на разных поездах -- это будет аналог комнаты, м?
 
@PashaPash лагер на детском празднике не уместен, согласен
 
Скромный такой утренник
 
A K
Чат по c# переедет на канал поезда Москва - Норильск скажем, английский чат - на поезд Вена - Брандебург. И так далее.
 
@AK Выкинут на мороз за оффтоп.
 
A K
@Arhad Мы будем кататься на товарных. Там не такая строгая охрана, можно ехать тайком в Сочи, на юг, посмотреть разные страны
CHOOO-CHOOOO!
 
9:08 AM
@AK Я смотрел, как МШ под тентом на насыпном вагоне с углём зайца из себя строил. Так что удовольствия будет мало.
@AK Тудум-тудум, тудум-тудум...
 
9:53 AM
@AK а я залип на моменты из VRChat:
 
2
Q: Возобновление вопроса

ВикторОтлично, если бы можно было вопрос опять поднимать если он остался не решённым, любому зарегистрированному пользователю

 
avp
@alexolut вообще-то я имел в виду модераторов чатов
 
10:12 AM
@avp нет таких товарищей
 
10:23 AM
фильм по книге (опубликована 16 августа 2011 года)...книга, судя по VRChat - что-то предсказывает
 
10:42 AM
@АлексейШиманский начинал слушать книгу, но бросил даже не добравшись до половины
 
11:07 AM
 
@PashaPash Окей, то есть нам достаточно, чтобы высказывание могло теоретически кого-либо когда-либо оскорбить?
2
То есть если я заявлю, что бога нет, то это может теоретически оскорбить любого верующего, и на моё сообщение нужно ставить флаг?
Очевидно, у разных людей разные понимания того, что оскорбительно, а что нет
 
@VladD Да:
yesterday, by Nicolas Chabanovsky
@VladD Моя позиция: чтобы уместиться в одном чате всем, чтобы каждый мог считать себя его частью, чтобы каждый мог уважительно относится ко всем его участникам, я бы сказал, что надо научиться не обижать самого обидчивого.
 
Окей, тогда я пошёл флагать всё подряд
Потому что самый обидчивый в выигрыше
 
@VladD И уголовную статью за оскорбление чувств верующих (хотя, надеюсь, в немецком законодательстве подобного нет).
@VladD Ещё один. @Abyx уже дофлагался, не надо.
 
@Arhad Надо посмотреть, кстати, мне кажется, что нету
@Arhad Я, признаться, не люблю, когда ограничение распространяется на меня, но не на других
Вопрос в том, кто решает, является ли флаг хорошим, правильным, или это троллинг? И почему этот кто-то не выбран сообществом? Почему точка зрения этого кого-то не совпадает с точкой зрения сообщества?
 
11:14 AM
@VladD Так @Abyx и пытается это разъяснить Николасу, в том то и дело. И просьбу конкретизировать правила он тоже озвучивал.
 
@Arhad И что с ним случилось после этого?
 
@VladD Пока ничего.
@VladD Вот, кстати, его позиция:
5
A: Отмена результатов выборов владельцев чата

AbyxЧем room owner отличается от обычного юзера? RO может менять название комнаты, пинить звездочки, настраивать RSS и добавлять события RO может запретить обычным юзерам писать в комнате (timeout, не заморозка) RO может временно забанить пользователя в этой комнате (kick+mute) RO может перемещать ...

 
@Arhad Да, там стоит мой плюс.
 
@VladD И мой тоже. И, кстати, я ту картинку сегодня в чате продублировал, пинганув Николаса на тему излишней размытости.
 
Кстати, остался ли среди рум-овнеров кто-то, кто сможет поменять на ?
 
11:20 AM
@Qwertiy, ^^^
 
Я бы хотел получить официальное «да» или «нет» от руководства на вопрос о том, правильно ли флаг нужно ставить на сообщение, которое теоретически может кого-то оскорбить. Я спрашивал много раз в этом чате, и не получил ответа. Мне нужен простой ответ — «да» или «нет».
Не завуалированный ответ, не ответ, упоминающий историю SO на три страницы, а ровно одно слово.
 
@NicolasChabanovsky, думаю, стоит изменить абстрактный флаговальный критерий feel uneasy - don't hesistate на rude, offensive (или даже insulting, спасибо уточнениям @VladD ниже) or violates site rules and EULA. Это могут отклонить, согласен. Но именно в этой абстрактности и заключается корень.
 
@Arhad А что такое offensive? «Бога нет» — это offensive?
«Винда периодически виснет и крешится» — это offensive?
«Интеловские процессоры» + картинка с решетом — это offensive?
 
@VladD Это к вопросу человеческой морали и common sence (здравого смысла). Но опять же, какой страны, социальной группы и культуры?
 
@Arhad С точки здравого смысла (моего) не вижу в комментарии насчёт испанцев и индейцев ничего, что было бы offensive
И да, «негр» — это offensive, или нужно говорить «афророссиянин»?
 
11:30 AM
@VladD Испанцев, наверное, оскорбляет напоминание о «подвигах» предков-конкистадоров. Это как в Германии писаный и неписаный запрет на упоминание на***ма в положительном свете.
 
Здравый смысл у каждого свой. Нужно либо правило, либо эталонный здравый смысл (например, здравый смысл выбранного сообществом модератора)
 
@VladD Надо говорить «мавр».
 
@Arhad А жители Маврикия не обидятся?
 
@VladD Ну так отлучённые владельцы и пытались это сделать.
 
Теоретически, могут?
@Arhad Именно
А ещё, я знаю людей, которые ненавидят кошек. Мне флагать все картинки с котятками?
 
11:32 AM
@VladD Пусть тогда на культурное наследие России обижаются — там это слово упоминается неоднократно.
 
Потому что этих людей такие картинки обижают
@Arhad Да, думаю, оно в рамки сверхобидчивого чата не влазит
 
@VladD Провокационный вопрос: как на английский перевести «домашнее животное»? Провокационный, потому что «pet» кого-то там оскорбляет, а потому надо использовать «animal companion».
 
@Arhad О боже, и pet оскорбляет?
За ними не уследишь
А animal companion не оскорбляет тем, что акцентирует внимание на животности?
Здравый смысл тут и не ночевал
(Да, это оскорбление)
 
@Arhad Бугагагага.
Это ржака, пойду куда-нибудь запощу.
Простите, вырвалось.
 
11:38 AM
@VladD Кстати, там предлагают заменять на companion animals... Чего?! Да даже в русском слово животное оскорбительно, особенно применительно к человеку. Да как они смеют называть так разумное живое существо!
 
@Arhad Да, я предлагаю запретить разговаривать
(passive-agressive offense detected)
 
@VladD Кстати, что там насчёт IDE Master/Slave? Можно или нет?
 
@Arhad Да что вы!
Разве вам неизвестно, что столетиями негры страдали в Америке, а значит, упоминание слова Slave является оскорблением, потому что... эээ... фиг его знает, почему.
 
@VladD м.б. потому, что некоторые жесткие диски - черные?
 
@АлексейШиманский Жёсткие говорить неправильно, надо «мягкие в пределах вариативной нормы»!
 
11:43 AM
@VladD Soft with some softness tolerance.
 
Это оскорбляет мелкомягких!
 
@VladD Засудить производителей мягких игрушек!
 
@VladD я сейчас смотрю "Полицейская академия". Интересно, этот фильм сейчас показывают в Америке? Там столько шутеечек и высказываний, что за это бы в этом чате точно 10 банов пожизненных выдали бы
А про забугорный чат вообще молчу
 
(Господи, до чего мы докатились...)
 
@АлексейШиманский Да любой фильм Тарантино здесь заслуживает 416 после первых же 10 секунд
 
11:44 AM
@Arhad Пожалуйста, не могли бы вы это на Мете опубликовать? Можно сразу на MSE! А я постараюсь написать тем, кто решение принимает, чтобы как минимум обратили внимание!
2
 
@NicolasChabanovsky Хорошо, сегодня напишу.
 
user image
2
Но это всё ещё округление
 
Урааааа! Юбилей!
И это баг в движке, должен быть 1M
 
По факту еще 500 реп не хватает
 
@alexolut Вопрос двух дней
 
11:47 AM
@VladD скорее трех
 
@alexolut а почему не 1M? Надо запостить вопрос на мете ;)
 
@alexolut Если давать ответы, то скорее двух
Если не давать, то трёх
 
@VladD Джон Скит не дает ответы, хорошие ответы сами подходят к нему и просят опубликоваться под его именем
9
 
@АндрейNOP у португальцев уже давно Mil
 
@alexolut у них в милях)
 
11:57 AM
249.849 REPUTAÇÃO
это тысячи
 
@VladD я пытаюсь понять - откуда взялось вот это "теоретически". там же было конкретное, достаточно оскорбительное высказывание, вызванное в чате появлением конкретного человека
@VladD пришел товарищь с португальского SO, выразил свое недовольство системой флагов, местные начали шутить насчет индейцев. вполне практически.
@VladD давайте теперь скажем "это было ок, т.к. иначе (какие-то непонятные индуктивные соображения) .... "нам достаточно, чтобы высказывание могло теоретически кого-либо когда-либо оскорбить"
 
@PashaPash Это взялось из «И даже вот выше от меня требуют предъявить конкретного оскорбленного». Если вы имеете в виду, что наличие оскорблённого необязательно (я так понял ваше высказывание), значит, достаточно наличие оскорблённого в теории?
@PashaPash А можете процитировать, где именно было обидно?
Потому что я не могу вспомнить оскорбление в упоминании индейцев.
 
@VladD так дело в том, что конкретного оскорбленного предьявили. насколько я знаю из секретных источников, пришла вполне конкретная жалоба обиженного на шутку про индейцев. из португальского раздела.
@VladD насколько я помню, там выше проскакивало про "вы не любите португальцев"
 
@PashaPash Эээ, а можно пояснить логику обиды? Потому что я её не вижу.
 
@VladD это примерно как у вас в стране пошутить "вы что, не любите евреев? - нет, вы что, я же не коренной немец!"
2
 
12:03 PM
@PashaPash Но там было не так ведь?
Скорее наоборот
 
@VladD не знаю. судя по посту на мете от Abyx, там было высказывание в сторону конкретного человека. и всякие там "припинал ради лулзов"
 
«Евреи на меня не в обиде, я ж не немец»?
 
@VladD нет, там было именно про нелюбовь
 
@VladD теперь - ты :D
 
12:04 PM
Жду бана :)
room topic changed to Stack Overflow на русском: Генерал Дис Куссий несёт возмездие во имя ru.stackoverflow.com [qквери-плюгины] [бинайс] [драма] [киски] [модераторский-произвол] [нытьё] [филанизий]
Сменил эщкере на филанизий
 
@VladD скоро может быть надо будет добавлять "Do you know da way" ))
 
@PashaPash Сейчас перечитаю
@PashaPash Не вижу в посте конкретного текста. «Потом была шутка про испанцев, индейцев и Колумба (который кажется не был испанцем, а LINQ вообще из Бразилии).»
 
Jan 10 at 12:04, by Abyx
почему, я ж не индеец
и там дальше беседа с Николасом про колумба
 
@PashaPash Ну отлично, и что здесь плохого?
«Вы не любите немцев?» — «Отчего же, я ведь не еврей.»
 
Jan 10 at 12:01, by LINQ
@Grundy I do not care
вот отсюда и ниже
 
12:09 PM
Да, евреи имеют исторические причины не любить немцев. Это новость?
 
@VladD там роли скорее наоборот
@VladD LINQ из Бразилии (судя по всему). как и большинство посетителей ptSO
 
@PashaPash «Я не индеец» = «я не пострадавшая от испанцев строна»
Так что аналогия прямая по идее
«Я не еврей» = «я не пострадавшая от немцев сторона»
Проблемы с этим сообщением не вижу
Нельзя напоминать португальцам, что испанцы совершали преступления во времена Колумба?
Или что нельзя?
(Точнее, не португальцам, а бразильцам, видимо.)
То есть я верю вашему слову, что бразилец оскорбился
Но не понимаю, как и на что
Моё текущее предположение — он неправильно понял перевод через Google translate.
 
@VladD не уверен насчет намекать, но уверен что лично LINQ никаких преступлений во времена колумба не совершал. а связывать расу / страну происхождения человека с какими-то событиями времен Колумба - нехорошо.
 
@PashaPash нехорошо, но почему вы уверены в наличии такой связи?
 
@VladD точнее, нехорошо вообще шутить шутки только по тому поводу, что зашел в чат бразилец.
 
12:15 PM
@PashaPash То есть сказать «немцы во время Холокоста сжигали евреев» — нельзя?
@PashaPash Тогда почему он принял это высказывание на свой счёт?
 
@VladD Только в случае необходимости. Иначе не понятно, троллинг это или что.
 
@VladD потому что оно было на его счет. это как "о, кстати, вы чернокожый. а давайте порассуждаем насчет происхождения н-слова!"
 
@VladimirGamalyan Не понимаю, а кто должен судить о необходимости? Я сам не имею уже права решать?
 
@VladD он принял это высказывание на свой счет т.к. появление этого высказывания прямо связано с появлением его в нашем чате. он появился - начали обуждать индейцев. нехорошо.
@VladD ну т.е. это могло бы быть совпадением, но из истории чата видно, что не в этом случае
 
@VladD Решайте, но кто-то может решить по другому. И тут уже выбирайте - либо конфронтация, либо просто обходить щепетильные темы.
 
12:17 PM
@PashaPash А нечего тогда было писать:
Jan 10 at 12:04, by Grundy
@Abyx Ну да, ты не любишь испанцев?
 
@PashaPash А почему это нельзя? Кстати, в русском языке слово «негр» не является, поэтому самостоп насчёт «н-слова» выглядит странно.
 
... И ответки про индейцев не было бы.
@VladD В русском не является, но чат всемирный.
 
@PashaPash Почему нехорошо? Что плохого в упоминании индейцев?
 
@VladD если сам по себе разговор будет вызван именно появлением афроамериканца - будет некрасиво
3
 
@Arhad Окей. Американцы включают самостоп насчёт вещей, которые у нас не приняты?
@PashaPash А афророссиянина?
Или афро-папуа-новогвинейца?
 
12:19 PM
@VladD плохо то, что это упоминание (конфликта, колумба и прочего) появилось именно из-за появления человека конкретной расы в чате. практически, в ответ на его сообщения
 
Простите, ненавижу политкорректный новояз
2
@PashaPash И что в этом плохого?
 
@VladD я исхожу из того, что только афроамериканцы потенциально считают н-слово оскорбительным. так что не думаю, что папуановогвинейцев это зацепило бы
 
То есть где тут оскорбление?
 
@VladD Получается, что вы навязываете другим, на что нельзя оскробляться.
 
@VladimirGamalyan Не-не, стойте
Мы тут говорим, что то, на что обижается хотя бы один человек, недопустимо?
 
12:21 PM
@VladD ну лично мне непрятно, когда шутят по поводу моего народа только потому, что я в чатик зашел. очень неприятно.
 
Ну так меня обижает политкорректный новояз
Просьба банить тех, кто при мне им пользуется
Окей?
 
@VladD Это нам с вами плевать, пока ушат отборного д**ьма на голову не выльют. Но на свете есть и чувствительные натуры, чьи чувства как раз и призывают уважать.
2
 
@VladD Да. Это нормальный подход - не нравиться - попросите чтобы не делали, в чем проблема.
 
@VladD Навязывание? На грани снятия полномочий ходите.
 
@Arhad Отлично. Так вот, я — тонкая и чувствительная натура
2
 
12:22 PM
@Arhad как-то пренебрежительно вы о них отзываетесь - чувствительные
 
@Arhad easy come, easy go
 
ну вот мы имеем ситуацию, когда конкретный человек обиделся, попросил (через CM) - а местные начали спорить с отсылками к колумбу
 
Окей. Отныне флагаю все сообщения с политкорректным новоязом.
3
Я конкретно обижаюсь на них
 
Вот например Абиксу не нравятся темы про геев, оно попросил (ну да, не попросил, а угрожал баном), больше же никто так не делает в его сторону.
 
Снимите с меня овнерство, что ли? А то я не в русле.
@VladimirGamalyan А можно пример?
Без пруфов как-то не верится
 
12:25 PM
@VladD Быстрее @Abyx подтвердит, я в поиски в чатах не могать
 
@VladD мы говорим о том, что в данном случае конкретный человек обиделся, и как минимум CM пришел и сказал "да, для бразильцев это обидно, и для конкретного участника - обидно". не для абстрактных розовых пони, а для конкретного человека
2
 
Уважаемый чат, я всем открыто сообщаю, что меня расстраивает и оскорбляет политкорректное коверкание русского языка. И я конкретно буду ставить флаги на все такие сообщения.
Окей?
Да, для конкретного участника — меня — это обидно
 
причем не какие-то "любые слова, к которым он отношения не имеет", как вы пытаетесь обобщить. а вполне конкретные фразы, появление которых в чате вызвано расовой принадлежностью участника
 
@VladD Я уважаю ваши взгляды, но не согласен =)
 
@VladimirGamalyan там что вроде "Абикс звучит как-то по гейски", мне это не понравилось, да.
 
12:27 PM
@VladD Дело ваше. Голосование по флагам как бы и призвано разруливать подобное.
 
@VladimirGamalyan Стоп. Это личный выпад, это совсем не одно и то же
 
@VladD В сторону геев? Т.к. с моей стороны не было намерения оскробить.
 
и т.к. мне кажется что подобные персональные оценки нарушают be nice, я действительно попросил так не делать и пригрозил баном
 
@VladD так и в сторону linq был личный выпад. лично в его сторону, только потому что он из бразилии
или откуда-то там
 
@VladimirGamalyan Это очевидное оскорбление. Поставил флаг.
 
12:28 PM
@PashaPash ссылку
или не было
 
@Abyx там выше уже было
 
@VladD А как вы их тогда называть предлагаете, чтобы не оскорбить?
 
да блин, неужели настолько тяжело быть бинайсом и не пытаться никого специально зацепить
 
@VladimirGamalyan Вы сказали, будто сравнить человека с геем — обидно для геев. Это очень грубо.
@Arhad Это не моя проблема, ведь так?
 
@VladD Для меня вообще непонятно кому там обидно должно стать. Намерения оскробить не было - а в душу Абиксу залезть не могу. Но после его заявления, я понял, и больше так не делаю в его сторону.
 
12:29 PM
@VladD Геи лучше остальных что ли, что сравнение их с кем-то другим их обижает?
 
@PashaPash значит не было.
 
@Abyx ок, значит всем показалось. раз считате, что не было - значит не было. вот именно из-за этого овнеров и проредили
 
@VladimirGamalyan Я бы на вашем месте извинился
 
@Abyx Значит надо написать сервис, позволяющий показывать все сообщения конкретного автора (для простоты поиска).
 
@VladimirGamalyan Простите, это ещё один флаг
 
12:31 PM
in Tavern on the Meta on Meta Stack Exchange Chat, 41 mins ago, by Shadow the Hedgehog Wizard
@alexolut whaat? No "m"?
 
@VladD Поясничаете? =)
 
Коллеги! Кому ещё не нравится политкорректность, призываю к каминг-ауту.
 
@VladD Сколько иностранцев должно одновременно находиться в чате, чтобы этот гипертолерантный flagfest наконец закончился? Можно хотя бы на сутки забыть про флаги, раз справка по их использованию несовершенна?
 
@Arhad Эта система прогнила. Господь, жги!
 
@Arhad Большое спасибо!
 
12:33 PM
@Arhad я думал про лампочку анекдот :D
 
@NicolasChabanovsky Просто информацию пока собираю для вставки в вопрос.
 
@VladimirGamalyan Нет. Вы серьёзно не понимаете, что сравнением с геем можно оскорбить человека?
 
@VladD Ну, я уже полгода в России, вроде начинает доходить =) А так, я сам гей, поэтому не знаю даже.
 
@АлексейШиманский даром?
 
@VladimirGamalyan В российских культурных традициях сравнение с геем, тем не менее, является крайне оскорбительным.
 
12:35 PM
@PashaPash да
 
@VladD Да, я понял. Я больше так не буду =) (но я и не сравнивал, если быть точным)
У нас, в уютненьком, есть заядлые игроки в Мафию?
Кто подскажет клубец в Мск
 
@VladimirGamalyan Могу подсказать в Мюнхене :)
 
@VladD Не, auf Deutsch hatte ich keinen Tag
 
@VladimirGamalyan Doch, alles auf Russisch :-P
 
@VladD тогда если не найду больше ничего поближе! =)
 
12:40 PM
Es gibt 'ne Menge russischsprchigen Maffia-Clubs sowohl hier in München als auch innerhalb des ganzen Deutschlands
 
@VladD das ist interessant =)
Если кого-то смущают неруси в чате, маякните! =)
 
@VladimirGamalyan а вдруг тут есть национальности, не любящие немцев?
кто-то зайдёт, и увидит, что мы специально говорим на немецком
 
@VladD Те, которые предочтиает ладу калину баварским моторам?
 
и флагнет
 
@VladD у @VladimirGamalyan есть привычка писать сомнительные сообщения, а потом удалять их
 
12:42 PM
@Abyx Ага. Спасибо ананимным флагальщикам.
 
ну или те, для которых слово Дахау означает не только пригород Мюнхена
@VladimirGamalyan Я не анонимный
Я вслух предупредил
 
@VladD Ваши флагнутые/мои я не удалял, все по честному!
@Abyx прошу прощение за неуместные эпитеты к вашему нику, я зашел слишком далеко в тот раз, чтобы продемонстрировать обидные одним/не обидные другим темы.
 
@PashaPash Предоставление пруфов отличает вруна и демагога от конструктивного участника дискусии. "там выше уже было" - это passive aggressive и нарушает Be Nice. Вы тут являетесь модератором, потрудитесь соответствовать своей позиции, так же как Вы того требуете от других.
 
> passive aggressive
Что это такое?
 
@Arhad добровольно-принудительно =)
 
12:48 PM
Пассивно-агрессивное поведение (или пассивная агрессия) — манера поведения, при которой подавляются проявления гнева. Высказывается пассивное сопротивление негативным репликам оппонента, при котором, между тем, получается достичь целей, поставленных человеком, использующим данное поведение. Люди, которые ведут пассивно-агрессивный образ общения, не будут открыто выступать против того, что им не по душе. У данных людей накопившееся напряжение, требующее выхода, проявляется через отказ от выполнения какого-либо действия. Данная манера поведения проявляет агрессивность за счёт того, что «нет» выражается…
(лучше конечно читать английскую статью вики, она полнее)
 
@Abyx А, «терпеть сквозь зубы».
 
@alexolut просто думали, что YAGNI
 
@Arhad нет. это активные действия, которые направлены на неисполнение своих обязанностей
 
@Abyx Я запутался. Почему активные действия, если в статье пассивное сопротивление?
 
@VladimirGamalyan ничего страшного, я же не могу Вас больше забанить. Зато могу накидать флагов когда это повторится. Хотя конечно же Вы будете удалять свои сообщения, а я как не-овнер не буду видеть что там было написано.
вот-вот
 
12:53 PM
@Abyx Да ладн. Этож обычный хьюмр
 
@Abyx Да прекратите уже сраться между собой. Вы люди взрослые, раз сообщение быстро удалено — значит его, по сути, не было. Так, случайно вылетело и тут же было сожжено.
 
@Arhad всмысле что человек сознательно выбирает бездействие когда ему надо что-то сделать. Или вместо нужно действия делает другое - например пишет отмазки почему он это не делает.
 
@Arhad Быстро удаленное сообщение не считается написанным? =)
 
@Arhad студенческое правило в действии
 
@VladimirGamalyan Ну, я, бывает, отвечаю, невнимательно прочитав ветку обсуждения. Или вообще отвечаю не туда.
 
12:55 PM
@Arhad нет, удаление сообщений это вполне валидная тактика оскорбить собеседника и при этом не оказаться в бане
 
@Abyx В принципе да, но я так никогда не делал. RSS не даст соврать. Ссылок, конечно же, я не дам =)
 
@Abyx А если игнорировать оскорбления? Тем более что никто никогда их больше не увидит из-за удаления (так что честь не попрана).
 
@Abyx т.е. То, что я странице выше дао прямую ссылку - недостаточно?
 
@PashaPash недостаточно. меня тут не было когда Вы давали это ссылку
 
@VladimirGamalyan, но сейчас-то ничего такого не было. Зачем было удалять сообщение?
 
12:58 PM
в чате есть функция цитирования, пожалуйста используйте её
 
@Abyx вы вменяете мне в обязанности давать ссылку и подробное объяснение каждому, кто потребует. И этот каждый на отсутствие ссылки начнет тыкать в меня статьей из вики про пассивную агрессию?
 
@Arhad а если не игнорировать? среди стольких альтернатив, неочевидно почему надо выбирать именно ту а не эту
 
@Abyx в чате есть функция перемотки вверх, пожалуйста, используйте ее
 

« first day (1019 days earlier)      last day (2321 days later) »