Stack Overflow на русском

6:41 AM

@avp запретить популярность?

@АндрейNOP русификация!

7:26 AM

@AK - снятием не пытались решить проблему флагов (в любом виде). Решали проблему "текущая политика модерирования поощряет оскорбления". Насчет того же колумба - ситуация, владелец комнаты (по сути, локальный модератор) начинает шутить потенциально оскорбительные/расисткие шутки, прикрываясь "это комната на русском, проходите мимо" - это ненормально. "я всего-лишь послал его на мету, не объяснив суть проблемы, а потом всего лишь начал шутить шутки про Колубма и индейцев" - это умышленное грубое оскорбление конкретного участника. Точно непонятно, за что сняли, стоит еще прямее написать? — PashaPash ♦ 11 hours ago

@PashaPash а на каком основании Вы считаете, что это «умышленное грубое оскорбление конкретного участника»? Это довольно громкое заявление.

Только сейчас заметил, что это был @Grundy

Grundy

@alexolut @Grundy - мастер маскировки!

7:43 AM

@Grundy Вообще-то это конёк Утки.

а гранди, получается - цыган

спёр коня у утки)

@alexolut Как вы лунапарк строить-то будете, если воды и полезных ископаемых нет?

8:00 AM

@alexolut очень просто - конкретный участник после этого действительно оскорбился.

@PashaPash Снятие РО удовлетворило потерпевшего?

@PashaPash в чём это проявилось? И что это за участник? И почему сообщение не было удалено в таком случае из чата?

Я не знаю деталей и имен, если что. Тут модераторы не видят все детали флагов и жалоб.

@PashaPash (не ясно, как изменения в РО могут повлиять на дальнейшие оскорбления)

5

@VladimirGamalyan Вы же видели статистику от Николаса. Если больше всего жалоб прилетает на самих РО - это ненормально

2

8:07 AM

@PashaPash Не видел, верю. Т.е. нужна просто статистика красивая - жалобы будут, но по крайней мере не на РО?

@VladimirGamalyan Есть в посте Николаса на мете.

Просто я чувствую себя ан-изи, когда больше внимание уделяется оскроблениям от овнеров. Как будто если ты не овнер - то нет проблем, обижай испанцев и дальше.

@PashaPash вообще выглядит странно. Я допустим оскорбляюсь тихонечно на чье-то сообщение, а кто-то после этого вправе написать автору сообщения «это было умышленное грубое оскорбление конкретного участника». Это так работает?

@VladimirGamalyan неовнер может пожаловаться. Овнеру.

@VladimirGamalyan И на неовнера можно пожаловаться овнеру

@PashaPash это не работает, очевидно же. это также есть на мете в посте Abyx

8:12 AM

@alexolut Нет. Работает не так. Конкретный участник жалуется на овнера СМ. И дальше получаем то, что получаем.

@PashaPash "Пожалуйста, не используйте флаги (⚑), пингуйте @alexolut или @abyx или модераторов." - никто так не делал. В итоге получили то, что получили - куча флагов, прилет имигрантов и жалобы, что сетка падает

@АлексейШиманский Под пожаловаться я подразумеваю не механизм флагов, а саму возможность получить хоть какую -то реакцию от Овнера комнаты

Сорри, с телефона

@АлексейШиманский Вы читали пост николаса и мои клиенты на месте?

@АлексейШиманский Мете

@PashaPash Для создателей Т9 в аду отдельный козёл? =)

3

@АлексейШиманский Под "это" вы подразумевает флаги. А флаги тут вообще ни при чем

@PashaPash читал и он, мне кажется, кое что там явно перекрутил и понял не так

8:15 AM

@alexolut, вот вам ещё филанизия в виде идеи для раздела «Обо мне» на мотив такового у Духа: Привет, Мир! Я — бот-локализатор, процесс-демон, который помогает поддерживать читаемость сайта русскоязычными участниками!

@АлексейШиманский Каких ещё иммигрантов? Никто сюда не мигрировал.

@alexolut, но текущее описание тоже хорошее.

@PashaPash например просьбу пинговать овнеров и модераторов, он воспринял как рэкет и захват власти, кто им позволял это делать

4

@АлексейШиманский Ну так же и было, не? ))

@АлексейШиманский Я ведь уже прямо написал. Снятие овнеров не имеет отношения к заморочкам с флагами

@АлексейШиманский Овнеров сняли за подход "не оскорбляет меня - значит, не оскорбляет никого"

2

@PashaPash кмк, это тоже сильно притянуто за уши сильно. (во всяком случае относительно alexolut). тем не менее, осадочек имеется.

@PashaPash А сейчас имеем ситуацию - "оскорбляет меня, значит оскорбляет всех". Что тоже не хорошо

2

@АлексейШиманский И даже вот выше от меня требуют предъявить конкретного оскорбленного. Как будто бучи на уровне см недостаточно, слов см недостаточно, нужно привести конкретного бразильцы чтобы он сказал "да, это оскорбился! "

@АлексейШиманский В правилах сети есть конкретный пункт про "нетерпимость в любом виде"

8:21 AM

@АлексейШиманский Кстати, распространяется ли правило оскорбляемости на политический чат? А то мне грубая лексика в заголовке твита ой как не нравится.

@АлексейШиманский А тут, извините, но расизм, в неприкрытом виде. И в исполнении овнера.

@PashaPash ну тогда @VladD был прав - если прилетает флаг - мы должны всегда нажимать valid, потому что кого-то оскорбляет это сообщение в каком-то виде, а значит надо удалять и банить

5

@PashaPash Из Викисловаря: нетерпимость — ... 2) неспособность или нежелание терпеть, признавать что-либо или мириться с чем-либо. То есть весь наш бугурт насчёт флагов — это тоже нетерпимость, подлежащая сносу.

@АлексейШиманский с этим и робот справился бы. ради того, чтобы отличать то, что действительно оскорбительно (или, по крайней мере, потенциально оскорбительно) от "кто-то на флаг нажал" и сидят люди с правами модератора

@Arhad И ваша нетерпимость к упомянутом твиту тоже =)

8:26 AM

@Arhad Особенности перевода. Я с телефона, к сожалению, не скину ссылку на полный текст

@VladimirGamalyan Ага, и любая жалоба модератору — тоже нетерпимость.

@Arhad tldr: Терпите

2

@PashaPash почему нельзя было об этом прямо сразу написать? особенно игнорируя прямые вопросы

@АлексейШиманский Ок, сорри, у меня тут утренник у детей. Так что повторю - сняли за подход "не оскорбляет меня - не оскорбляет никого". Вариант "оскорбляет хоть кого-то - удаляем" - Такая же крайность. Модераторы должны думать, а не жать слепо одну из кнопок.

@PashaPash Знаете, что смешно - вот это вы сейчас написали знаете с какой позиции? - "не оскорбляет меня - значит, не оскорбляет никого"

8:29 AM

@АлексейШиманский штоа? :-D

@PashaPash удачи с детишками)

А ... уже понял ;)

@FoggyFinder Так вроде Николас и написал прямо. А потом еще раз, развернуто. Не сработало. Все решили что проблема в доставке кнопки модератору и флагаХ

@АлексейШиманский Я тут вообще сторонний наблюдатель, который пытается до одной стороны донести позицию другой. А эта другая сопротивляется и доводит до абсурда "давайте тогда удалять все! "

@PashaPash нет, мои (и не только мои) прямые вопросы были проигнорированы а меня обвинили в охоте на ведьме. Не вижу где тут прямо. В ответе на мете (развернуто) - другое дело. Но мне не нравится когда честный ответ сообщество получает только задав вопрос на мете.

@FoggyFinder я просматривал сообщенияв чате - там был вполне прямой ответ. Сорри, не домотаю с телефона

8:34 AM

и совсем не понимаю, почему вы думаете что "Все решили что проблема в доставке кнопки модератору и флагаХ". Комментарии к ответу и исходное обсуждение явно говорит об обратном

@VladimirGamalyan раньше РО игнорировали «оскорбления», а теперь «игнорировать» некому. Разве ж это не хорошо?

@FoggyFinder у меня сложилось такое впечатление из ответа abyx на мете.

@PashaPash и все-таки не было, сейчас перечитаю

возможно вы имеете ввиду это:

Jan 10 at 16:35, by Nicolas Chabanovsky

@Abyx Я, к сожалению, тоже вижу в шутках над коллегами на основе страны их происхождения неуважение.

сообщение?

@alexolut Ну да, кстати. Теперь никто не сможет упрекнуть овенров в нетолерантности =)

2

@Arhad вот это сейчас оскорбительно было. Забаньте его кто-нибудь!

8:36 AM

@FoggyFinder там был еще более общий пост. Сорри, не найду

Если что, это шутка :) // но переводить на испанский или португальский я её не буду.

@PashaPash начал писать ответ, но понял, что хочу, чтобы вы освободились от чата и пошли к детям на утренник

@АлексейШиманский я уже там

@PashaPash я имел в виду - полностью)

@АлексейШиманский здесь нужна картинка из Джанго Освобожденный... @Grundy ... Вы нам нужны!

8:38 AM

@PashaPash общий пост был таким:

Jan 10 at 17:26, by Nicolas Chabanovsky

Думаю, не многие будут оспаривать факт, что вопрос взаимного уважения за последние несколько месяцев поднимался в чате ни один раз. И он получал такой резонанс, что выливался, не только за пределы данного чата в другие, но и на MSE. Это не означает, что это как–либо связанно с личностными качествами выбранных сообществом участниками, имея в виду их личные предпочтения, но определенно это явный недосмотр команды модераторов чата.
Замечу, команда модераторов сайта не имеет отношения к модерации чата. Именно по этому и было голосование.

@alexolut Иронию видел, но. Я считаю, что если лично вас не задевает фраза -- то не стоит ни самому флагать, ни советовать флагать/банить другим. А то получается именно ситуация "вижу n-слово, меня не оскорбляет, но давайте все вместе накинемся и зафлагаем до смерти"

@АлексейШиманский :)) я просто жду выступления их танцевального кружка. Там дед мороз внизу, потом еще 7 кружков, потом мои

@PashaPash во флагах мажоритарная система. Если бы одиночного «оскорбления» было бы достаточно, то в бан улетали бы по одному подтверждению, но это не так. Стоит ли доработать флаги чтоб они работали так как Вы описываете ситуацию с овнерами?

@alexolut не уверен. Возможно, стоило бы ввести локальные баны в комнатах, а не только глобальный в сети

@PashaPash я предлагал, но этого не будет, к сожалению

8:45 AM

@alexolut просто у нас овнер - типа должность. А по сути - это же просто комната, которых можно насоздовать. Так любой сможет заманить свою комнату,

Оскорбится и забанить

Омг, какой громкий дед мороз. А я поспал 4 часа :(

@Arhad Вы же не на детском утреннике с @PashaPash

В ютубе есть каналы, где онлайн транслируют вид из кабины машиниста поезда. И я залип....

@AK в данном случае до «снятия с должности»

@alexolut В том, что говори PashaPash есть здравое зерно, я правда пока занят переездом с квартиры на квартиру, поэтому толком не успел сформулировать.

@PashaPash права модератора? Это Вы так овнеров обозвали?

8:59 AM

Принцип "Не оскорбляет меня - не оскорбляет никого" можно критиковать... Модератор -- это тот человек, который поставлен следить за порядком и он меряет по себе, а по чём же ещё? С другой стороны, логично, что у модератора есть правила, которыми он должен руководствоваться. (Один фиг, все люди пропускают правила и инструкции через себя, руководствуются своим пониманием)

@alexolut думаю тех у кого достаточно репутации для проверки флагов

@AK Можно ссылку? А то поиск выдаёт одни российские видео с локомотивных регистраторов.

@alexolut мой телефон не дает мне напечатать слово лагер

@alexolut а вот модераторов он пропускает

Вообще, у нас на so правила на ходу доформулируются, после каждого нового кейса могут быть уточнения. И как говорится, "правила техники безопасности написаны чьей-то кровью" -- так и тут: правила бинайса стоят модераторских лычек. Кто следующий?

2

@AK рум овнеров выперли, а теперь в квартирку переезжаете? :) кажется я начинаю понимать, кто тут выгодоприобретатель

9:02 AM

@Arhad Я залип на этом, сейчас со мной смотрят онлайн 103 человека. Там есть чат. А давайте переползём из чата so в чаты ютуба? Будем кататься на разных поездах -- это будет аналог комнаты, м?

@PashaPash лагер на детском празднике не уместен, согласен