Falatório

Guilherme Nascimento

03:14

@JorgeB. @ANeves uma teoria tão absurda que pode ser verídica (hehehehe):

Não encontrei nada que sobre o termo popular, mas apenas como teoria encontrei algo interessante em mundodosanimais.pt/gatos/historia-domesticacao-do-gato, parece que transportar gatos para outros países no Egito tinha se tornado crime (para protege-los) o que os tornaram mais valiosos ainda, então começaram a transportar de maneira clandestina/ilegal. Sendo "fazer gato" no mais popular uma "ligação clandestina" (ilegal) talvez tenha alguma referencia. (teoria/especulação) — Guilherme Nascimento 1 min ago

@JorgeB. a tecnologia ainda é um mistério para muitos, a maioria geralmente só arranha a superfície e acabam por desperdiçar o potencial das ferramentas.

A unica maneira que vejo disto ser "interessante" e chamar a atenção de professores e (ou) estudiosos seria uma boa quantidade de jovens que estudam a área e usarem isto com certa frequência, compartilhando o que postaram com colegas de classe por exemplo, só assim professores por exemplo teriam interesse na ferramenta e poderiam colaborar respondendo. Muitas tecnologias só se tornam evidente se um grupo de pessoas a utiliza.

Jorge B.

@GuilhermeNascimento realmente até parece ter alguma lógica

@GuilhermeNascimento foste buscar um comentário bem antigo. Mas não será pela tecnologia, que todos eles a usam e muito mesmo. Acho que é não levam muito a sério o site.

Guilherme Nascimento

@JorgeB. Gostei da teoria do @Jacinto:

> Como o objetivo é obter o serviço sem pagar, poderia também vir de gato no sentido de 'ladrão' (Aulete 10).

Jorge B.

@GuilhermeNascimento há imensas cenas ligadas aos gatos já do tempo onde judas perdeu as botas :P

Guilherme Nascimento

Verdade, tem muita superstição também hehehe

@JorgeB. sim concordo totalmente contigo, mas o que quero dizer é que tudo ligado a tecnologia e que é novo geralmente não é levado a sério, assim como jogos eletronicos pelos mais velhos era considerado coisa para criança, não eram coisas sérias e hoje é um grande mercado que superou muitos setores.

Só digo isto pois acredito que um grupo usando o site é o que fara despertar interesse :)

Jorge B.

@GuilhermeNascimento É capaz, mas as vezes é mais cepticismo. Eu tenho alguns professores da universidade a responder no SOpt. Aqui é que não consegui trazer ninguém ainda.

Guilherme Nascimento

03:26

@JorgeB. acredito que isto é devido a um bom numero de alunos usarem o SOpt e SOen como fonte de consulta, não?

Jorge B.

@GuilhermeNascimento se calhar, mas toda a gente que programe hoje em dia usa o SO

já um professor de português usa livros, ou dicionarios reconhecidos

Guilherme Nascimento

@JorgeB. realmente, por ser algo mais antigo e já ter muito estudo em cima do idioma, dificilmente adicionarão "fontes", digamos que talvez seja algum tipo de preconceito :/

Jorge B.

@GuilhermeNascimento Não são só os alunos que usam o SO, um professor de eletronica da universidade onde estudei, e que também trabalha comigo na empresa, usa o SO como nós, para consulta.

Guilherme Nascimento

Uma pena

@JorgeB. sim, quis dizer que os professores só se interessaram devido aos alunos terem interesse.

Jorge B.

é mais facil para uma pessoa de TI usar ferramentas de pesquisa que sejam TI

@GuilhermeNascimento no caso do SO parece-me que já professores o usavam para consulta antes mesmo dos alunos

Guilherme Nascimento

03:30

@JorgeB. Sabe estou pensando em outra possibilidade também, o "Google", geralmente quando alguém pesquisa algo sobre "portugues" o site não aparece em primeiro (em nenhum teste que fiz), talvez seja uma série de situações

Jorge B.

Não é caso que sirva de exemplo, é um site de ajuda para pessoal de TI e feito por pessoal de TI

@GuilhermeNascimento daqui lá aparecer

temos poucas visitas ainda, já existem sites bem mais usados como o ciberduvidas

@GuilhermeNascimento O SOpt é muito pouco conhecido em Portugal, quase toda a gente usa o SOen e nem conhecem o SOpt. Porque aqui as pessoas (TI) estão habituadas a pesquisar em Ingles

Guilherme Nascimento

@JorgeB. verdade, tenho apenas um professor conhecido, pensei em fazer uma propaganda em uma lista de email, mas realmente não teria efeito

@JorgeB. verdade, ando tendo notado isto, mesmo nos grupos do facebook

Jacinto

08:44

@GuilhermeNascimento @JorgeB. Vocês parece que conseguem discutir trinta assuntos ao mesmo tempo! E tu, Jorge, às 4 da manhã! Ou também tás no Brasil?

Para meter a minha colherada também, uma diferença pode ser que a computação está sempre em evolução, e portanto surgem sempre problemas novos para os quais nem sempre é fácil encontrar soluções em livros de referência. Não sei, vocês que são do ramo, que me expliquem. Enquanto que questões da língua estão mais assentes. Mesmo nós para as responder, na maior parte das vezes vamos ver dicionários e gramáticas.

Agora, em muitas coisas nós fazemos melhor trabalho que o Ciberdúvidas

E tratamos o pessoal com respeito. Já encontrei respostas achincalhadoras no Ciberdúvidas que eu acho que são uma verdadeira vergonha.

Boas @ANeves

Tás a ver a conversa destes malucos às 4h30 da manhã?

ANeves

09:03

@JorgeB. verdade verdadinha!

:) o Jorge devia estar com insónias, @Jacinto...

Jacinto

às tantas tá de férias no Brasil

ou no Havai

ANeves

Mas concordo com o que dizes. Na informática é mais óbvia a utilidade deste formato, porque há sempre muitas tecnologias emergentes e o percurso livreiro não consegue acompanhar facilmente.
Mas mesmo em campos tão «batidos» como este da língua portuguesa, o «croud-sourcing» acaba por demonstrar benefícios. Um bocado na ótica (hehe) do «given enough eyeballs, all bugs shallow».
Há-de sempre haver alguém que tem conhecimento interessante e relevante para uma pergunta, mais ainda que um especialista. :)

Jacinto

E há pessoal que está disposto a aprender ou investigar para tentar dar uma boa resposta

essa da ótica/óptica é curioso

Os dicionários brasileiros têm ótica, mas mandam ver óptica

ANeves

fui ver, no priberam diz «óp·ti·ca |ót|»
se o p não se lê, devia sair; certo?

Jacinto

09:19

claro

ANeves

parece estranho, "ótica"

Jacinto

O Priberam também diz que a grafia no Brasil é óptico

ANeves

09:44

O priberam está bêbado...

Não acho que eles digam "ópítico".

Jorge B.

13:34

@Jacinto Estou de férias :D

ANeves

há gente com sorte :(

Jorge B.

@Jacinto ninguém disse que o ciberduvidas é melhor, mas não deixa de ser o mais visitado, o que aparece em primeiro nas minhas pesquisas no google. Na programação o equivalente ao ciberduvidas é o SOen, toda a gente vai ter ao SOen quando faz uma pequisa sobre programação. Alias, a maioria das pessoas que conheço só pesquisa no site, nunca interage.

@Jacinto há porque são milhares de pessoas que aprendem, e há sempre uma boa percentagem que colabora no site.

ANeves

E por muito baixa que essa percentagem seja, pouco porcento de muitos são sempre alguns. :)

Jorge B.

13:52

@ANeves Exatamente

Jacinto

14:25

Mas nós já estamos com mais de duas mil visitas diárias

Agora não sei como são feitas as contas: se eu visitar 4 vezes, conta 4 visitas?

Talvez uma métrica melhor seja as perto de 3000 páginas visitadas diáriamente

Guilherme Nascimento

@ANeves realmente não dizemos (nasci em 88)

Jorge B.

@Jacinto o ciberduvidas deve ter bem mais. Olha o SOpt ainda não aparece em primeiro nas pesquisas por exemplo

ANeves

@Jacinto, e se visitrares 4 vezes a mesma página, são 4 páginas visitadas? ;)

Mas não, normalmente "visitas diárias" significa "visitantes distintos diários".

Jacinto

Isto tem vindo a aumentar

com o número total de posts, imagino

@GuilhermeNascimento Tás a falar do p do óptico?

Guilherme Nascimento

@Jacinto nunca usei p em falas e nem escritas, já assisti filmes antigos e apesar da palavra ser "rara" de ser usado em algo assim, ainda sim nunca ouvi o som de P para tal palavra

Jacinto

14:36

Deve ser um dos casos em que há quem ache que a versão correta é com p, mas quase ninguém diz o p

Guilherme Nascimento

@Jacinto na origem da palavras parece que sim (optikós de visão e otikós de ouvido, provavelmente), mas nas palavras propriamente adaptadas ao portugues parece que ambas são corretas e o som do P é opcional, assim como a escrita

Jacinto

O meu Houaiss em -óptico, elemento pospositivo diz: «cumpre realçar que vários dos adjetivos anteriormente citados [terminados em -óptico] têm caráter virtual: é que, sobretudo no Brasil, a partir da palavra óptica desenvolveu-se a forma ótica

o curioso é que digam que é «sobretudo no Brasil»

Acho que cá em Portugal também

Guilherme Nascimento

@Jacinto se os links estiverem corretos, ambos são sinonimos e sim a partir de um se formou o outro, todavia é provavel que tenha se iniciado através das palavras gregas que citei, mas não posso afirmar :/

Jacinto

Deve ser um dos casos dos dicionários demorarem algum tempo a adaptar-se à fala corrente

O problema é que existe ótico relativo ao ouvido (só que é pouco usado, creio), e agora confundem-se as duas palavras

bem, tenho que ir comer

Até mais

Guilherme Nascimento

14:56

@Jacinto sim justamente devido a tal origem que citei, quero dizer no começo deve ter sido usado corretamente, mas provavelmente médicos como otorrino (otorrinolaringologista) cuidavam de olhos, ouvidos e nariz, e assim talvez dentro da profissão se propagou o uso de otica para os olhos

mas é só teorias :P ... Até mais

@Jacinto portuguese.stackexchange.com/questions/3593/…

Jacinto

15:26

@GuilhermeNascimento Na minha opinião o que aconteceu foi que incialmente tínhamos ótica para ouvido e óptica para visão. ótica era raramente usada pelos não profissionais, enquanto óptica era usada por todos: ilusão óptica, nessa óptica (sob esse ponto de vista), etc. são expressões relativamente comuns.

Depois o pessoal foi deixando de pronunciar o p, como aconteceu com muitas palavras (escriptor, óptimo). Provavelmene se *ótico relacionado com audição fosse correntemente usado, o pessoal teria mantido o p no óptico para distinguir.

Guilherme Nascimento

16:50

@Jacinto como disse até onde tenho assistido programas antigos, o uso de P foram em raras situações, estou me limitando ao que ouvi e conheço, por exemplo se for algo do portugues-europeu eu não posso afirmar, só usei o que ouvi falar do proprio pessoal aqui, que o P era mais comum entre no uso do pt-BR, ou algo assim, todavia vou revisar a resposta

Transcript for