Java, PHP y C# son lo que triunfan hoy día para web, que es lo que más se pide, Python y Ruby tienen poca cuota... e incluso C/C++ está cediendo un poco a Go y Rust

y Javascript es el nuevo "Martillo dorado", parece

@PabloLozano <3

@PabloLozano Por desgracia, parece que llevas razón. Java, Laravel, y C# son lo reyes :-/

hahah

C# no te interesa? demasiado alto nivel para tu gusto?

@PabloLozano Tengo 2 cosas contra el:

Por principios, nada con un runtime de mas de 5Mb me gusta :-(

Y programar en C# en Linux es ... distinto

No es 100% compatible.

@PabloLozano trends.google.com/trends/…

Y que conste que incluso le eché un ojo, por el tema de Xamarin O_O

@Trauma ah per ohay gente que programa en windows?

eso existe? xD

@Blazerg Presente!

@Blazerg Parece ser que si. De verdad que no entiendo como pueden usar un ordenador sin sistema operativo XD

Que conste que por obligación, pero sí, en esta empresa usamos windows :(

@Blazerg Haylos, haylos :)

@Muriano uff yo es que estoy demasiado acostumbrado a tener todo en la consola ya

@Blazerg Yo tengo consola.

@Blazerg Yo ahora le estoy cogiendo el gusto a VS Code, pero antes ... 2 terminales, + otra oculta de despliegue rápido, + el navegador abierto :-)

Es cierto que la mayoría de cosas las tengo metidas en contenedores docker... Pero incluso en windows, tengo una consola supermolona que me viene con git :D

@PaperBirdMaster trends.google.com/trends/…

Lo del runtime me importaba cuando conocí Java y mi PC en casa tenía sólo 64MB de RAM en un procesador a 300Mhz, allá por el año 1998, pero desde que te venden un PC completo por 35€ con 1GB de RAM y 4 núcleos (Raspberry) me da igual

Se te olvidaba el más importante, @PaperBirdMaster

A) muchisima gente programa en Windows. B) Windows tiene mala fama, pero me gustaría que alguien me dijera que tiene windows 10 que envidiar a linux por ejemplo

@Pikoh el apt-get?

@Muriano el apt get esta bien...pero no es más cómoda la tienda de aplicaciones por ejemplo? Y desde que existe .net, el problema de instalación de dependencias no existe

@Pikoh Para mi no lo es. Y si te pones en ese plan, obviamente no hay nada que Windows 10 pueda envidiar de Linux, como tampoco hay nada de windows que pueda envidiar Linux.

Por contra, la configuración de numerosas cosas básicas en linux exige en muchas ocasiones pegarse con numerosos y en ocasiones cripticos ficheros de configuracion

Teniendo en cuenta que,depende de la distribución,estos archivos pueden encontrarse en sitios diferentes

@Pikoh La consola, por ejemplo. Bash es muchísimo más potente y mejor que el Powershell este que se han sacado de la manga.

Conste que yo uso Window 10 en el curro.

@Muriano powershell es super potente. Y en windows 10 tienes bash si quieres

@Muriano que conste que no me meto con linux ni mucho menos. Contestaba a esto:

@PabloLozano Si lo se. Hoy en día no tiene importancia ... pero yo empecé con un ZX Spectrum +2A, con 48K de RAM. ¡ Hasta el último byte importa ! y es una filosofía que me gusta, la verdad :-)

@Pikoh Tener todo un subsistema linux en windows para usar bash, yo no diría que "Windows lo tiene". En todo caso, Windows tiene un subsistema linux que tiene bash.

@Muriano bueno,era un resumen, pero si quieres usar bash en windows 10 puedes

@Pikoh y @Muriano Yo empecé a usar Linux porque me gusta saber absolutamente todo lo que está haciendo el equipo: que hace cada programa, cada puerto abierto, ... y con Güindo$, es un pelín mas complicadillo. No se puede ajustar igual de fino que un Linux O_o

@Trauma claro. Y por eso linux nunca triunfará en el mercado genérico de pcs de sobremesa

@Pikoh Por eso, y por los videojuegos.

@Pikoh Cierto, por desgracia. Aunque las últimas distros son muy de enchufar y listo

llevo oyendo lo del "año de Linux" desde prácticamente el dia en que linus publico el famoso post hablando de su sistema operativo por primera vez

@Pikoh Eso sale todos los años ... un par de veces :-)

@Muriano tambien influye,aunque en mi caso no juego a nada. Al mame de vez en cuando, y pa eso tengo mi retropie

@Pikoh En muchos casos influye. No tienes nada más que ver el catálogo de juegos de Steam para Windows y para Linux o Mac. Es desproporcionado. Y eso hay mucha gente que lo valora.

@Muriano si si,si te doy la razón. Yo soy un caso especial y en mi pc no hay ningun juego instalado

hombre, usar una consola emulada de linux pudiendo usar linux directamente gratis me parece curioso cuan menos

teniendo en cuenta lo que vale una licencia de windows

@Blazerg Si te refieres a la consola Bash en windows, no es emulada.

@Blazerg no es una cosa u otra. Es una opción interesante sin tener que abandonar windows

los comandos que tiene la consola esta de windows son los mismos que la consola de linux?

puedes ejecutar todos tus programas desde la consola?

hacer push en git, conectar con la base de datos, buscar ficheros... etc etc

?

pregunto como alguien que no ha sido windows en años xD

usado"

@Blazerg Sí que puedes.

@Blazerg tiene varios. Aunque la ultima vez que lo probé,habia problemas con los programas relacionados con la red

@Blazerg Tengo GIT en el curro, y trae bash. No es una imitación, aunque está limitada por el SO (bueno, por Güindo$)

@Muriano pues entonces están emulando lo mismo que te da linux de forma nativa, teniendo linux que sabes que es más estable, más seguro y gratis

eso me dice el bash

@Blazerg La consola Bash de Ubuntu en Windows 10 no es emulada.

Es todo un subsistema linux dentro de windows.

@Muriano eso es

un ubuntu para ser mas concretos

@Muriano a eso me refiero, que pagar una licencia de windows para tener un subsistema linux por dentro pues no sé

yo no lo haría, prefiero usar linux directamente xD

@Blazerg A mi me lo impone mi empresa.

No tengo opción de usar linux como sistema operativo principal. Así que agradezco tener esto.

@Muriano y eso obviamente es cosa de la empresa pero no śé, pienso que la empresa se podría ahorrar mucho dinero en licencias no? xD

En casa ahora tengo un iMac, pero antes, siempre he usado linux para casi cualquier cosa, y un windows con licencia de vete a saber donde para jugar.

Ahora lo tengo con la licencia esta para testers, para cuando me echo una partida ocasional.

@Blazerg Y en garrafas de agua del surtidor, y en tickets de comida... Pero piensa que de esa manera somos más felices (de hecho mis compañeros lo son) y hace esa inversión

yo igual tengo una licencia de windows universitaria pero que casi ni uso, en steam casi todo corre en linux ya y cada vez más y más juegos

@Muriano tus compañeros programadores son más felices teniendo windows?

@Blazerg En tu opinión ¿Qué ha hecho que Windows esté instalado en la mayoría de PC domésticos del mundo? Yo opino que fue que Windows era más fácil de entender, usar, configurar e instalar para un usuario de perfil bajo.

@Blazerg Sí.

@PaperBirdMaster pero hablamos de cosas distintas, yo me refiero a un sistema operativo para profesionales

Es como el ejemplo de ayer (o anteayer) de MSVC vs vi... a mi puede gustarme configurar todo al más mínimo detalle, pero llega un momento en mi vida que prefiero pagar para que me lo den hecho, aunque sepa hacerlo yo.

no para uso común

@paper compré una grafica nueva y me regalaron el rocket league. lo tienes por casualidad? o sabes si algun carroza lo juega?

@lois6b No se qué es el Rocket League :(

y windows no es el os más usado ni de lejos entre profesionales

@Blazerg Yo también: chat.stackexchange.com/transcript/message/40249837#40249837

@PaperBirdMaster HAHAHH ok. es un juego de coches que juegan al futbol. asi de primeras no me llamó nada la idea. pero el manejo (tienes como propulsores para saltar y hacer cabriolas) está genial

estas en una cupula y puedes ir por el techo con carrerilla ycosas asi

cosa que digo por intuición de que no conozco a nadie que programe y use windows ni lo he visto en las empresas en las que me he movido pero no sé si se usa más windows o no entre programadores xd

@lois6b Mi niño lo tiene :-p

@Blazerg Otro punto es que gracias a la ventaja con que salió Windows, la mayoría de software de entretenimiento se programó para ese SO. Teniendo en cuenta que a día de hoy el 80% de los equipos se venden para ocio, pues es otro factor a tener en cuenta.

@lois6b Para la PS4

claro para ocio si, en eso estoy totalmente de acuerdo

@Trauma juegas con él a algun juego ?

@PaperBirdMaster Para eso lo uso yo también: para ocio. Y prefiero Linux :-p

@Blazerg Pues yo programo en C++ y uso Windows (y tengo un mac para probar que el código también compila ahí), y en todas las empresas en las que he estado han hecho lo mismo.

@lois6b Que va. El joio me deja en ridículo en cualquiera. Da igual. El que sea :-(

hahah

@lois6b No me gusta el frungol... para mi es como 22 tíos en calzoncillos pegándole patadas a un globo

@PaperBirdMaster y los despliegues también los hacen en servidores windows?

Con coches, no me parece que vaya a ser más atractivo

@lois6b Para el tema de deportes, le pasa como a mi: somos torpecillos. Pero a la Play ... ¡ Es una fiera, el tio !

@Blazerg Si. Piensa que ahora mismo estoy en C# ;)

Con sus 9 añitos :-O

Pero cuando estaba en Gambling, se programaba en Windows y se desplegaba en un Linux que tenía un DOSEMU xD

@PaperBirdMaster hombre claro, en tu caso si, si usas el lenguaje predilecto de mycrosoft normal que uses windows xD

@PaperBirdMaster un poco triste eso no¿ xD

@PaperBirdMaster Son 22 coches en calzoncillos dándose patadas por un globo. Tiene su gracia.

Y cuando estaba en Hospitales se programaba en Windows (con Embarcadero) y se desplegaba en un servidor virtual de Amazon

microsoft"

@Blazerg Tan triste que haría llorar a las cebollas :(

@PaperBirdMaster sisi, si el futbol no me gusta na. pero esto no lo es salvo por lo de meter una bola en la porteria del otro . xD

el movimiento 3d es lo que mola en mi opinion

Y cuando hacía aplicaciones para móviles usaba Qt y se desplegaba en Android, iOS y WPhone

Y cuando estaba en Riesgo Financiero programaba en Windows y se desplegaba en Linux

Y ahora que estoy en una cosa rara, desarrollo C#

@PaperBirdMaster ¿ como va lo que Qt para móviles ?

En resumen, aún no he estado en una empresa que no use Windows como SO

@Trauma Mentiría si dijera que va mal; sinceramente es una herramienta muy buena. También mentiría si dijera que me gusta, en mi opinión Qt incentiva malas prácticas.

@PaperBirdMaster Lo compila a nativo ? Se necesita el SDK de Android ? Se usa QT a pelo, o el script ese que tiene ?

no me acuerdo del nombre ... qscript no, el otro mas nuevo ...

@PaperBirdMaster pero xq te obliga la empresa o xq lo decidías tú?

si en la empresa la gente usa windows por lo que sea pero yo puedo usar linux pues ok

pero a mi me obligan a usar windows hoy por hoy y les mando a la mierda mientras tenga posibilidad de irme a otro sitio xDD

@Blazerg Evidentemente lo obliga la empresa, si pudiera elegir tendría 6 monitores y 3 sistemas operativos (y café gratis).

@Blazerg Pero de todas maneras, he usado varios IDE para desarrollar C++, Borland C, Embarcadero, Eclipse, Codeblocks, MSVC, Qt Creator... y con ninguno me he sentido tan cómodo como con MSVC

@PaperBirdMaster vaya pero es que me parece tan curioso

es decir, la mepresa te obliga a usar algo que les cuesta una pasta aunque les des la posibilidad de ahorrarse ese dinero?

@Blazerg Por eso te preguntaba ¿por qué crees que se ha llegado a esto? Yo no tengo ninguna idea clara al respecto.

Yo en el 99% de las empresas que conozco se programa en windows.

@Blazerg Mi teoría más plausible es que las empresas tienden a externalizar. Si instalan un SO Linux entonces necesitan a alguien que sepa de eso en plantilla mientras que si compran 1000 licencias de Windows se encarga un externo.

@PaperBirdMaster Correcto!

@Blazerg Con un externo te olvidas, como que es todo más fácil... además lo pone en la caja del SO: "Incluye soporte técnico".

pero es que en otro sector lo entiendo pero en programación prácticamente todo el mundo usa linux no? ... al menos esa es la idea que tengo al respecto xD

@Blazerg Si tienes que tener en plantilla unos técnicos de Linux, creo que el empresario se piensa que le van a torear xD

@Blazerg por casualidad tienes el de ayer de raspberry ?

en la universidad por lo menos yo he dado linux y casi todas las herramientas que he usado en la universidad han sido en base linux

@lois6b el qué de ayer? xD

@Blazerg Yo también lo creía... veía el mundo como si fuese la peli de Hackers de la Joile... pero no, actualmente no hay apenas desarrolladores así.

@Blazerg mira el mensaje al que te contesto X D

@Blazerg diría que te equivocas la verdad. Aunque va aumentando, sobre todo por el auge de la programación web. Antes todos los clientes tenian windows, asi que siempre se programaba para windows

@lois6b Es una caca

Con una búsqueda en google tienes proyectos mejores para la raspi.

@Muriano hahah ok. solo era curiosidad para ver que proyectos tenian. iba a extrapolarlo a arduino xD

@Blazerg Déjame decirte que es una idea totalmente erronea.

falta alguien por decirle a blazerg que se equivoca? XD

@lois6b yo le ojeado y coincido con @Muriano. Es una basura

@lois6b Nada interesante. Ya te digo. Eres aficionado a crear cosas con arduino?

@lois6b los tengo todos con el usuario mágico que compartieron por aquí los puedes pillar xD

@Blazerg uhh ni me habia enterado. tienes el link del mensaje ?

@lois6b ahora paso el usuario de nuevo

@Muriano algunas cosas de vez en cuando. limitado

@Pikoh pero hace unos años a lo mejor, hoy en día sin embargo casi todo es web y lenguajes como java te dan una abstracción sobre el os del cliente final

por lo menos en el sector en el que me he movido yo no he visto windows nunca

tmbn es verdad que he estado en 2 empresas, tampoco me maten xD

@lois6b Mola! Yo tengo varias placas arduino, y también raspis y derivados. Disfruto como un niño conectando cables y sensores. Hace un año me pillé una impresora 3d para diseñar e imprimir mis propias cajas para proyectos.

@Blazerg mi opinion sobre java me la reservo. Y ten en cuenta que .net es una de las plataformas mas utilizadas, asi que mira toda la gente que programamos en windows

Por desgracia, no tengo tanto tiempo como me gustaría y lo tengo un poco abandonado.

Quizás algún día sea rico y pueda dedicarme exclusivamente a hacer tonterías de esas.

@Muriano un colega tiene una y la usabamos pero se piró a barcelona a hacer un master de biomecanica. como moola hahah . yo hago chorradas, algo de automatizacion por la casa. hice un guante de ironman to cutre hace un año para carnaval y le puse luces y mierdas.a ver si lo mejoro con servos y cosas asi

@Pikoh insights.stackoverflow.com/survey/2017 fíjate en la lista de mensajes más usados

javascript y java se comen el mercado pero con muchísima diferencia

@lois6b servos? Ponle misiles!!! qué clase de guante de iron man no lleva misiles?

@Muriano tiempo al tiempo. el ark reactor está acabandose xD

@lois6b Aún no he visto a Marianora Joy decírselo.

@PaperBirdMaster quien ?

twitter.com/josephxmorales/status/912788058189287429?s=08

ostiassss hahahah

@Blazerg Java 39.7% y C#+Vb.NET=34.1%+6.2%=40.3%...Muchisima diferencia si XD

@lois6b actualidad.rt.com/viral/…

Y ten en cuenta que los programadores .NET utilizan tambien javascript

@PaperBirdMaster hahahah

no lo habia visto

@PaperBirdMaster: me acabo de dar cuenta de que hay ofertas de empleo en remoto. Pone imprescindible residencia en: indiferente :-O

Esas no las había visto yo O_O

@Blazerg Ten en cuenta que el listado de SO implica los lenguajes más preguntados, que no necesariamente tienen por que ser los más usados

@Blazerg Por ejemplo, un lenguaje muy usado pero que genere pocas preguntas, no aparecerá en ese listado en puestos superiores.

En frameworks,librerias y otras tecnologias .NET Core 33.4%,solo por debajo de Node.js y AngularJS

Xamarin 8.3%

@Blazerg También, en esa encuesta salía que la gente que tiene orientaciones sexuales de fantasía cobraban 5 veces más que la gente que tiene orientaciones sexuales normativas o_O

@PaperBirdMaster si,esas encuestas son un poco raras a veces.

@Pikoh Y no falta quien critica la precisión de la encuesta nordicapis.com/…

@Pikoh Sospecho que en el caso de esas orientaciones sexuales la gente estaba troleando y salieron datos raros... yo puse mi orientación real, pero estuve tentado a decir que era un Unicornio Policromático no-binario poliamoroso.

@PaperBirdMaster es que en lenguajes,por ejemplo. JavaScript y sql lo usa literalmente todo el mundo

Bueno,ya soy 5K. No me siento diferente la verdad

@Pikoh Cierto. Pero insisto, si un lenguaje tiene poca interacción en SO puede ser porque pocos lo usan, porque pocos preguntan sobre el mismo o ambas a la vez.

@PaperBirdMaster por supuesto+

Tengo un amigo Vasco que usa SAP (creo) y no participa en SOen ni SOes porque ese lenguaje tiene sus propios foros internos y comunidad cerrada... y ¡aparentemente tiene muchísimos usuarios!

@PaperBirdMaster sap lo utiliza medio mundo

@Pikoh pero mirando los lenguajes de lado de servidor, si vas a la lista general de lenguajes más usados javascript tiene un 62%!

y luego java con un 39%

.net a penas tiene un 6%

@Blazerg claro,pero es que en el frontend los programadores .net tambien usamos javascript!

si me pasas la lista de los lenguajes server-side normal que salga java por debajo no te jode

pero las aplicaciones de escritorio son una minoría

@Trauma Pues no tengo ni fruta idea de cómo se lleva el empadronamiento en indiferente :-O, ojo que puede ser un problema.

en la misma página lo puedes ver, las aplicación web tienen muchísimo más porcentaje que las de escritorio

@Blazerg server-side que tiene que ver con escritorio?

@Pikoh pero yo me refiero a java que está bastante por encima

@Pikoh Puedes instalar un servidor en tu escritorio :P

@Blazerg y esa afirmación me resulta cuannto menos curiosa

@PaperBirdMaster eso si XD

@Blazerg w3techs.com

@Blazerg ahi tienes datos

@Pikoh no he relacionado .net con lo de server-side, sino .net con las aplicaciones de escritorio

@Pikoh Yo tengo unos bots de Twitter que los enciendo con un acceso directo en mi escritorio :P

que están básicamente muriendo

@Blazerg si,tambien los PCs dicen que estan muriendo hace años. Ya me lo contarás XD

@Pikoh de verdad te fías de esos datos mas que de los oficiales publicados por stack overflow de 2017 además¿?

@PaperBirdMaster bots de twitter ehhhh

@Blazerg por supuesto que me fio,muchisimo mas. Lo de SO es una encuesta

@Blazerg la pagina que te he dado tiene datos de septiembre de 2017

@Pikoh pero lo de los pc es una tontería porque se siguen usando, las aplicaciones de escritorio están desapareciendo y eso es una realidad

que no quiere decir que se siga programando en .net y que habrá muchísimas empresas que la están usando

@PaperBirdMaster indiferenteños ? xD

pero no se puede negar la tendencia del mercado hacia el desarrollo web... no?

@Blazerg pues no se, pero yo sigo programando en escritorio, mucha gente tambien, y yo en mi pc particular uso muchisimas mas aplicaciones de escritorio que web

y yo no afirmo nada que conste, solo doy una opinión xD

que por cierto, odio las aplicaciones web. me parecen lentas e incomodas la mayoria

@Blazerg eso es indudable

@Trauma No preguntaba del gentilicio, si no del empadronamiento. No he encontrado nada sobre empadronarse en esa localidad.

@Pikoh por ejemplo en mi caso es al contrario, odio tener que instalar cosas y ocupar espacio en disco pudiendo usar la web para lo mismo

y con la computación en la nube en nada hasta los juegos correrán en remoto

@Blazerg Creo que la tendencia es... deslocalizar. Yo vaticino que en 20 años los ordenadores serán terminales tontos y toda la computación se hará centralizada.

@Blazerg obviamente somos de generaciones diferentes

@Blazerg Así que... en cierta manera: tienes razón.

@PaperBirdMaster si,eso es probable. Aunque no se si seré capaz de adaptarme o ire a morir a un cementerio de elefantes

@Pikoh al final también uno quiere a lo que está acostumbrado

@Blazerg por supuesto que si :)

pero bueno, .net no va a desaparecer en mucho tiempo, además de que hay cosas peores cof cof cobol

@Blazerg de todas maneras,todo va mejorando. Pero a mi la mayoria de aplicaciones web me parecen lentas e incomodas como he dicho, aunque ahora si hay algunas interesantes. Por otro lado, yo soy muy paranóico de la privacidad, y me gusta que la computación se realice en mi equipo y no en un servidor lejano que no controlo yo

@PaperBirdMaster ummm ... ¿ eso es grave ? ¿ afecta al contrato ? O_O

@Blazerg yo tengo cobol en mi curro

@Pikoh uff lo siento por eso

@Blazerg bueno,es mucho código antiguo. Tenemos dos AS400 y hay código que mantener

@Blazerg COBOL si que es un dinosaurio inmortal xD

@Blazerg Y un ejemplo perfecto de política empresarial que no permite morir a una tecnología, aunque dicha tecnología lo merezca.

@Pikoh ¡Pues los ordenadores cuánticos apuntan a eso! :O

@Pikoh Aplicación web no tiene por qué ser sinónimo de servidor remoto. Muchas empresas despliegan webapps propias en servidores propios, en redes locales. Paranoicos hay muchos :P

@eferion Es que ustedes son los capos del C++.

@Trauma Si el trabajo es en indiferente :-O y no te puedes empadronar ahí, supongo que aunque no lo ponga en el contrato puede ser problemático

@ArtEze No es eso, es que por alguna razón no viene gente con talento a las etiquetas de C++... es bastante aburrido ver que las preguntas no tienen más que una respuesta salvo contadas excepciones

@Muriano sin embargo, la paranoia también depende del contexto, hace poco leí un artículo interesante de uno de los fundadores de netflix que quería crear una plataforma de suscripción para el cine, la idea es que pagas x dinero al mes y puedes ir al cine siempre que quieras, ellos te pagan el resto de la entrada y hacen dinero vendiendo tus datos de consumo previo consentimiento

y eso a mí me parece un modelo de negocio cojonudo, les daría mis datos encantado para esos fines

pero porque recibo algo a cambio, no los doy gratis ni en contra de mi consentimiento

eso es algo que se tiene que legalizar muchísimo en temas de big data y análisis del comportamiento de los usuarios

@muriano estoy investigando node.js + arduino para mandar señales a la casa con la gear fit 2