Traduciendo SOes

Juan M

15:32

Bienvenidos a la sala de chat donde platicaremos sobre las traducciones de nuestro sitio. Tendremos a @g3rv4 con nosotros también ayudando a responder. Las preguntas que trataremos primero se encuentran aquí: Grupo de Traducción - la charla

2

Al terminar de discutir estas preguntas, abriremos el tiempo para responder otras que tengan ustedes.

Les pido que por favor dejen espacio para que estas preguntas se respondan antes de comentar. Al terminar las respuestas, daremos tiempo para que haya discusiones (por si se necesita).

La charla durará aproximadamente 1 hora. ¡Regresaré pronto para empezar la charla!

g3rv4

Una cosa que me gustaría comentar antes de la charla (y que sé que muchos tienen claro). Mi rol en Stack Overflow es en un equipo distinto al de Q&A. Eso quiere decir que: 1) Todos los cambios que haga al código tienen que ser fuera de mi horario de trabajo 2) Todos los cambios tienen que ser revisados por alguien del equipo de core 3) No sé 100% (bah, ni 30% probablemente) cómo funcionan las cosas. Puedo averiguar, mirar... así que desconfíen sanamente de las cosas que digo.

Pikoh

A mi me gustaría comentar que te agradecemos mucho @g3rv4 todo lo que puedas hacer, más sabiendo que no es tu área de competencia

Juan M

+1 @Pikoh

g3rv4

\o/

Juan M

Empezamos en unos 15 minutos :)

Juan M

15:57

empezamos en 3 minutos

gbianchi

@g3rv4 en criollo, me importa un carajo igual te queremos y admiramos.. :p

Juan M

¡Bienvenidos as todos!

Les agradezco el que esten aquí

vamos a tratar el tema de las traducciones, empezando con las preguntas que hizo @Mariano

si tienen preguntas las podemos contestar al finalizar las preguntas de la pregunta en Meta

podemos también ir discutiendo cada respuesta,

¿Todos listos?

Marc

Listo!

gbianchi

de diez.. almorzando... ;)

@Mariano gracias por su humilde presencia.. que esta sombreadito...

:p

Juan M

Empezemos entonces!

Pregunta #1:

¿Por qué estamos haciendo una publicación para sumar voluntarios que tengan que responder acá para entrar? Esto me parece que tiende a desanimar a algunos. Hagamos un FAQ para que cualquiera, en cualquier momento, pueda sumarse, sin tener que exponerse en una publicación en Meta. Creo que la misma interfaz de Transifex te permite solicitar el ingreso (sin tener que publicar en Meta o enviar mails). Podemos tomar como ejemplo a Mil tradutores são melhores que um.

-- No quiero desanimar a nadie que quiera ayudar a mejorar el sitio. Lo que estoy tratando de hacer es crear un espacio o grupo oficial que vea las traducciones como algo importante y necesario.

Hay algunos que prefieren pertenecer a algo así y otros que vienen y van sin problema.

La idea de darles permiso a ciertos miembros de la comunidad a que actúen como Reviewers me parece excelente. Esto se ha visto en otros sitios (como se ha mencionado) y es algo que podemos hacer aquí también.

g3rv4

16:07

Tampoco es necesario que todos los traductores estén en Transifex... si podemos usar meta para las discusiones, "pertencer" al grupo no es necesario para aportar al proceso

gbianchi

@JuanM review en transifex?

Juan M

exactamente @gbianchi

g3rv4

\o/

gbianchi

@JuanM de esa forma liberamos a gerv de que tenga que revisar todo a mano?? eso me parece bien...

Pedro Miguel Pimienta Morales

@JuanM preguntaba por usted nadie decia nada, como le va

Marc

16:08

@JuanM A mi me parece una excelente idea, lo que el estar registrado a Transifex no lo haria necesario si hay reviewers que revisen las traducciones.

Tipo como el revisar las primeras publicaciones y todo eso en SO

Juan M

@Marc la verdad sí, leer las traducciones me quita mucho tiempo

g3rv4

@gbianchi esto me parece que es lo que más impacto va a tener en darle dinamismo a todo el proceso... y hacerlo sostenible por la comunidad

Juan M

el tener ayuda en esto va a hacer que las cosas anden mejor

claro, tendré todavía que actualizar los cambios (esa responsabilidad es mia)

Mariano

@JuanM Me parece genial que sea así, y no había considerado que podías seleccionar reviewers... No quería dejar de lado la posibilidad de que haya alguien en el futuro que pueda querer participar. Es decir, no dejar de lado a alguien que en el futuro lea un FAQ en Meta y decida entrar a Transifex para contribuir

Juan M

pero el poder confiar en gente que este leyendo y aprobando las traducciones ayuda un montón

Pedro Miguel Pimienta Morales

16:10

Una pregunta, se habla de trducir de espaniol a ingles, o reverso?

Juan M

@PedroMiguelPimientaMorales de ingles a español

gbianchi

@PedroMiguelPimientaMorales de ingles a español

Juan M

jejeje

Pedro Miguel Pimienta Morales

ok

@Mariano que mas

puedo saber el objetivo principal de lo que e planea realizar?

Juan M

tenemos a muchos traductores ahora y no todos eestan activos

@PedroMiguelPimientaMorales el mejorar la manera en que traducimos las cadenas del sitio

vamos a la segunda pregunta

Pregunta #2:

¿Qué solución se le puede encontrar para reconocer en Transifex a todos los textos no implementados aún en el sitio (que incluso pueden nunca ser implementados)?

Pedro Miguel Pimienta Morales

16:13

@JuanM un etado de pendiente?

g3rv4

15

Q: Grupo de Traducción. ¿Te interesa?

He notado, al igual que ustedes, que existen cadenas todavía no traducidas en nuestro sitio. También existen artículos del centro de ayuda que faltan traducir al español. Esto es algo que necesitamos corregir. Me gustaría proponer la siguiente idea - ¿qué tal si formamos un grupo de traductores c...

Juan M

@PedroMiguelPimientaMorales ^^^

g3rv4

todo esto viene de ahí ;)

Pedro Miguel Pimienta Morales

echando ojo

Juan M

-- Desafortunadamente, no tenemos forma de identificar los textos que no necesitan traducción.

Mariano

16:15

@JuanM Esperemos entonces a la respuesta a la pregunta de fedorqui, que trata sobre una alternativa a esto.

Juan M

Esto es un esfuerzo a nivel-rojo que no se va a hacer pronto. La manera en que los textos están “codeados” en la base de datos se han creado para maximizar el rendimiento de las paginas.

Al meternos con esto, nos estamos metiendo con also que Stack Overflow nunca va a querer hacer….el bajar de velocidad.

Estoy platicando con otros devs para ver que se puede hacer para ayudarnos pero con los proyectos que tenemos al frente, nuestras traducciones (por ahora) no son algo que causarán que la empresa se pare para modificar.

¿hay discusión?

si no, le seguimos a la siguiente...

Mariano

Creo que lo más interesante sería ver la posibilidad de tags, pero eso está en la pregunta de fedorqui

Pedro Miguel Pimienta Morales

@JuanM cuando habla de texto codeado, te refiere palabras, tales por ejemplo, instanciar algo que no existe como tal ene spaniol y es un modismo

Juan M

no, me refiero al código actual

seguimos entones con

Pregunta #3:

Pedro Miguel Pimienta Morales

ok

Juan M

16:18

Si bien la lista de "Falta traducción" ofrece enlaces a donde se encuentran los textos, ¿se implementó o se piensa implementar alguna herramienta dentro de Transifex para mostrar el contexto de cada término?

-- Lo mismo que he descrito anteriormente nos causa el mismo problema. Siendo que las cadenas están creadas en forma de maximizar el rendimiento, el agregar contexto, o enlaces puede causar que la velocidad del sitio baje. Lo he comprobado ya.

En un futuro, si podemos empezar a hacer unos cambios, vamos a necesitar volver a escribir el sitio y crear el mapa de cada texto para poder hacer estas traducciones más fáciles.

¿hay discusión ?

Mariano

@JuanM No entiendo cómo es que agregarle el contexto a una pregunta hace que el rendimiento del sitio baje. Es decir, no sería sobre la base de textos que se renderizan, sino sobre una auxiliar

Tomé como respuesta que "no hay voluntad de asignar recursos", pero me cuesta creer que eso impacte en el sitio en sí

¿Cómo sería que hace al sitio más lento?

Pedro Miguel Pimienta Morales

@Mariano razon en parte tienes

tiene algunos datos como de rendimiento para ver que tanto baja el rendimiento?

g3rv4

@Mariano esa fue la respuesta de la gente que se encarga de la extracción de los textos a transifex. Ni Juan ni yo entendemos cabalmente cómo afecta la performance agregar el contexto a los textos en transifex

Mariano

@g3rv4 oka, gracias

g3rv4

el sistema de traducciones fue hecho in-house con el objetivo de tener la misma performance en todos los sitios... prometo investigar

Pedro Miguel Pimienta Morales

16:24

@g3rv4 o sea, usar una misma jerga?

g3rv4

@PedroMiguelPimientaMorales sigamos en el chat de stack overflow en español y te cuento un poco de qué estamos hablando ;)

Juan M

¿otras preguntas antes de seguir?

:)

bien, seguimos

Pregunta #4:

¿Podemos tener un bot que nos avise de cada nuevo texto en Transifex?

-- Un bot se puede crear, claro. Pero, lo que he visto a menudo es que la gente se acomoda con las alertas y las empieza a ignorar.

Lo mejor va a ser el reportar los textos en inglés que veamos al estar usando el sitio. Esto nos dará contexto y textos que se están usando actualmente.

gbianchi

@JuanM lo que pasa es que hay textos que puede que se nos pasen.. si es en una pagina de ayuda o algo que no vemos usualmente los que tenemos reputacion y solo los peques, no nos vamos a enterar nunca..

No podria ser que el bot haga un post en meta?

Juan M

en Meta no...

es demasiado ruido

Mariano

@gbianchi el bot que usaban en Stack Overflow em Português estaba en una sala de chat dedicada

gbianchi

16:28

@Mariano bueno.. tambien...

Pikoh

@Mariano Parece buena idea

Juan M

pero....si quieren un bot y piensan que sea un ayuda - lo buscamos, le damos empleo, y lo ponemos a trabajar

ustedes me dicen....con gusto lo creamos

o lo dejamos

¿hay mas discusión?

gbianchi

me gusta la idea de mariano.. mas que parece que en portugues estan bien con las traducciones

g3rv4

entonces: podemos crear un bot que postee en una sala de chat? si! si parece que sería útil

Mariano

@JuanM Creo que tenés razón en que puede terminar ignorado... Lo que no sé es si ese bot entregaría términos que no aparecen en "Falta traducir" ... Si hay diferencia, creo que sí... de lo contrario, no agregaría valor

gbianchi

16:30

en tal caso que el grupo de traducciones se ocupe de verificar la sala de chat.. en lo posible que sea una sala sin ruido...

g3rv4

@Mariano van a ser todos... los que no se usan y los que sean modificados... por eso es que puede no ser útil

Juan M

en lo personal pienso que lo mejor es el visitar en Transifex y pasarse por el sitio buscando cadenas en ingles

pero ustedes me dicen...

seguimos a la siguiente pregunta

Pregunta #5:

Mariano

@g3rv4 es que no sé realmente cuál es el filtro para "Falta traducir"... Por ejemplo, si hay términos en la web que no aparecen en esa lista, pero sí en el bot, estaría bueno

(perdón Juan, no quise solaparme)

g3rv4

@Mariano "Falta traducir" = textos en el codebase que no tienen traducción en Transifex. Eso es todo... el bot notifica "nuevas cadenas"

Juan M

...no hay problema, me espero :)

gbianchi

16:33

@JuanM lo que pasa es que llego a transifex... veo la lista de cadenas sin traducir.. y son estas..

g3rv4

las "nuevas cadenas" por definición van a estar sin traducir

pueden estar reemplazando otras que sí estaban traducidas, pueden ser nuevas, pueden ser de documentation

Juan M

jajaja

me asustaste @gbianchi

gbianchi

va de vuelta perdon

Juan M

;)

gbianchi

Pikoh

16:34

@g3rv4 que es el problema que ha habido si entiendo bien

Mariano

@g3rv4 O sea que las "modificadas" serían términos diferentes que veríamos con el bot, pero no con "Falta traducir"?

Juan M

@gbianchi no entiendo el screenshot, me lo explicas de nuevo?

g3rv4

@Mariano no tenemos el concepto de "modificación". Todas son existentes o nuevas

gbianchi

y por lo que se ve..ahi hay varias de documentation.. de area 51.. (si no, no se a que propuesta puedo comitearme)... por lo tanto es medio lio ubicar las cadenas..Salvo.. que traduzcamos todo todo.. de una.. y despues solo ubiquemos las que cambian..

@JuanM espera te lo expando..

Mariano

@g3rv4 Ah, perfecto, entonces, no tendríamos nada útil con el bot, no?

g3rv4

16:36

el bot avisaría de "nuevas cadenas". Transifex muestra, en falta traducir, cadenas que no tienen traducción en español

Juan M

@Mariano ese es mi punto de vista

gbianchi

Juan M

el bot avisa las nuevas que van llegando (transifex ya las tiene pero no avisa)

@Mariano ^^

gbianchi

@JuanM el bot soluciona un problema...

g3rv4

@Mariano yo creo que puede ser útil, pero el ratio de cosas "accionables" va a ser bajo... eso va a llevar a que sea ignorado en el mediano plazo. Pero feliz de probar y demostrar que estoy equivocado

Juan M

16:37

al igual yo @g3rv4

@gbianchi ese problema que me compartes es el problema #1 que tengo yo

Mariano

@g3rv4 no tengo una decisión formada... pensé que como ya se había hecho para pt.so, no requería nada de recursos... En fin, no lo sé... Creo que prefiero dejar la decisión en sus manos

Juan M

el que existen cadenas sin traducir que nunca vamos a usar

...o tal vez si (en un futuro)

g3rv4

@Mariano es cierto, se puede hacer fácil. Podemos probar y ver... no es una gran inversión de tiempo

gbianchi

@Mariano sabes que hicieron en pt con las cadenas estas inservibles (para nosotros?)

Juan M

el bot nos daría las cadenas nuevas (sin importar si son útiles para nosotros o no)

ellos las traducen en otras ocasiones no

el problema existe en TODOS los sitios internacionales

Mariano

16:39

@gbianchi sí, lloraron y se pusieron a traducir igual

gbianchi

@JuanM pero sin contexto es como dice mariano un espanto..

Juan M

los Japoneses al igual luchan con estos

@gbianchi por eso es mi problema #1

y uno que no tiene solución por ahora

gbianchi

@Mariano y bueno.. lloremos y traduzcamos igual... llegado el caso no discutamos nada ni de sintaxis ni de nada.. el dia que realmente aparezcan nos preocupamos...

Juan M

estoy platicando con los equipos responsables y con capacidad de ayudarnos pero no tengo nada prometido (pero sigo molestando y no pararé)

Sigamos entonces

Pregunta #5:

El cuello de botella suele ser la aprobación de los términos (sólo mods). ¿Tenemos alguna alternativa para evitar este problema? Y si no existe, ¿no es más alto el costo de oportunidad de seguir usando recursos de empleados de SE en todos los sitios internacionales versus el desarrollo de algún tipo de revisión por los usuarios?

-- Los terminos solo los puedo aprobar yo. Eso no va a cambiar al menos que tengamos a otro CM

Si se habla de hacer a alguien un reviewer, lo podemos hacer

incluso, lo vamos a hacer

pero para actualizar las cadenas, eso me toca a mi solamente

g3rv4

Para poner en contexto la respuesta... para que una traducción llegue al sitio es necesario que:

gbianchi

16:45

@JuanM ok de acuerdo.. pero en este caso de un upgrade de terminos masivos (y para futuros casos), podremos armar un plan.. tipo por 1 semana nos dedicamos a esto?? una hora todas las noches?? porque si no el sitio sigue con textos en ingles, hasta que puedas realmente.. es como algo necesario..

g3rv4

* Un desarrollador usa una cadena en una página
* Al hacer commit, se hace un build de stage (el entorno de pruebas)
* Como parte del build, se hace "push" de la cadena a Transifex
* Un traductor la traduce
* Un reviewer la aprueba
* Un CM/dev hace "pull" de transifex a la base de datos
* Un dev hace build de producción

3

Juan estaba hablando del anteúltimo paso

@gbianchi si tenemos reviewers de la comunidad, hacer el "pull" de transifex no es un problema

el cuello de botella es aprobar las traducciones, no?

Pikoh

Bueno,de cualquier manera aumentando el numero de reviewers se agiliza el proceso. Otra cosa es que @Juanm tenga que hacer el pull

Juan M

@gbianchi Para mi, el tener todas las cadenas traducidas nos va a ayudar. no sabemos a que hora pueda llegarnos las funciones que por ahora solamente existen en el sitio inglés

gbianchi

@g3rv4 bueno entonces mas que un grupo de traduccion tenemos que armar un grupo de review...

@JuanM sip.. a excepcion de las de documentation..

Juan M

@gbianchi si, a eso voy con el equipo de traductores

Mariano

16:48

@JuanM @g3rv4 Supongo que con cuello de botella me refería a a reviewers (fue poco clara la pregunta porque no sabía bien el proceso)... Pero al leer que iban a agregar reviewers creo que se soluciona el tema... Entiendo que el pull no requiere de revisión, sino solamente el paso formal

Juan M

perfecto @Mariano te entiendo ahora

g3rv4

@Mariano de acuerdo :) un pull no lleva tiempo, y hasta hay charlas de automatizarlo

Pikoh

Pues todos de acuerdo entonces :)

Mariano

Genial. Creo que no deberíamos tener un cuello de botella con esto... pasaría a "traducir" :-)

gbianchi

listo.. tenemos que armar un grupo confiable de review...

Juan M

16:51

Pregunta #6: (para terminar)

¿Vamos a solucionar Transifex pero no los textos hardcoddeados que no estén en Transifex? ¿Cómo hacemos para documentar un procedimiento oficial para traducir estos textos?

le dejo el tiempo a @g3rv4 que conteste esta

g3rv4

Desafortunadamente, en la situación actual no vamos a tener un desarrollador que tenga como prioridad trabajar en esto. PEEEEROOOOO tenemos un amigo de la casa (yo) que está dispuesto a dedicar horas fuera de trabajo a que esto pase. Las páginas que tienen textos hardcodeados (como la de no soy un robot) necesitan de un desarrollador que las haga localizables

gbianchi

@g3rv4 no iras a reclamar alfajores no? :)

g3rv4

si hacemos una pregunta en meta por página que falte traducir, yo puedo ir trabajando en ellas a medida que tenga tiempo y ganas. No es la respuesta que me gustaría dar, pero es lo mejor que podemos conseguir dados los recursos. Además, necesito que alguien del equipo de core haga review de mi PR, por lo que el proceso en sí no es ágil

gbianchi

@g3rv4 ok.. bastaria con que te demos las traducciones en ese caso, asi solo copias y pegas?? que ya es un laburito de por si?

g3rv4

@gbianchi basta con que me den la URL en realidad... yo no las traduzco, sino que las hago localizable para que las cadenas aparezcan en Transifex

Juan M

16:55

y allí podemos todos ayudar con las traducciones

g3rv4

exacto

gbianchi

@g3rv4 ah perfecto.. podriamos implementar algun tipo de tag en meta para esto?? asi gerv las encuentra facil y no tenemos que andar gritandole?

g3rv4

@gbianchi POR FAVOR

gbianchi

@g3rv4 jajajaja

@g3rv4 de vez en cuando pienso en el projimo :p

Juan M

Bueno, una ultima pregunta y respuesta mía...esta vez de @fedorqui

Mariano

16:56

@g3rv4 Más allá de que te recontra agradezco, realmente sos mi nuevo ídolo... Pregunto lo mismo que te comenté: ¿qué hacemos si de acá a 1 año se te van las ganas/tenés un pibe/otro laburo?

gbianchi

@Mariano no te preocupes.. le llevo mas alfajores.. ;) la ultima vez funciono..

Juan M

Pregunta 7:

¿Se podría dar permiso a los moderadores para modificar todas las páginas de ayuda?

g3rv4

@Mariano por eso venía lo de desafortunadamente. El proceso sería pedirlas en meta.SE

Juan M

-- No, no se puede dar permiso a los moderadores para hacer esto siendo que los permisos existen solamente para ciertos empleados. Pero, si se encuentran y se traducen esos artículos, con facilidad puedo yo modificarlos y corregirlos. Así lo hicimos al principio de la creación del sitio.

g3rv4

y que vayan por el mismo proceso que cualquier bug

gbianchi

16:58

@JuanM con un post en meta?

Juan M

si

así podemos ver las traducciones y editar si lo es necesario

g3rv4

de hecho... yo no puedo editarlos porque no soy mod en SOes, por lo que esos cambios van a recaer en JuanM exclusivamente

gbianchi

@JuanM ok perfecto

Juan M

"bring it on"

Bueno....con esto terminamos nuestra charla

les agradezco de nuevo!

gbianchi

pregunta...

Pikoh

17:00

Yo quisiera preguntar una cosa

Juan M

3....2....1....

jeje

gbianchi

podriamos hacer una pagina en el help sobre el proceso de traduccion?

Juan M

por supuesto

gbianchi

porque me parece que en meta, se va a perder y va a ser ruidosa..

Juan M

@gbianchi claro que si

g3rv4

17:00

por qué no una faq en meta?

digo, para que sea editable y todo eso

Pikoh

Esto es mucho que asimilar. Existe la posibilidad de documentar un poco el proceso que deben seguir los traductores? Hay alguna manera de coordinarse para no duplicar esfuerzos?

gbianchi

@g3rv4 lo que sea.. me refiero a que todo esto en un post en meta se va a terminar diluyendo en ruido...

Juan M

si, puedo escribir en Meta sobre el proceso

Pikoh

@gbianchi sal de mi cabeza

g3rv4

@gbianchi qué tal un artículo de ayuda que explique por arriba y linkee a un post de meta?

gbianchi

17:02

@g3rv4 si no llenan de ruido el post de meta si.. lo que pasa es que se ensucian mucho y se terminan diluyendo...

g3rv4

@gbianchi entre todos podemos limpiar el ruido!

gbianchi

@g3rv4 eso seguro!

g3rv4

flags, los mods borrando comentarios innecesarios

Juan M

Hagamos esto...pongo yo un articulo en el Help y ustedes crean una pregunta en Meta

Mariano

Creo que sería la mejor opción... Yo prefiero un post en Meta editable

gbianchi

17:03

Bueno. vamos a lo importante.. como armamos el grupo de review?? a ojo??? votacion??? a dedo???

g3rv4

@Mariano +100

Juan M

al empezar, como comente, los reviewers van a ser los moderadores

Mariano

Antes de entrar en reviewers, ¿puedo seguir con lo de antes?

Pikoh

@Mariano +1

Juan M

si falta tener más, hablaremos sobre ese proceso

lo del post? @Mariano

gbianchi

17:05

@JuanM ok genial.. se ve que ese msg me lo perdi..

Juan M

:)

Mariano

Tengo otra pregunta: Si bien en parte ya se respondió, me gustaría saber en cuanto a la pregunta de fedorqui: ¿se podrían utilizar las tags de Transifex al definir las cadenas y así facilitar el filtrado?

2

A: Grupo de Traducción - La charla

Transifex actualmente está plagado de cadenas que pertenecen al proyecto Documentation, que murió. Dado que generan mucho ruido en la sección de cadenas Untranslated (no traducidas), ¿se podrían ignorar de alguna forma, ya sea con alguna funcionalida de Transifex, ya sea pidiendo que el codebase...

Entendí que la respuesta es que no hay recursos

gbianchi

@Mariano ah si si... donde estan los tags en transifex?

Mariano

No obstante, realmente quiero insistir con esto

Juan M

no se puede, no podemos agregar ningun contexto a las cadenas

yo también quiero eso pero por ahora no se puede lograr

Mariano

17:07

Es decir, desde la lógica de un desarrollador, ¿cuán difícil puede ser agregar un tag automáticamente al momento de enviar a Transifex? Un tag que sea por ejemplo Q&A, documentation, jobs, etc... sólo los grandes módulos

Me cuesta mucho pensar que sea algo difícil de implementar

Y realmente cuestionaría el tiempo que le están dedicando los empleados de sitios internacionales a esto

Me parece que es mucho más lo que le dedican los empleados de SE con los problemas de l10n que lo que se tardaría en enviar 1 string más a Transifex

Juan M

perdon, estoy investigando algo

g3rv4

@Mariano un detalle no menor es que es una aplicación monolítica, no tenemos "módulos" que hagan fácil saber de qué producto un texto es

no sé, como dije antes, qué tan complicado es agregar datos del archivo en el que está una cadena... a partir de eso se podría deducir una tag, aunque no sea 100% correcta

Juan M

@Mariano el tiempo que tenemos los CM internacionales los dedicamos 100% a mejorar nuestros sitios, no quiero que eso se pierda

pero, tenemos nuestras limitaciones

g3rv4

como dije antes, esta es la respuesta oficial que recibimos por parte de quienes trabajan en esto, y yo voy a investigar un poco a ver qué podemos hacer. Pero la respuesta oficial, ahora, es esta

Mariano

@g3rv4 Cierto, ya me lo habías dicho.... pero algún método me imagino que se puede inventar... incluso si es para etiquetar con el nombre del archivo .js ... y con el tiempo empezaríamos a reconocerlos

g3rv4

17:13

@Mariano algún método seguro... pero la respuesta oficial, hoy, es esa. Yo, a título personal, voy a investigar. Pero no puedo prometer resultados.

Mariano

Ejemplo: viendo que un término tradujimos en "dshjkjdsahj.aspx" y apareció en la página, poder filtrar por ese archivo para buscar todos los que están ahí

Juan M

ok, terminamos esta edición de la charla

Mariano

@g3rv4 oka, gracias

Juan M

gracias a todos por participar!!

Mariano

Antes que nada, quería agradecerte @JuanM por tomar la iniciativa y generar este chat y toda la movida para incentivar a mejorar el sitio

Y @g3rv4 sin palabras, ídolo total

g3rv4

17:15

me uno al agradecimiento... en lo personal, me parece muy copado lo que hizo @JuanM de responder las preguntas una a una

Juan M

Gracias a ustedes, no podemos ser la comunidad de desarrolladores sin ustedes.

muchas gracias @g3rv4 y a tí por estar presente con nosotros, es muy bonito tener el apoyo de un dev Uruguayo entre los rangos de Stack Overflow

g3rv4

entiendo que las respuestas no son las que nos dejarían más felices, pero seguiremos trabajando juntos :)

Mariano

Para dejar en claro: el proceso para alguien de la comunidad (cuando no es publicación en Meta) sería entrar en Transifex y traducir, ¿sin más? ¿o se debe mantener un archivo aparte con las modificaciones?

@gbianchi vi que ya estuviste traduciendo, quizás puedas explicar el cómo

gbianchi

@Mariano en meta?

g3rv4

@Mariano yo creo que el proceso debería discutirse con los reviewers

Mariano

17:26

@gbianchi Me refiero a Transifex directamente

gbianchi

@Mariano hagamos un post de conclusiones y agregamos pequeños faqs de como hacer las cosas...

g3rv4

yo el otro día entré a hacer review y encontré un montón de muy baja calidad

gbianchi

@Mariano si transifex de por si es bastante simple...

g3rv4

capaz que la respuesta es que no todos los que quieran sean translators en transifex

Mariano

@g3rv4 exacto... a eso me refiero... demasiado mal

g3rv4

17:27

sino que cosas pasen en meta y los reviewers lo suban a transifex

Mariano

Ejemplo:

https://www.transifex.com/stack-exchange/stack-overflow-es/translate/#es/$/1321‌23633?key=55dcdf017b51fc96f7b5f9d63013b95d

g3rv4

sisi, vi cosas que claramente no podía aprobar, y terminé traduciendo yo... perdiendo un montón de tiempo

gbianchi

@g3rv4 se van a volver locos leyendo meta... por eso preguntaba por la cantidad de revisores...

Mariano

@gbianchi Sí, vi que es simple... pero no sé qué pasa por ejemplo con las modificaciones sobre lo ya traducido

gbianchi

@Mariano tiene un historial.. no indague.. pero siempre podemos usar una cadena pava de conejillo de indias...

g3rv4

17:30

@gbianchi el tema es que no es posible decir "quiero las cadenas que fueron modificadas recientemente"

Mariano

a eso me refiero :-)

g3rv4

Transifex es... bastante malo. Yo hice un script que baja todas las cadenas con su historial, capaz que lo comparto y lo podemos usar

pasa que es un GET por cada cadena :S

Mariano

uffff+

gbianchi

hay una pestaña que dice sin revisar.. te referis a dentro de transifex o en otro lado?

g3rv4

la api es... igualmente mala

@gbianchi no hay forma fácil de responder la pregunta "qué cadenas han sido modificadas recientemente?"

sin revisar no incluye cadenas ya traducidas

que tienen una nueva "sugerencia"

gbianchi

17:32

@g3rv4 ah que feo..

g3rv4

la única que encontré es hacer pull y un diff local

me imagino que en algún momento me van a bloquear

Mariano

Entonces, si aún no fue aprobada, se puede editar, pero si ya fue aprobada, ¿qué hacemos? ¿tu script las reconoce mientras no te bloqueen? ¿o hay que hacer una publicación en Meta?

gbianchi

@g3rv4 estaba revisando la api.. te bloquean a las 6000 llamadas por hora.. en una hora te vuelven a desbloquear...

g3rv4

@gbianchi eso es por la API... yo no uso la API porque... no me da lo que necesito

@Mariano me parece que la única forma sostenible es post en meta de alguna forma... el script detecta nuevas "sugerencias"

Mariano

le dedicaste tiempo en serio!!! :-)

@g3rv4 hmmm... me perdí... "sugerencia" en qué paso sería?

g3rv4

17:38

y si querido! también estoy mirando cómo podemos agregar contexto a las cadenas... pero la gente con la que habló Juan es gente muy muy grosa (y siempre con ganas de ayudar)

por lo que confío en su criterio (aunque... como cabeza dura que soy, quiero verlo con mis propios ojos)

@Mariano sugerencia es: un traductor traduce una cadena ya traducida

eso no aparece como "sin revisar"

Mariano

@g3rv4 tenés la hinchada de tu lado... si hay que meter púa, vos decí dónde nomás ;-)

@g3rv4 ah, oka, gracias

gbianchi

dejame pensar.. app de escritorio... base en una nube.. hay un get que devuelve "the date the resource was last updated".. no se si no se podria hacer algo.. ponele tirarlo a correr una vez por semana..

pienso en escritorio porque como se va a colgar.. hay que tirarlo a correr dos veces.. hay mas de 6000 cadenas..

g3rv4

@gbianchi jajaja te cambio la arquitectura... app web, servicio en la nube

el servicio en la nube es el que busca cadenas nuevas

así no todos los reviewers tienen que hacer los 6000 gets

gbianchi

@g3rv4 por eso pensaba una bd en la web.. asi no vas y volves ;)

bue.. ponele cualquiera de los dos metodos.. hay que investigar... pero por ahi se puee sacar algo...

g3rv4

estaría genial poder hacer upvotes de traducciones... y que quienes tienen más de N upvotes son "traductores de confianza" o algo así

y downvotes, claramente

gbianchi

17:42

para hacerlo en la web hay que poner un servidor web.. de la otra forma "es gratis"

g3rv4

así tenemos menos ruido y es curado por la comunidad

gbianchi

@g3rv4 hacemos un sistema paralelo?? hjajajjaa..

g3rv4

@gbianchi se me ocurrió una idea genial... a medida que tenés más upvotes tenés más privilegios

y los reviewers son moderadores

en fin...''

gbianchi

@g3rv4 jodeme.. que buena idea.. jajajaj

Mariano

De todas formas, sea como sea, sigue siendo bastante tedioso... ponele que quiera agregarle los "…" al final de Buscar que aparece en todo el sitio... en vez de cambiarlo directamente en

https://www.transifex.com/stack-exchange/stack-overflow-es/translate/#es/$/1318‌39589?key=bf9c7b56708c21289844840abee67f8e

hay que hacer un post en Meta para que se modifique, que algun reviewer lo haga, que se reconozca por scrip, y recién ahí g3rv4 puede hacer el pull

g3rv4

17:46

@Mariano nono... el script le permite a los reviewers encontrar cadenas con sugerencias

los reviewers tienen autonomía para aprobarlo

el único paso en el que es necesario un empleado de SO es para hacer el pull (que es literalmente apretar dos botones)

Mariano

@g3rv4 pero el pull toma todos los cambios??

g3rv4

@Mariano sip, todos los textos que estén revisados en transifex

Mariano

@g3rv4 ahhhhh, bueno, uffff... menos mal

g3rv4

por eso! al tener reviewers de la comunidad, se reduce muchísimo la dependencia en empleados

Mariano

No sería tan complicado entonces hacer una sala de chat para esos casos, y publicar los enlaces para que un reviewer (un mod) le dé el OK

g3rv4

17:49

sisi, tiene sentido

gbianchi

@Mariano me parece mejor que un post en meta...

Mariano

Pero también vale lo de la publicación en Meta, claro

eso :-)

@g3rv4 otra cosa es: me imagino que SO le está pagando a Transifex por el servicio... No sería ninguna locura que SO le pida oficialmente que genere una API con el historial de sugerencias

gbianchi

@Mariano +1!

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