Stack Overflow en español

Camilo Vasquez

01:35

ya vieron eso ??

Jorgesys

02:49

No era necesario compartirlo Camilo.

Paul Vargas

04:22

@JuanM Sólo un poco de frío. Bueno, depende a qué temperaturas estés acostumbrado. Máximo 23 °C en el día y 14 °C en la tarde.

Trauma

06:42

A las güenas :-)

blonfu

Buenos días

Pablo Simon DiEstefano

07:00

buenos días =)

blonfu

me ha faltado el emoticono :D

Dev. Joel

Hola

Pablo Simon DiEstefano

07:15

Hola @Dev.Joel =)

Dev. Joel

Hola @PabloSimonDiEstefano , ¿ De donde eres?

Pablo Simon DiEstefano

@Dev.Joel Si hablamos de País España, si te refieres a ciudad Zaragoza (un pueblo de al lado)

tu también eres de por aquí?

Dev. Joel

No , de Perú

Pablo Simon DiEstefano

07:35

y que haces despierto a estas horas! jajaja

Muriano

Buenos días!

PaperBirdMaster

@Muriano Saludetes.

Muriano

Viernes, por fin!

PaperBirdMaster

@Muriano Muy alegre te veo ante ese hecho efímero y repetitivo.

Muriano

@PaperBirdMaster Últimamente me alegra la vida cualquier cosa... Ayer me encontré en un paquete de pipas un pegote de esos que trae 3 o 4 pipas pegadas, y me sentí el tio más afortunado del mundo. PO SI TI VI DAD.

Pero respeto a los pesimistas, a los lúgubres y a los apesadumbrados. Paz y amor, tios!

PaperBirdMaster

07:43

@Muriano Bueno... a mi la rutina me tiene frito, está bien que la gente se alegre por lo que le de la gana, pero no va conmigo.

Pikoh

गुड मॉर्निंग

Muriano

@PaperBirdMaster Una pensa eso... De todas formas la rutina suele tener una cosa buena... es fácil.

PaperBirdMaster

@Pikoh Zǎo ān

@Muriano Tiene muchas cosas la rutina, y per se no es mala. Pero a mi me hunde en la apatía.

Pikoh

@PaperBirdMaster ān Zǎo

PaperBirdMaster

@Pikoh ištisus metus

Pikoh

07:58

@PaperBirdMaster igualmente

lois6b

Buenos dias ^^

Pikoh

@lois6b buenas

Muriano

Scrapy...

Eso qué cojones es?

Me leeré el libro para saberlo.

Pikoh

@Muriano para hacer webscraping con python segun la portada

:)

PaperBirdMaster

@Pikoh Muchas mercedes.

@Muriano Suena a personaje de dibujos animados, con risa contagiosa y sonrisa afable.

@Muriano Pero no, es un lenguaje de scripting: doc.scrapy.org/en/latest/index.html

Pikoh

08:07

@PaperBirdMaster mi espada siempre a su servicio

PaperBirdMaster

@Pikoh Me congratula, pero quiera la providencia que los hados no me hagan requerir de ella.

Blazerg

buenas

@Muriano qu

qué tal el meetup de ayer?

odio el teclado que me han dado en el curro, tiene una tecla enter gigante a más no poder y la pulso siempre sin querer T_T

Muriano

@Blazerg Muy bien. Muchas cosillas evidentes, pero que viene bien que alguien las recuerde de vez en cuando. Alguien en algún lugar del mundo le ha declarado la guerra santa a los comentarios de código, y se está propagando. Y a las wikis de proyecto. No estoy de acuerdo con eso... Pero bueno, en general, una buena charla. Grandes dosis de humor, y al final, pizza y cerveza. No se puede pedir más.

Blazerg

@Muriano cómo?

Muriano

@Blazerg Cómo... qué?

Blazerg

08:19

pues yo cuando recibo un código sin ningún comentario lo siento mucho pero asumo que la empresa que lo ha hecho hace mierda

Muriano

@Blazerg La idea que intentan transmitir es que el código sea tan autoexplicativo que los comentarios no sean necesarios.

en lugar de hacer:
// Fecha de comiezo
$d = new DateTime();
Hagas:
$startDate = new DateTime();

Eso lo veo bien, pero encuentro corrientes extremistas que pretenden aniquilar todo tipo de comentarios, cosa con la cual, no comulgo.

Blazerg

y yo sigo esa idea en la máxima medida de lo posible, por eso me gusta la programación funcional. Si encapsulas la lógica adecuadamente y haces código limpio hace falta mucho menos código pero mucho menos no significa ninguno...

@Muriano estoy completamente de acuerdo contigo

David DPG

Buenos días

Muriano

Pues algunos de los puntos de la charla fueron por ahí.

David DPG

@Muriano Al estilo Clean Code?

Muriano

08:24

@DavidDPG Totalmente Clean Code, fue la presentación de la charla, y muchos de los puntos se argumentaron usando extractos del libro.

David DPG

A mí Clean Code me parece que promulga buenas ideas

Si puedes eliminar todos los comentarios porque tu código se autoexplica, pues perfecto

Blazerg

y que la empresa te permita hacer clean code también

David DPG

Sí, bastante necesario :)

Pikoh

@Muriano eso no exime de comentar el código. Una cosa es sobrecomentar, y otra poner comentarios en lugares específicos que aclaren un poco el flujo del programa

Blazerg

yo soy bastante nazi en ese sentido, si hago un método que ocupa una pantalla entera, lo refactorizo, si veo que la lógica es compleja o hay demasiados bucles/if concatenados, lo reviso y encapsulo esa lógica...

Muriano

08:28

@Pikoh Eh! eh! que yo estoy en el bando pro comentarios!!

Blazerg

no suelo hacer métodos que tengan más de 20 líneas

Pikoh

@DavidDPG todo el código se autoexplica. La cuestión es cuanto tardas en descifrarlo.

Blazerg

y aún así, siento la necesidad de comentar cosas de vez en cuando xD

Pikoh

@Muriano lo se lo se! solo daba mi opinión

Blazerg

sobretodo cuando uso expresiones regulares, te queda un código simple a más no poder pero en lugar de asumir que el que llega va a saber esa expresión regular suelo explicar lo que hace

David DPG

08:29

@Pikoh si tardo dos horas en entender un método de 4000 líneas no me parece para nada autoexplicativo

Pikoh

Tan malo es comentar absolutamente cada línea del código, como no comentar absolutamente nada

Muriano

@Pikoh No. Todo el código no se autoexplica. Quizás lo haga en lenguajes que fuerzan cierto tipo de estructura... pero no en todos. He visto cosas que no creerías..

David DPG

Totalmente de acuerdo @Pikoh

Pikoh

@DavidDPG si un método tiene 4000 líneas,eso no es problema de los comentarios. Es problema del chapuzas que hizo ese método, y da igual que tenga o no comentarios

@Muriano yo tambien. Me refiero a que al final puedes descifrar lo que hace, aunque pueda llevarte dias

David DPG

@Pikoh Y si tiene 5 líneas y su nombre explica cristalinamente lo que hace, no hace falta tener comentarios

Pikoh

08:32

@DavidDPG de hecho, creo que hay un lugar específico en el infierno para los "programadores" que hacen métodos de 4000 lineas. Creo que cada hora les meten una piña por el ojo que no ve

David DPG

@Pikoh ojalá

Blazerg

@Pikoh yo normalmente suelo comentar cada método que hago, explicando brevemente lo que hace para que el que lo lea tenga una ligera idea antes de entrar al método pero no suelo meter ningún comentario dentro del propio método a no ser que sea demasiado extenso o haga alguna función muy rara

@Pikoh es que es una barbaridad, 4000 líneas madre mía!

Pikoh

@DavidDPG por supuesto que no. Pero eso no significa que haya que eliminar por completo los comentarios. En ocasiones son necesarios

David DPG

@Pikoh estamos de acuerdo

Pikoh

@Blazerg En mis tiempos se enseñaba a poner en cada método parametros de entrada, salida y resumen del método

A mi me parece exagerado, pero en algunos métodos si puede ser interesante

Blazerg

08:35

@Pikoh a mi eso me lo enseñaron en la universidad (lo del resumen del método), lo considero una buena práctica y nunca dejaría de hacerlo

el simple hecho de saber lo que hace el método hace que lo entiendas mucho más rápido

ahora bien, todo es relativo

Pikoh

@Blazerg Precondiciónes y Postcondiciones eh

Blazerg

esto tiene sentido si tu método tiene 30 líneas y el resumen lo puedes hacer en una o dos líneas como máximo

Pablo Lozano

@Blazerg @DavidDPG Trabajando para una compañia británica, recuerdo tener que arreglar un bug del que sólo tenía el Stacktrace. Cuando lo leí flipé

Pikoh

Está bien, pero si tienes una función para convertir un entero a cadena...es necesario eso?

Blazerg

si tienes un método de 4000 líneas y el resumen de 20 pues menuda chapuza no?

Pablo Lozano

08:37

Exception in thread "main" java.lang.NullPointerException at class .....Bussines: line 15834

3

David DPG

@PabloLozano Y prendiste fuego a la empresa, no?

Blazerg

@Pikoh hombre si son dos líneas de código y muy simples pues ya ahí si que podemos hablar de código autoexplicativo

Pikoh

@Blazerg correcto. A eso me refiero :)

Pablo Lozano

No, yo trabajaba para una consultora que habían contratado, el código no era "nuestro"

Pero me hice una camiseta para conmemorar el bug

Muriano

@PabloLozano Esta te la voy a poner en favoritos... Si fuera la edad media, sería como encarar a un dragón

Pablo Lozano

08:39

Bueno, me hice.... la compré shop.spreadshirt.es/sinergia/it-s+over+nine+thousand-A15742291

Blazerg

lo que yo odio es recibir un proyecto entero con miles de líneas de código y ni un solo comentario como los he recibido

Pablo Lozano

@Muriano Con la diferencia de que no me lo invento

Blazerg

y te sueltan ahí y te empiezan a dar tareas para que aprendas con la práctica xD

PaperBirdMaster

@Muriano La corriente de pensamiento que comentas es la que surge de la malinterpretación de la ideología "Clean Code", lo que dice ese libro es que siguiendo ciertos patrones la necesidad de comentarios en código se reduce hasta (casi) desaparecer, la gente lo interpretó como: "¡podemos dejar de comentar el código!".

Vale, veo que habéis dicho lo mismo que yo más adelante xD

Blazerg

@PaperBirdMaster menos mal que pensáis así

este chat me hace recuperar la fe en la programación a veces jaja

porque luego ves casa mierda de código que recibes de consultoras cárnicas que puff

PaperBirdMaster

08:52

@Blazerg Yo he aprendido a hostias. hace (relativamente) poco recuperé un disco duro que tenía acumulando polvo en una estantería, en ese disco tenía un pequeño tesoro arqueológico: un Tetris que programé con 12 o 13 años en VB5... con ni un comentario. Nada de lo que estaba escrito tenía sentido y me costó horrores entender mi propio código. No voy a decir que aprendiera en ese momento la importancia de comentar, pero sí lo aprendí hace mucho tiempo por cosas como esa.

Acabo de consultar en la wikipedia de cuando es VB5, y me he dado cuenta que ese código debí programarlo con 17 o 18 años xD

Pikoh

@PaperBirdMaster a mi me pasó lo mismo. Cuando empecé a entender la importancia de los comentarios y el código claro fue cuando a los dos meses de revisar MI PROPIO CODIGO no tenía ni idea de que estaba haciendo

Blazerg

yo creo que tuve la suerte de tener un muy buen profesor que me enseñó la importancia del código limpio desde un primer momento

es más, en las asignaturas de este profesor si tu código no estaba identado, comentado... etc te restaba puntos en los exámenes

Pikoh

@Blazerg ya bueno, yo hablo de bastante antes de tener profesor :)

Blazerg

09:08

esto me hace plantearme una pregunta

cómo puedo intentar inculcar a mis compañeros la importancia del código limpio cuando están habituados a trabajar en cárnicas donde las cosas hay que entregarlas rápido pero no bien?

además yo no puedo negar sus argumentos que son irrefutables, si la empresa te da 10 horas para una tarea que debería llevar 30 pues mucho tiempo para refactorizar y comentar no tienes

pero también siento que tengo compañeros que se han acostumbrado a esa situación y luego hacen el código de cualquier manera en situaciones en las que si que tenían tiempo para hacer mejor código

y no sé como hablar con esas personas sin que se sientan ofendidas

PaperBirdMaster

19

Q: How to justify to your colleagues that they produce crappy code?

I am finding somewhat difficult to carry on working in my current job. The codebase has become a bit wild lately (but definitely not the worse I've seen), and I'm having a hard time dealing with some parts of the code. I could be stupid, but most likely it's just that it demotivates me a lot to ...

coding-style

Blazerg

justo estaba pensando que a lo mejor alguien lo había pregunta pero no encontraba la pregunta, ty! xD

PaperBirdMaster

25

Q: How do I tell a coworker he's wrong?

At my job as a software engineer, I am in a situation where I am right and my coworker is wrong. This is definitive; it's a black and white situation that can be "Googled" for an answer. Normally I would just let this slide but the problem is that it disrupts workflow. In Ruby on Rails, you use ...

communication colleagues

Pikoh

@Blazerg Yo discrepo. Si te acostumbras, practicamente tardas lo mismo en hacer un código limpio y bien comentado que hacerlo mal

Otra cosa es si tienes mucho que refactorizar, pero comentar y hacer los métodos mas o menos como debes yo creo que no te lleva mucho mas tiempo

lois6b

Boston Dynamics has the latest update in robot overlord news - Robo-gymnastics https://youtu.be/fRj34o4hN4I https://t.co/VsZwYs3mVb

Tweeted by EliotHiggins on November 16, 2017 at 9:57 PM

Blazerg

09:19

pero no me refiero tanto a los comentarios en este caso sino a la complejidad del código, fallos de seguridad, bugs, control de nulos, testing...

Pikoh

@Blazerg eso es otra cosa

Blazerg

en mi anterior curro teníamos spock que es impresionante para hacer unit testing y la gente para pasar la cobertura del código hacía 30 tests con una sola línea assert true y ala

Pablo Lozano

Por simplificar, suelo asumir la ley de Pareto: Durante el tiempo de vida del código, el 20% es el desarrollo y el 80% es mantenimiento

Blazerg

yo sé que esto es un trabajo, todos tenemos entregas y hay que hacer las cosas como sea pero ni un solo test en todo el código teniendo herramientas para ello? (y una empresa que quiere testing)

Pablo Lozano

ahorrar un 20% del tiempo durante el desarrollo haciendo cosas rápido y mal, incrementa en un tiempo equivalente el mantenimiento. Y puesto que el 20% del 20% es mucho menos que el 20% del 80%, es mejor hacer las cosas bien

Blazerg

09:22

y ojo!!!

Pablo Lozano

porque a la larga sales ganando si inviertes tiempo al inicio

el problema: las cárnicas cobran por entregar rápido

Blazerg

no me refiero a que el compañero no haga el testing por desconocimiento, me refiero a que el compañero sabe de sobra hacer testing pero por decisión propia decide no hacerlo pese a tener tiempo porque en su mentalidad no sirve para nada

es una perdida de tiempo

Pablo Lozano

y luego cobran por mantenimiento, lo que significa que les interesa que el desarrollo sea rápido y el mantenimiento lento

Blazerg

@PabloLozano de qué me suena eso...

Pablo Lozano

@Blazerg Con el tema del testing ya entramos en otro apartado, escribir el test sí que consume mucho más tiempo que no hacerlo, si tienes que ganar tiempo por algún lado siempre es lo más sencillo de quitar

Blazerg

09:24

a mí me llegaron a decir en la primera cárnica en la que trabajé que entregara cosas mal de vez en cuando

porque así lo vuelven a facturar como arreglo y encima ganan tiempo de desarrollo para otras cosas

Pablo Lozano

Me pasa a menudo que el código de un test me lleva mucho más tiempo que el código testeado

Blazerg

@PabloLozano eso lo entiendo, pero si ocurre que si tienes tiempo de sobra pero aún así prefieres no hacerlo...

ese es el caso que me molesta a mí

porque no es que el compañero no haga testing y se ponga a hacer otra cosa, el tiempo que se ahorraba en testing lo pasaba leyendo el marca

Pablo Simon DiEstefano

@Blazerg eso es lo más ruin que se puede ser (la cárnica digo). Si me dicen eso, de primeras me niego a hacerlo

Blazerg

@PabloSimonDiEstefano yo no me negué porque en mi experiencia con otros compañeros te pueden echar si te niegas pero en cuanto me dijeron eso me puse a buscar trabajo inmediatamente después

y no tardé mucho en irme

y por supuesto que no entregué mal lo que me habían pedido

Pablo Simon DiEstefano

@Blazerg claro, no te niegas pero no lo haces y como dices, a buscar otra cosa. Es vergonzoso que te pidan eso.

Blazerg

09:29

porque por un lado te lo piden "en secreto" pero luego cuando el fallo sale a la luz lleva tu nombre y no tardan nada en echarte la culpa a ti si pasa a mayores el problema

Pablo Simon DiEstefano

Sigo pensando que a los informáticos nos tienen como un chiste, ni se nos da la importancia que merecemos ni se nos toma enserio

y hablando de sueldos... deja bastante que desear

Blazerg

ya...

Pablo Simon DiEstefano

y luego ves que hacen huelga porque cobran poco los controladores aéreos, los estibadores, profesores de autoescuela, enfermeros y médicos...

esto es el mundo al revés

Blazerg

supongo que es un poco la obsolescencia programada de la informática

Pablo Lozano

Por eso, cuando te lo puedas permitir, huye de las cárnicas: intenta trabajar para una empresa que tenga un producto, no un servicio

ya sea para consumo propio o para otros, pero entonces es justo lo contrario: como quieres vender el producto, es importante la calidad

Blazerg

09:44

@PabloLozano el problema es que las cárnicas son las que más llaman xD

Pablo Lozano

Lo sé

por eso digo "cuando te lo puedas permitir"

Blazerg

pues si, tiempo al tiempo oye

Pablo Lozano

es decir, aprende todo lo que puedas y cuando tengas al menos 6 años de experiencia empieza a buscar eso

Blazerg

6 años¿?!?¿?

T_T

PaperBirdMaster

@lois6b Un par de retoques más y tenemos un Terminator.

Blazerg

09:45

hombre no me gustaría seguir 3 años más en una cárnica la verdad

xD

Pablo Lozano

Hombre, si ves la oportunidad, ve ya

pero es más complicado

lois6b

@PaperBirdMaster o un robot de parkour

qué opinais de la ciberseguridad y hacking etico como campo en españa?

Pablo Simon DiEstefano

@Blazerg yo no estoy en una cárnica pero considero que mi sueldo no es el que me corresponde y no voy a esperar hasta los 6 años de experiencia, yo creo que con 2 demostrando lo que haces ya vale

Pablo Lozano

@lois6b Me parece un nicho con poco mercado, lamentablemente. Junto con UX de las cosas más infravaloradas

Blazerg

@PabloSimonDiEstefano yo para intentar acelerar el proceso lo que hago es subir código a github y tengo un par de proyectos técnicos desplegados en heroku y tengo la url en mi cv

tengo fe de que algún día eso llegue a una empresa que le importe el código de verdad y me lo mire

lois6b

09:49

@PabloLozano estaba mirando cursos de postgrado y en una acdemia aqui en mi ciudad tienen ese y otro de VR y diseño de videojuegos ... haha

Blazerg

hasta ahora no ha servido de nada, ni entran xD

Pablo Simon DiEstefano

si, yo también hago mis cosas por libre para añadirlas al cv

Blazerg

@lois6b diseño de videojuegos de calle

Pablo Simon DiEstefano

incluso una mención a SOes, si tu perfil es bueno, es buena idea

esta comunidad se considera un punto a favor en los cv

Blazerg

@PabloSimonDiEstefano T_T

a ver si subo reputación, he respondido un par de preguntas estos días pero no me ha votado nadie

asumo que no tenían calidad suficiente

Pablo Simon DiEstefano

09:52

animo @Blazerg, va subiendo cuando no la miras, si te pones a mirarla... no sube nunca jajaja

Blazerg

poco a poco

también es que hoy me ha pillado un día un poco desanimado, no puedo currar porque están todos los servidores de la empresa caídos y estaba hablando con un compañero sobre sonar (programa que adoro) y me ha dicho "yo tengo el sonar porque te obliga la empresa pero he desactivado todos los warning que te devuelve porque no sirven para nada"

pues ok xD

Pablo Lozano

@Blazerg dos cosas: si resuelves dudas a usuarios nuevos, es fácil que se olviden de puntuar o incluso de aceptar la respuesta

Blazerg

cierto

Pikoh

@Blazerg y si son antiguas, es muy muy dificil que te puntuen. Aqui (y en SOen igual) lo que mas puntos suele dar es una respuesta casi inmediata a una pregunta

Pablo Lozano

y sobre sonar: el problema es que esté bien configurado, alineado los warnings que te da con la hoja de estilo del proyecto

si te avisa de que un método tiene líneas de más de 80 caracteres pero la gente está acostumbrada a usar 120...

y aplicar Sonar a un proyecto que tiene ya su historia es complicado: yo soy un maniático pero no todos están dispuestos a pasar de no tener warnings a tener cientos y pegarse 3 días eliminándo los problemas del código

en la empresa que comenté antes, la de la excepción en la línea 15000...

intentaron instalar algo similar a sonar

era un plugin de eclipse

bueno, tuvieron que cancelar la adopción porque eclipse se colgaba al llegar a los 100.000 warnings

xD

puedo asegurar que aquel era el peor código que he visto y veré en la vida

y era el CRM de Sky Television!

los gerentes estaban acostumbrados a perder cientos de miles de libras mensuales por errores con la facturación de los clientes

se activaban mal productos, algunos clientes pagaban lo básico y de repente estaban con el pack completo....

a otros se les desactivaba una cosa al comprar otra...

un caos

decidieron reescribir todo

pero da para una serie de televisión el cómo llegaron a eso

con denuncias a la consultora que hizo aquello e indemnizaciones millonarias

lois6b

10:12

@PabloLozano lo del curos de VR design es en colaboracion con una empresa de malaga.

Blazerg

@PabloLozano yo quiero la peli

Pablo Lozano

Qué empresa?

lois6b

@PabloLozano no se el nombre xD

me enseñaron fotos pero no recuerdo el nombre

Pablo Lozano

@Blazerg Si algún día se hace una quedada a la que pueda ir tengo muchas batallitas... quizá no tantas como @PaperBirdMaster, pero son muchas

@lois6b fotos de la oficina o del logo?

Blazerg

@lois6b una pregunta, puedo cambiar ni nombre de usuario de stackoverflow?

lois6b

10:15

@PabloLozano oficina

@Blazerg si

es.stackoverflow.com/users/edit/30958

por que quieres cambiarlo ?

Blazerg

no creo que lo haga

pero estuve pensando en ponerme mi nombre pero creo que me siento más cómodo con un nick

lois6b

tu veras hehe

Pablo Lozano

Yo lo he hecho porque empecé con "Pablo", pero había tantos que en los comentarios poner @Pablo no era muy útil cuando éramos 3 comentando en la misma pregunta/respuesta xD

pero Blazerg es muy... único

PaperBirdMaster

@PabloLozano Todos tenemos batallitas, muchas veces tenemos más de las que creemos: los recuerdos se avivan al compartir experiencias.

Blazerg

@PabloLozano si, estoy pensando en cambiarlo ya que no estamos en el starcraft

xD

Pablo Lozano

10:24

Te aseguro que no me vino el SC a la cabeza al verlo

Pensé en "Blazer" más una inicial de algo

aunque blazing zerg mola

PaperBirdMaster

@Blazerg ¿Si me cambio el apodo a WeNeedMoreOverlords mantienes el tuyo?

Blazerg

@PaperBirdMaster jajaja

PaperBirdMaster

@Blazerg Tal vez sea mejor PaperMutalyskMaster

Blazerg

de momento lo voy a mantener pero pensaré en ello para el futuro

lois6b

@LombardaArda desapareció v.v

poco despues de cambiarse el nombre, @Blazerg xD

Blazerg

10:30

porque nadie sabía como era el nuevo nombre? xD

PaperBirdMaster

@lois6b Un moderador dice: "Usuario X desapareció después de cambiarse el nombre" ¿Soy el único que ve una amenaza subliminal ahí?

lois6b

@PaperBirdMaster HAHAHAHAAH pensaba más en una malidicion de SE

PaperBirdMaster

@lois6b Si, claro... ahora cambia de tema... (se desplaza poco a poco hacia la puerta, sin perder el contacto visual mientras reza a sus dioses por su vida)

lois6b

pues acabo de descubrir una seccion donde me dice votos de quien fueron ... pense que era anonimo :O bueno, no me dice qué publicacion pero me dice cuantos de sus votos fueron hacia mi

PaperBirdMaster

(desde la puerta, mientras nerviosamente palpa su superficie en busca del pomo: ¿Véis como cambia de tema? ¡¡¿Lo véis?!!)

lois6b

10:34

@PaperBirdMaster xD

@PaperBirdMaster tu me has votado poco :O

Pikoh

@lois6b hmm..no pensé que eso se podía saber. No se si me parece muy bien...

lois6b

@Pikoh es una seccion para ver votos fraudulentos como seriales o cuentas que se upvotean la una a la otra para crecer

Pikoh

@lois6b ya ya. Pero pensé que eso era detectado por un algoritmo automáticamente, no manualmente

lois6b

supongo que no di informacion de más. es logico que todos sepan qué puede o no hacer un mod no ?

PaperBirdMaster

@lois6b ¿Cuánto has pasado por mi ecosistema?

lois6b

10:42

@PaperBirdMaster 6/459 votos a favor xD

PaperBirdMaster

@lois6b Yo no tengo ni idea de lo que hace un mod, pero asumo que tiene muchos más poderes que un no-mod.

lois6b

@PaperBirdMaster no te equivocas xD

PaperBirdMaster

@lois6b Eso no responde mi pregunta.

lois6b

@PaperBirdMaster pense que si. puedes reformular?

PaperBirdMaster

@lois6b Me encanta que me digan eso.

@lois6b Teniendo en cuenta que me muevo casi en exclusiva en una etiqueta (c++) la cantidad de votos positivos que vendrían de mi hacia ti sería directamente proporcional a tu participación en la etiqueta en la que me muevo más.

lois6b

10:44

@PaperBirdMaster aaah entiendo lo que querias decir

PaperBirdMaster

@lois6b Pues responde mi pregunta:

4 mins ago, by PaperBirdMaster

@lois6b ¿Cuánto has pasado por mi ecosistema?

lois6b

@PaperBirdMaster nada xD

PaperBirdMaster

@lois6b Entonces lo sorprendente es que tengas ALGÚN voto positivo mío.

lois6b

@PaperBirdMaster HAHAH

PaperBirdMaster

¿Nadie sabe hacer esas cosas mágicas que hacía Mariano que pintaba gráficos con datos que sacaba haciendo consultas directamente a SOes?

lois6b

10:52

@PaperBirdMaster creo que las sacaba de su web usando la api php

a menos que te refieras a otros ...

si me pones un ejemplo.. XD

PaperBirdMaster

@lois6b No te pongo ejemplo porque no lo tengo, he buscado en el chat cosas publicadas por Mariano pero no encuentro lo que digo (no se me da muy bien el buscador del chat).

Pablo Simon DiEstefano

@PaperBirdMaster data.stackexchange.com/stackoverflow/queries?

lois6b

Mar 20 at 20:48, by Mariano

17 hours ago, by Mariano

13

A: Métricas interesantes para el sitio

Salud del sitio c/ X' indica que, de media, hay una publicación cada X minutos, aproximadamente. Al recargar la imagen muestra los valores actualizados cada ~5 minutos.

PaperBirdMaster

¡Esas cosas! gracias @PabloSimonDiEstefano @lois6b

lois6b

@PaperBirdMaster cuales? xD

PaperBirdMaster

11:01

@lois6b Cualquiera, quiero un ejemplo para cambiarlo para hacer un gráfico de la actividad de una etiqueta.

lois6b

entonces te referias a las queries?

PaperBirdMaster

@lois6b Queries CON gráficos

lois6b

bueno, tras la query te lo montas tu el grafico xD con el csv

PaperBirdMaster

@lois6b El sitio puede graficar datos, pero no se cómo se hace, quiero graficar esto: data.stackexchange.com/stackoverflow/query/708112/…

Aquí sí que sale: data.stackexchange.com/stackoverflow/query/534372/…

lois6b

@PaperBirdMaster si le quitas la columna de nombre igual te sale graph option

en efecto

data.stackexchange.com/es/revision/759911/941804/…

no salia por ser 3 columnas

Pikoh

11:12

> Graphing

Being able to generate result sets is nice, but sometimes the output is more effectively conveyed as a graph. Data Explorer lets you create simple graphs by automatically plotting results that have one of the following column combinations:

number, number
date, number
number, string, number
date, string, number

PaperBirdMaster

@lois6b Si, ya lo hice. Estoy viendo que C++ es un desastre en el sitio, la mayoría de reputación se reparte entre 3 siendo ~66% + ~22% + ~11%

lois6b

si, eclipsais xD

PaperBirdMaster

Bueno, java parece estar peor con un solo usuario con el 90% de la puntuación

Pikoh

@PaperBirdMaster C# esta mucho mas repartido seguro

:)

lois6b

@Pikoh probé number string number y no sale la grafica

Pikoh

11:17

@PaperBirdMaster java de todas maneras es atípico, porque esta jorgesys que tiene un 90% de la reputacion de todo el sitio practicamente :)

@lois6b ni idea, yo solo pegue el faq, no he probado

@lois6b cual era?

lois6b

@Pikoh la de paper pero en vez de la segunda columna ser un id, puse el nvarchar display name

data.stackexchange.com/es/query/759913/top-tag-users-score-0

Pablo Simon DiEstefano

no se interpretar lo que muestra...

lois6b

@PabloSimonDiEstefano muestra la puntuacion de etiqueta por usuario en orden descendente de puntuacion.

Pablo Simon DiEstefano

pero... si yo tengo una reputación de 1300, la mayoría en java, como me puede sacar sólo 27???

por eso digo que no se interpretarlo, porque no me cuadra

lois6b

no es la reputacion, es la puntuacion. los votes up que has recibido

(tarda en actualizarse unos dias)

Pablo Simon DiEstefano

11:23

aaaaaaaa

ok ok

PaperBirdMaster

Mmmm... veo que es una tendencia, cada etiqueta tiene un gurú con más puntuación que el segundo y el tercero juntos

lois6b

si, se necesitan más expertos...

Blazerg

es algo que yo he notado y lo he comentado por aquí otras veces

lois6b

@PabloLozano lleva una carrera alucinante :D

Blazerg

yo me desanimo y no quiero responder nada en java porque es absurdo que me intente si quiera comparar con los top de java

que son básicamente eminencias y que responden bien y responden muy rápido

lois6b

11:32

@Blazerg puedes ganar a un sprinter en una carrera de larga distancia xD tu vete aportando a tu ritmo. no te metas prisa ni te compares..:P

PaperBirdMaster

@Blazerg Si yo pensase así, no estaría participando en C++ por culpa de Eferion ¿te parece que mis aportaciones son peores porque él exista?

Muriano

@PabloLozano Me tengo que pillar eso mismo en una taza...,.

Pablo Lozano

@Muriano Yo tengo la taza que pone "si está llena, aún no estoy despierto"

Muriano

@PabloLozano También es buena idea.

Pablo Lozano

Me compré esa camiseta sabiendo que tenía que viajar a "edinbrá" a ver al cliente

cuando ví que había cientos de clases de más de 5000 líneas, con métodos de más de 1000... creo que es la única vez que he renunciado a un trabajo sin siquiera buscar otro

al año de estar allí decidí tomarme un mes sabático y, tras eso, buscar curro

tocabas ese código y te sentías... sucio

no se podía arreglar

era imposible refactorizarlo

PaperBirdMaster

11:45

@PabloLozano ¿Era Jenga o Hydra? xD

Código Jenga: Tocar un cacho hace que se colapse el resto.

Código Hydra: Arreglar un bug provoca dos bugs más.

Pablo Lozano

buf

ambos

no sabría elegir

imagina que tienes algo como if (cond) {algo} else {algo y más}

lo normal es que pongas algo; if (!cond) {mas}

pues ellos hacían if (cond) {algo} else {parte de algo; otra cosa; resto}

PaperBirdMaster

@PabloLozano Un clásico. Yo tengo una experiencia también divertida en Zitro con las pantallas de ayuda de las máquinas.

Cada pantalla de ayuda se programaba a mano en cada máquina, no había un modelo base que extender y cada máquina era del estilo del programador a quien se la hubieran asignado

Recuerdo un programador que hizo una función de 200 o 300 líneas para pasar a la página siguiente (en cada página debías mostrar/ocultar) diferentes elementos.

Pues bien, también hizo una función para pasar a la página anterior, que resulto ser un copiapega de paginaSiguiente en que cambiaba todos los + 1 por - 1.

Pikoh

@PaperBirdMaster crack

PaperBirdMaster

Cuando le dije "Oye, ¿por qué no haces una sola función llamada moverPagina a la que le pasas un 1 o -1"

Pablo Lozano

El plugin que "intentamos" usar nosotros detectaba potenciales Copy & Paste, te decía "me he encontrado n líneas seguidas idénticas en 2 o más sitios

N llegaba a veces a más de 400

PaperBirdMaster

11:54

Su respuesta fue... "¿Y cómo aseguro que otros programadores no van a pasar un número diferente a 1 o -1?" me quedé roto... por lo absurdo de la pregunta (y porque hay soluciones a eso) y porque las máquinas eran individuales (cuando la empezaba un programador raramente se le pasaba a otro)

Pikoh

@PaperBirdMaster doble crack

Pablo Lozano

el concepto de encapsulación no lo tenía muy claro...

xD

entre otras muchas cosas que no tedría claras

Pikoh

@PabloLozano lo que no tenía claro era que esto no era lo suyo

Muriano

@PaperBirdMaster Pues ya me quedo con la duda... Cómo pudo el pobre hombre evitar eso?

Pikoh

@Muriano ya te lo ha dicho, creando dos metodos identicos

XD

Muriano

11:58

@Pikoh Mierda!! No lo había leído, y estaba intrigado. XD

PaperBirdMaster

@Muriano ¿Te refieres a cómo evitar valores diferentes de un rango en parámetros de función?

Muriano

@PaperBirdMaster No... me refería a cómo lo evitó "el sujeto".

PaperBirdMaster

@Muriano No lo evitó, hizo dos funciones idénticas llamadas next() y previous() que cada una tenía unas ~300 líneas de código y que en lo único que cambiaban es que avanzaban (sumaban 1 al índice de página) o retrocedían (retesaban 1 al índice de página)... "Si no tienes parámetros no te pueden pasar parámetros incorrectos".

Pikoh

lo de hacer un método privado que recibiera +1 o -1, y luego dos métodos publicos next y previous que llamaran al método privado con +1 o -1 (por poner un ejemplo), ni se le pasó por la cabeza no?

Pablo Lozano

Gente que hace una pregunta y luego no vuelve a entrar a la web ni a mirar si alguien ha respondido...

Muriano

12:06

@PaperBirdMaster Soy muy fan de esa persona.

PaperBirdMaster

@Pikoh No. Su "me pueden pasar valores incorrectos" fue su reacción a mi propuesta de hacer una sola función que reciviese 1 o -1, cosa que tampoco se le había ocurrido.

Estoy leyendo la primera lista de documentos para C++20, acabo de descubrir que han propuesto un tipo short float open-std.org/JTC1/SC22/WG21/docs/papers/2017/p0303r0.pdf ( @eferion )

Pablo Lozano

@PaperBirdMaster Curioso. En Java el tipo flotante por defecto es double, float se considera demasiado pequeño

Pikoh

Yo tampoco le veo a priori utilidad a un short float...

Pablo Lozano

En Java float e=4.; eso da error, tienes que escribir float e=(float) 4.; (casting explícito) porque los literales con decimales son double, siempre

en cambio se usa int y no double por defecto

PaperBirdMaster

@PabloLozano @Pikoh en general no tiene utilidad alguna salvo que trabajes en sistemas en que específicamente requieres un tipo en coma flotante pequeño... y hay algunos que los requieren

Pikoh

12:13

@PaperBirdMaster hmm ok. Obviamente si se propone será pq es util en ciertos casos

Pablo Lozano

y luego está la palabra reservada strictfp que el 95% de los javeros no hemos visto en la vida en producción

PaperBirdMaster

@PabloLozano @Pikoh también se me ocurre que en algunos contextos no necesitas la precisión de float y prefieres salvar el espacio usando un tipo en coma flotante más pequeño, un ejemplo que se me ocurre es al guardar mapeados UV de modelos 3D en que cualquier dato más allá del segundo decimal es irrelevante

Pikoh

@PabloLozano en C# necesitas un sufijo. float e = 4.0F;

@PaperBirdMaster bueno, en C# tenemos decimal que aunque no es coma flotante, es una estructura con decimales. Dependiendo de la velocidad de proceso que necesites , para trabajar con 2 decimales es perfecto

Blazerg

@PabloLozano yo y a llevo un par que veo una pregunta que creo que puedo responder, pido una aclaración al que hizo la pregunto y no vuelvo a saber nada de él

Pikoh

@Blazerg pues -1 y carretera

PaperBirdMaster

12:16

@PabloLozano En C++ hay conversiones implícitas, pero puedes forzar dicho comportamiento: double d = 3.f (ensanchamiento de flotante a doble) float f = 3. (estrechamiento de doble a float, permitido por defecto) float f{3.}(estrechamiento de doble a float, erróneo)

@Pikoh Conozco el tipo, pero adolece de rendimiento pobre. Tampoco se que rendimiento tendría el short float, así que no puedo asegurar que fuese mejor.

Pikoh

@PaperBirdMaster por eso digo que depende de la velocidad que necesites. Al final es una estructura, no es coma flotante

PaperBirdMaster

@Pikoh Otra diferencia es que short float sería tipo fundamental, no una clase.

Pikoh

@PaperBirdMaster si claro. Por eso digo,que mucha falta debe hacer para que se proponga

Pablo Lozano

@PaperBirdMaster Trabajando en loterías, donde se movía mucho dinero, lo que se hacía era trabajar int, asumiendo que los dos últimos numeros eran decimales

Pikoh

@PabloLozano es otra opción,yo creo que eso se usaba mucho con lenguajes mas antiguos

Yo recuerdo haberlo hecho...pero no se cuando ni donde ni porque XD

PaperBirdMaster

12:21

@PabloLozano Eso es peligroso por los overflows, piensa que un número de 32 bits con signo te amacenaría hasta 21.474.836,48 así que no podrías otorgar nunca un premio de 23 millones.

Para monedas como euro no pasa nada, pero al trabajar con monedas de mayor índice (pesos, yenes...) el entero se queda corto

Lo digo porque lo he sufrido :)

Pablo Lozano

bueno, de hecho creo que trabajábamos con long

Pikoh

@PaperBirdMaster bueno,ahora tienes disponibles enteros de 64 bits

PaperBirdMaster

@PabloLozano Nosotros no podíamos, las placas (fabricadas por Zitro) no daban soporte a 64 bits

Pablo Lozano

en USA hemos llegado a dar mil millones de dólares a un único acertante

(casi todas las loterías estatales trabajan con mi ex empresa)

tienen un juego, el PowerBall, que es como el euromillón, todo USA comparte el bote

cuando el bote llegó a los 1000 millones todo el mundo se puso a comprar como loco, un par de estados sufrieron DoS por la fiebre

no recuerdo quien fue el estado que dio el premio, pero salió hasta aquí en la prensa

PaperBirdMaster

Otra propuesta para C++20 añadir constexpr a funciones de <cmath> y <cstdlib> ( open-std.org/JTC1/SC22/WG21/docs/papers/2017/p0533r1.pdf ) más motivos para que la gente no confunda C on C++ ( @eferion )

lois6b

12:52

0

Q: Dados desaparecem ao mover scroll RecyclerView com Firebase

Ola pessoal eu está criando um bate-papo com Firebase e listagem com o RecyclerView, para listar as mensagens mas estou com um problema é que, ao mover ou rolar o RecyclerView algumas mensagens desaparecem, por favor me ajudem a resolver isto! Aqui está meu codigo e as imagens do resultado...

android firebase recyclerview

wow cerrado por estar en ingles xDDD

Pablo Simon DiEstefano

jajajaja

PaperBirdMaster

@lois6b Me parece muy injusto, aunque estuviera en inglés (que no lo está en realidad) las capturas de pantalla son extremadamente cuquis, sólo por eso debería permanecer abierto.

lois6b

@PaperBirdMaster cuquis por ?XD por los garabatos ?

PaperBirdMaster

@lois6b No, por la carita triste sobre un cielo estrellado

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