« first day (1225 days earlier)      last day (468 days later) » 

2:40 AM
@Suvitruf что бы лучше понять/запомнить
 
 
1 hour later…
3:59 AM
@Other а может в Питерском «офисе» работает только Николас? Ведь в этом случае это может быть где угодно.
> Официально я единственный русскоговорящий сотрудник Stack Overflow. — Октябрь 2015
@NicolasChabanovsky, Интересно, на сегодня это(^^^) изменилось?
 
 
2 hours later…
5:44 AM
@vp_arth как я понял, офисом он называет свою квартиру :)
Ну или одну из комнат в ней
 
6:18 AM
@PashaPash, Огромное Вам спасибо! Это как раз то что мне и нужно было понять!
 
7:11 AM
@PashaPash, тогда ещё один вопрос, чем это будет принципиально отличаться от сокета в режиме Listen и других приложений с несколькими клиентскими сокетами?
 
@vp_arth Добрый день! Все так же по прежнему. (Конечно, есть и был Адам, он тоже знает русский язык.)
@АндрейNOP Вы прям все мои карты раскрыли! Так же нельзя!
 
7:27 AM
Feb 12 '17 at 13:19, by Nick Volynkin
4 hours ago, by Nick Volynkin
@Denisoed так случайно оказалось, что к нашему чату прикручен сайт, на котором можно вопросы задавать. Некоторые участники чата туда даже заходят. Попробуйте там спросить ))
 
A K
@NicolasChabanovsky Какие-нибудь новости по этому вопросу есть?
 
Сейчас пишу прям ответ.
Но! Не уверен, что он нужен. :)
 
A K
@NicolasChabanovsky Почему?
 
Я вижу этот вопрос как форму для отзывов, как ту, что мы проводим под новый год.
Я, как частичка сообщества, могу добавить свои мысли.
 
A K
@NicolasChabanovsky Хм. Если расценивать это как сбор обратной связи - то вообще-то написавшие очень ждут обратной связи, чтобы понимать, куда двигаться дальше.
 
7:32 AM
Это скорее вопрос для самих участников. Предмет обсуждения, сбора идей.
 
A K
@NicolasChabanovsky А вот гипотетически, ну вот собралось несколько участников, какую-то проблему выбрали как "номер один" с их точки зрения важную - что им нужно сделать, чтобы это обсуждение перешло в какую-то практическую плоскость, а не просто "спасибо за ваши отзывы, мы обязательно учтём в следующем учебном году", как думаете? Создать по этому вопросу отдельную тему со словом "предложение" и её как-то рассмотрят, скажем в течение месяца?
 
@AK Рассмотрят ли ее? Да, ее точно рассмотрят. Получит ли реализацию? Не знаю.
Поясню.
 
@AK с любой идеей, нужно быть готовым к любому из 3 исходов - положительному, отрицательному, и никакому. Ни одна идея не несет в себе гарантии ее принятия
 
A K
@NicolasChabanovsky А как примерно сейчас представляется порядок рассмотрения вопросов с меткой "предложение"? В разное время по-разному было, кажется и какой-то регламент был на эту тему. Можно вкратце ответить сюда в чат и более развёрнуто - на мету, чтобы было понятно "создавайте тему так-то, рассматривать будет такой-то сотрудник, срок реакции - такой-то".
 
У нас есть управляющие сообществом (я, Хуан, Екатерина), есть управляющие по продукту (Джон, Тим, Шог, Роберт). Есть еще разработчики. У разработчиков есть продуктовый управляющий. Вашу идею увидят/прочитают практически все эти люди. Соберутся, обсудят, и исходя из ресурсов и видения ситуации примут решение.
@AK У нас нет четкой схемы. Мету читают все. Каждый может поднять вопрос на рассмотрение внутри команды.
Есть система по исправлению дефектов, есть отдельная по инициативам.
 
A K
7:40 AM
@NicolasChabanovsky Вот это "нет чёткой схемы" к сожалению и приводит к тому, что создаётся впечатление "нас не слушают" :( Можно ли это как-то исправить? (кстати, это надо как отдельную проблему обозначить)
3
 
В разное время системы разные. На мой взгляд, они зависят от приоритетов в компании. Например, с пол года назад сделали упор на движок вопросов и ответов. Последние два месяца занимается активно правилом дружелюбия и тд.
У компании всегда есть фокус. Вокруг фокуса максимум выхлопа идет в момент времени. Конечно, никто не обходит стороной другие проблемы (например, дефекты). Они решаются в фоне.
 
A K
@NicolasChabanovsky У меня создаётся впечатление, что компания живёт по своему глобальному графику решения общесетевых вопросов ("всем нужно новое правило дружелюбия"), при этом получается, что до проблем конкретного какого-то сообщества руки не доходят годами. (Два конкретных примера: слетает годами локализация и не могут сделать нормальную индексацию под яндекс). И это как-то печально: складывается впечатление, что делая всё ради всех делается ничего для никого. (Just аналогия, ничего личного)
Ладно, я пойду поработаю - от вас ответа на мете очень ждут, а я тут в чате отвлекаю.
 
@AK Мое личное впечатление такое (прям совсем личноличное): в компании есть десяток людей, которые читают Меты, собирают информацию, выбирают наиболее приоритетные задачи, которые соответствуют вектору развития компании. С другой стороны есть несколько тысяч человек, которые каждый раз говорят, что именно их не слушают. Это вечный вопрос. Невозможно сделать все и сразу.
 
@NicolasChabanovsky подтвержу. тем более в таком большом проекте, как все SE вместе взятые .. в любой момент времени есть с тысячу проблем разной степени серьезности для разного количества людей
 
> до проблем конкретного какого-то сообщества руки не доходят годами.
Простите за прямоту, @AK, но я не буду вас вводить в заблуждения. Ровно так ситуация и выглядит.
У проекта есть пользователи. Их очень много в англоязычном сообществе. Образно выражаясь, задача компании сделать так, чтобы большинству было хорошо. То есть надо понять, что хочет максимум участников и сделать это.
Проблема в том, что русскоязычное сообщество (1) меньше, (2) на несколько другом этапе развития. Наши острые проблемы не всегда совпадают с проблемами других, более крупных сообществ. Такие проблемы не всегда могут получить решения, в следствии ограниченности ресурсов у компании (делает то, что нужно большинству).
3
От этого страдают все-все небольшие сайты.
Не только международные SO.
Одно из решений, которое я вижу, объединить международные сайты вместе. Тогда наш голос будет значительно громче.
 
7:51 AM
@NicolasChabanovsky голос только лишь международных потребностей. Остальное по прежнему будет индивидуально для сообществ
 
Сожалею, если кого–то расстроил.
@Kromster Мне кажется, попробовать стоит. Этап развития более или менее у нас у всех одинаковый. Проблемы примерно одни и те же (те же переводы, к примеру).
 
@NicolasChabanovsky за переводы мало переживаний. Я бы не стал так явно смещать фокус с текущих проблем руСО с правилами и бинайсами, которым объединение никак не поможет (?) на решение проблем с переводами
 
@Kromster Проблема с правилом дружелюбия, на мой взгляд, в том, что у нас не получалось построить эффективную модерацию чата (очень-очень давно и сайта) модераторами. Мы пытались все время изобрести колесо. Проблема, опять же, на мой взгляд, сводится к нескольким моим ошибкам, которые связанные по большей степени с общечеловеческими факторами в случаях индивидуально принимаемых решений.
Обеспокоенность участников сложностью однозначной интерпретации этого правила полностью оправдана. Я тоже недоволен всем этим. Также не понимаю, как понимать многие моменты.
 
Так и хочется вбросить: «Когда я решаю, что у меня сегодня будет на обед - я (пока ещё) не обращаюсь к глобальному меню на сегодня, а принимаю решение сам. Это мой уровень компетенции.»
Так вот, каков уровень компетенции у одного сообщества Сети? Исходя из предыдущих обсуждений — это количество модераторов, пределы онтопика. Есть что-то ещё?
2
 
@vp_arth Подобные вопросы крайне сложно ответить зная, что всегда найдется кто–то кто потом будет «преследовать» и «тыкать». Гораздо проще разобраться, что точно не входит.
 
8:17 AM
@NicolasChabanovsky странно, ведь список компетенции ни к чему не обязывает и никоим образом не исключает КМ из механизма принятия решений. Это просто список вопросов, которые мы(совместно с командой модераторов и Вами) сегодня(состав таких вопросов может меняться) можем решить без обращения «наверх». Чем будет тыкать тот, кто найдётся? Не понимаю.
 
@vp_arth Мы можем вместе поменять, на мой взгляд, несколько отличается от «уровня компетенции сообщества» (то есть, имеется в виду, без совместной работы с модераторами и управляющим).
Мы вместе можем поменять все, на что не нужно тратить ресурсы компании (не считая меня, я весь в вашем распоряжении!)
 
@NicolasChabanovsky "на что не нужно тратить ресурсы компании" - а их нужно тратить практически на любое заметное изменение ..
 
:'(
Но есть и плюсы!
Именно в таких ситуациях рождается изобретательность и инициатива!
 
A K
@NicolasChabanovsky Прямота - это неплохо. Мне кажется, что весьма большая часть упрёка к вам в последних конфликтах была именно в том, что вы не хотели признавать наличие проблем. Да, простое признание проблем, пусть даже самое символическое показывает что вы (лично вы) с нами и готовы решать эти проблемы наверху. А когда вы пишете длинные посты "компания работает над этим" воспринимаются наоборот, негативно - вы солидаризируетесь с ними. Это может быть и не так, просто так выглядит.
3
 
@NicolasChabanovsky ну вот, это уже что-то, спасибо. Наверное, стоит добавить что-то вроде «и явно не противоречащее правилам/миссии Сети» Т.е, например мы не можем ввести локальное правило «Пользователи, задавшие первый вопрос, набравший -10 голосов будут удалены»
 
8:26 AM
Например, мне очень нравится мой модератора комментариев — простой алгоритм логистической регрессии, который очень эффективно выбирает оскорбления на сайте. Когда–то я тратил по несколько часов просматривая все вопросы. Надеюсь после отпуска его подкручу и разверну на всех международных сайтах.
@vp_arth Да, так и есть, вы правы. Я закладывал это в понятие «вместе с управляющим и модераторами», так как ни один, ни другие с этим не согласятся :)
 
8:47 AM
[ SmokeDetector | MS ] Pattern-matching website in body: Ошибка в SQL запросе: INSERT INTO by Артём on ru.stackoverflow.com
 
 
1 hour later…
9:55 AM
@test123 тем, что открытие сокета означает монопольное использование пары (ip; port), а HTTP Server API позволяет использовать ее совместно нескольким программам. docs.microsoft.com/ru-ru/windows/desktop/Http/…
 
10:06 AM
Еще вот такая есть статья: codeproject.com/Articles/437733/…
 
10:53 AM
0
Q: Краткое описание - это презентационная речь в лифте о метке

gil9redМне кажется, что эта фраза какая-то странная. https://ru.stackoverflow.com/help/privileges/trusted-user Краткое описание - это презентационная речь в лифте о метке.

 
11:36 AM
@АндрейNOP Что Вы, мы не так близко знакомы чтобы сразу идти на квартиру!
 
@Other поэтому иди на "офис"
 
@AK Опубликовал ответ. Правда, не уверен, что вы ожидали нечто подобное.
 
A K
@NicolasChabanovsky Спасибо, что уделили время на ответ сообществу. Почитаю вечером.
 
@Grundy От смены названия суть не поменяется: приходим мы на "офис" и там: [место для картинки с Джеем, которому вырезали печень].
 
A K
@VladD @vp_arth @tym32167 @АндрейNOP Николас ответил в теме про проблемы сообщества. Почитайте, обсудим. и тут тоже chat.stackexchange.com/transcript/message/46092360#46092360
 
 
2 hours later…
1:19 PM
@MSDN.WhiteKnight, Спасибо! Кажется, я начал понимать ради чего вообще это было затеяно. Поправьте если я не так понял, то есть, вместо классического решения ipc на сокетах, WCF поднимает сервис, который создаёт нечто вроде хоста, который не просто завязывается на localhost
а создаёт нечто похожее на доменное имя, зная которое, клиенты могут подключиться в группу, далее, вместо низкоуровневых SendMessage/TCP пакетов, все сообщения оборачиваются в http протокол, а для самих приложений сервер/клиент всё выглядит как хост сервиса и клиент сервиса?
 
1:31 PM
-3
Q: Администрация сплошное быдло?

Sergey UsickВ нашем офисе работает около 30 сотрудников, сегодня заблокировали аккаунт моего начальника под предлогом накрутки, ему глубоко насрать на ресурс с ущербной администрацией. И последнее, что осечка вышла ? вменяете использование нескольких аккаунтов ! заблокируйте всю сеть Триолан и медиасити-ком...

 
@MSDN.WhiteKnight, Вторая ссылка - это то что я так долго искал! В ней есть тот самый функционал что делает netsh/httpcfg, в исходном виде. Огромное спасибо!
 
> Мы поступим сл. образом заблокируем доступ к вашему ресурсу с нашего региона, а это 52 миллиона ip адресов - и пользователей интернета. всего хорошего !
 
@Nofate Так ХАМЛО ж в модераторах :)
 
выходит сайт бесполезный, но за бан обидно
 
Поясню, кто не понял, Украина, Молдова, Румыния уже не имеют доступа к ресурсу. Всего хорошего ! — Sergey Usick 2 mins ago
@Nofate, ай-ай-ай :-) Критику подчищаешь :-D
 
1:42 PM
@Grundy теперь пользователи Украины, Молдовы и Румынии могут жаловаться на получение услуг ненадлежащего качества?
@Grundy так с критикой - на Мету
 
@Nofate и там даже в вопросе указано на кого жаловаться :-D
 
@test123 Это не привязано к WCF. WCF - фреймворк для ipc, который может работать на разных транспортах: как на чистом tcp (тогда это будет монопольное использование порта), так и на HTTP.
@test123 Сервис в данном случае поднимает не WCF, а специальный драйвер HTTP.sys в составе Windows. Он осуществляет прием запросов и перенаправляет их нужным приложениям, которые зарегистрировали свои префиксы URL через HTTP Server API.
 
@Grundy это из той же серии, что и ВК прикрытый? Вроде же в/на Украине с ruSO всё норм было.
 
@MSDN.WhiteKnight Ну, то что не привязано - понятно, по сути, WCF реализует это через IIS (в одном из случаев), который использует эти acl из ОС.
 
А ... всё понял. Почитал сообщение удалённое :)
Злобный одмин!
 
1:51 PM
@test123 Да, это так. IIS начиная где-то с версии 6 использует этот механизм (не только для WCF, но и для остальной своей функциональности).
 
2:02 PM
@AK ответ на мете уже дан?
 
@Suvitruf V
2 hours ago, by Nicolas Chabanovsky
@AK Опубликовал ответ. Правда, не уверен, что вы ожидали нечто подобное.
 
@Kvaz1r благодарю.
Николасу в депутаты нужно идти )
 
Надо будет накатить ... новых переводов!
 
2:20 PM
@alexolut Вот это и правда фанатик. Или же кто-то стырил мою идею о боте на выделенном сервере :)
 
@Other зачем выделенный сервер, если любой ноутбук подойдёт?
 
@vp_arth Постоянное подключение и онлайн.
 
Я убрал из крона походы на сайты, как только получил фанатика)
@Other оно не нужно постоянное(и у кого оно сейчас не постоянное?), достаточно одного запроса в день, в любое время. Можно даже в телефоне в крон добавить строчку.
 
@vp_arth фу таким быть
 
@Other бота, насколько я помню, один из модераторов активно юзал :)
 
2:24 PM
@vp_arth Проблема не в этом. Любое своё устройство вполне реально сутки не использовать. А это сбросит счётчик.
 
@Suvitruf ага. Надо было оставить. Вдруг новый знак придумают. Который кстати один из модераторов тоже был бы не прочь получить.
 
@alexolut Конечно, тут марионетки на марионетках!
Вроде даже @NicolasChabanovsky является ботом @Grundy.
 
@Suvitruf вы делаете бекапы? Я скорее всего, честно посещал сайт. Но на 70/100 включил резервную линию, чтобы не потерять прогресс..
 
@vp_arth я фанатика честно получал и тут, и на мете
у меня просто вкладка с SO всегда открыта
 
@Other матрёшонетка получается :) или мариотрёшка. Надо запатентовать оба.
 
2:25 PM
@Suvitruf Честно? Фу таким быть :)
 
@Other 712 дней uptime на ноуте...
 
@vp_arth не верю
 
@alexolut Поздно, я придумал раньше, патент готовится.
 
@Suvitruf а чем открытая вкладка (без вклада) лучше крона? :)
 
@vp_arth Ну у кого как. Меня может неделями не быть или быть там, где сети вообще нет. Так что только VDS.
 
2:26 PM
@vp_arth кстати, на виртуалке такое легко провернуть :)
 
@Other даже мобильной сети? Тайга?
 
@Suvitruf аидовские владения
 
@vp_arth не, ну Линупсы не считаются
 
@Suvitruf Аха)
 
2:28 PM
@vp_arth arthus
 
@Suvitruf Изолированный бункер, например. Не скажу.
 
@Other Изялированный
 
Я б посмотрел на ноут с Виндой и аптаймом 2 года
 
@alexolut Ви таки для себя спрашиваете?
 
@Suvitruf если обновления отключить ... ну, или та же виртуалка снова
@Other спрашиваю ли я?
 
2:29 PM
@alexolut Если не считаете деньги, то да.
 
@alexolut давно Пети на компе не было?
 
@Suvitruf так откуда ему взяться, если сети нет :)
 
у ноута с виндой, вероятно, 2 года - это срок жизни...
тут коллеге письмо пришло из М.видео: "Вашему ноутбуку 3 года — пора менять!"
 
@alexolut даже локальной?
 
@Other один денюшка, два денюшка ...
@Suvitruf лупбэк только :)
 
2:31 PM
@vp_arth у меня ноуту самому старому 8 лет. Я хз, что с ним делать.
Работает.
Но старый.
Я раз в 2-3 года ноут покупаю новый.
 
@Suvitruf памяти сколько?
 
@vp_arth а покупал он его в MediaMarkt
 
@vp_arth 1 или 2.
 
@alexolut Мало денюшка.
 
На последнем ноуте 16 гиг памяти. И не хватает...
Даже сраные месенджеры больше гига жрут.
 
2:32 PM
@Suvitruf ну фиг знает, можно очередь какую на него повешать) Логи разгребать)
 
@alexolut Кстати, это же расистская шуточка про угнетённых евреев, в бан Вас!
 
А раньше фотошоп на 32 мб работал
Да банальная Unity демо игра, совсем без графики и ресурсов будет жрать 100мб.
Куда катимся...
 
@Other кстати, а в бане если, то дни посещений считаются, чтоб счётчик не срубать?
 
@alexolut да
 
@Suvitruf тот фотошоп назывался mspaint
 
2:34 PM
@alexolut Думаю да, зачем связывать эти два процесса?
 
@alexolut да нет. Первые версии фотошопа работали на 32мб памяти и Geforce 2
 
@Suvitruf опытным путём? что-то не помню Вас в бане ...
 
у меня на этом ноуте(asus) странная память. 4ГБ в мамке и одна плашка на 2ГБ, которую я когда-то заменил на 8ГБ. Итого 12.. Вроде хватает... Батарею вот менять скоро буду) слетит uptime
 
У меня кстати самый первый PC до сих пор жив
 
@alexolut Его марионетка там была.
 
2:35 PM
Кстати, азбуку Морзе придумал в бане. Один длинный, два коротких ...
 
32 мб памяти, 20 гиг винт, Geforce 2, Win ME
 
@alexolut Поручик!
 
@vp_arth так можно не отключая от сети попробовать. Хотя вроде не все умеют без батареи вовсе.
@vp_arth это из Городка
 
@alexolut там вроде выпаивать надо)) Я не рискну во включенный паяльником тыкать)
 
@Suvitruf а я свой первый вынес на помойку, ибо пыль собирал. Когда пошёл за принтером, то комп уже кто-то унёс. Возможно где-то в Африке он сейчас помогает детишкам постигать азы программирования.
@vp_arth ради аптайма-то можно попробовать!
 
2:38 PM
@alexolut Да что ж Вы за расист такой???
 
@alexolut Да конечно, извлекли из него кулибины полграмма золота и всего делов)
 
@Other даже БГ помогает Африке!
 
@alexolut Знать бы кто этот БГ.
 
@vp_arth а принтер был вовсе А3 ... матричник, конечно. Для печати на бесконечной бумаге вообще вещь!
@Other Билл Гейтс вестимо
 
2:40 PM
@alexolut Это который БОГ? Билл Олигархович Гейтс.
 
@Other хрен знает, кто он там по батюшке.
 
@alexolut Что Олигархович - это точно, вон сколько денег захапал. Или Евреевич тогда, не знаю.
 
0
Q: Yandex bot делает post запросы

RSalnikovМожет кто знает, как отключить в боте яндекса, чтобы он не пытался делать сабмиты post форм. У меня он автоматически почему-то сабмитить некоторые формы пользователей на сайте в личном кабинете. Возможно, у них установлен яндекс браузер или какой-нибудь другой вирус, который собирает статистику и...

> яндекс браузер или какой-нибудь другой вирус
2
 
3:02 PM
@vp_arth "спамы, куки, троянские кони и другие злоумышленники"
 
@Nofate А может https-руткит?
 
4:15 PM
723
Q: Allow an edit to notify downvoters: "I think I've fixed the issue now - please check"

Jon SkeetTo me, a downvote usually indicates a problem with an answer. When I downvote it's to mark the answer as having a problem, not the person. If the answer is fixed, I want to remove that downvote - but it's tricky to keep track of all the questions I've looked at over the last few hours. I don't a...

Сказ о том, что демократии не место на SE ^^^ /// cc @VladD
 
@alexolut А при чём тут демократия? Просто денег жалко..
Кто нибудь юзал SOX? Есть там что хорошее?
 
@vp_arth там ни слова про деньги, просто владельцам такой функционал не приглянулся.
 
4:31 PM
@alexolut тем не менее... это деньги на разработку + железо(доп. сервера очередей таких нотификаций)
 
@vp_arth любая фича новая - это деньги на разработку. Так можно автоматом на FR навешивать status-declined. Хоть бота написать. Правда, это тоже деньги :) Но можно развести какого-нибудь участника лояльного.
 
@alexolut у SO денег лопатой жуй.
 
@Suvitruf О, казначей SO объявился. Можно смету?
2
 
@Other 6 млн серия A и 12 млн серия B.
Учитывая, что после этого они больше инвестиций не привлекали, у них всё хорошо.
 
4:40 PM
@Suvitruf Какие серии?
 
@Other раунды инвестиций.
 
0
Q: Выход с сайта stackoverflow

pepsicoca1Дoбрый дeнь. Кода я выхожу с сайта stackoverflow у меня появляется список каких-то семи сайтов и требуется подтверждение "выйти на всех устройствах". Вот список сайтов: askubuntu.com mathoverflow.net serverfault.com stackapps.com stackexchange.com stackoverflow.com superuser.com Но иногд...

 
Плюс, учитывая, что они на Ажуре, думаю, у них там нехилые скидосы на серваки.
 
@Suvitruf Это я понял, но имел ввиду ссылку на описание этих мероприятий.
 
Хотя не, они в 2015 ещё 40 лямов подняли techcrunch.com/2015/01/20/…
Значит, капитализация растёт.
 
4:44 PM
@Suvitruf ну, хз. Они ж публично не заявляют, а расходы оптимизировали вот недавно. Разрабов поувольняли. КМов некоторых пинком под зад послали, как я понял.
 
@alexolut мне кажется это было не из-за уменьшения ауткама, а тупо потому что они менеджерить это дело не могут
Учитывая прибыль с рекламы, спонсорское бабло от Firefox, Google и т.п, мне сложно представить, что у них проблемы с баблом.
 
@Suvitruf КМить умеет только один православный КМ?
 
@alexolut менеджерить кучу разных КМ в разных уголках мира с разным менталитетом и таймлайном - такое себе дело.
Вот они и придумали фишку, типо "сообщество созрело"
 
@Suvitruf Ясно, значит всё же причина в этом: youtube.com/watch?v=JULEASHpmgg
 
Я не знаю, в чём там причина.
Но со стороны выглядит, будто у них там проблема управленческая.
Что типично для компаний, основанных технарями.
 
5:01 PM
Человеки, что с локализацией? Почему бот постоянно пачками фразы кидает? Кардинально новых вряд ли завозят, почему постоянно перевод нужен?
 
@Other вы о чём вообще?
 
@Other ключом является фраза на английском. поэтому если ее правят - локализация сбивается
 
@Other отключите его и забудьте
 
@Nofate Зачем править то, что работает?
@vp_arth Это можно, но он не беспокоит сильно, просто интересно стало.
 
@Other зарплату же нужно отрабатывать.
 
5:04 PM
@Nofate по хорошему ключом должен быть ключ) И отдельный канал локализации ключей на английский
 
@Suvitruf Железно. Странно, конечно; у меня было такое: делаешь дело быстро - где-то ты точно накосячил + новая работа + бездельничать нельзя, а если делаешь как в сиропе и от балды - ты красаучик! Менеджеры! :)
 
@Other делай дело быстро, сдавай, как просят)
 
@Other SO на Asp.NET написан. Из говна и палок. Я думаю, его допиливать можно бесконечно.
 
@vp_arth Проблема в том, что этот промежуток заниматься просмотром котиков/порно нельзя, а просто тупить в монитор ещё хуже.
@Suvitruf Ну... Не знаю, судить не буду. Но, всё же, проблема зачастую не в технологии, а в прокладке между стулом и монитором.
 
@Other ооо. Я с ASP плотно работал. Правда, это было лет 5 назад.
 
5:09 PM
@Suvitruf А учитывая какие... странные решения они, порой, выкатывают, то да, там сидят индусы.
 
Тогда это было одним большим куском говна.
Даже на php было удобнее писать в то время.
Сейчас правда у MS этот Core в моде. Может и получше стало.
 
@Other меняйте работу)
 
@Other котики...порно...Фурифаг в треде!
 
@Suvitruf Что такая ненависть к PHP? Ну да, несколько... простой инструмент. Но разве плох молоток пещерного человека просто из-за того что сейчас есть отбойный на сжатом воздухе?
 
Держите его, насмехайтесь над ним!
 
5:11 PM
@vp_arth Так давно уже.
 
@Other дело в не том, что он стар или что есть новые удобные инструменты, он просто плох и очень нелогичен местами.
Правда, я работа с 5
Хз, как там в 7
 
@Suvitruf Не "котики-порно", а "котики/порно" :) Хотя поверьте, есть фурриарт очешуенный. Не знаю насколько много относительно остального дерьма, но... есть.
 
Или какая там сейчас версия.
Я смотрю, опять имгур сломался.
Или это только у меня?
 
@Suvitruf Плох - субъективная оценка. Для кого-то ассемблер плох, т. к. чёрт ногу сломит. Логика в данном случае - дело понимания принципа работы, наверное.
@Suvitruf Я вижу картинку с каким-то чуваком в аниме стиле.
 
@Other ассембер сложен, но логичен.
@Other значит провайдер мой опять херню творит.
 
5:14 PM
@Suvitruf Пока не разберёшься как работает - ни разу он не логичен.
 
php/js просты, нелогичны
Но node.js вдохнул в js вторую жизнь. На нём можно норм прототипы набрасывать.
А к php каждый раз с содроганием притрагиваюсь.
А
Ещё есть C++
Сложен, нелогичен.
все эти undefined behavior, макросы и т.п.
 
@Suvitruf А я вот думаю что нода - это хорошая попытка, но кривая и сделала только хуже. ИМХО.
 
@Other мне нравится.
намного меньше кода, чем если бы я на java писал
Для микросервисов самое оно
 
@Suvitruf Мне тоже. Но сама попытка вывода JS в прикладное программирование - так себе. Я обожаю JS, но эффективен он в браузерах.
 
@Other нихрена он в браузерах не эффективен :D
тормозной кусок говна
 
5:19 PM
@Suvitruf А Вы пишите правильно :)
 
Впрочем, как и большинство интерпретируемых языков.
asm.js не просто так появился
Он настолько неэффективен, что github перешёл на ванильный js.
 
@Suvitruf Ну так не равняйте задачи, которые выполняют на фронте и какие-нибудь мат. вычисления.
 
A K
пишет Image not found, при открытии по ссылке пишет: Неверное перенаправление на странице

Firefox определил, что сервер перенаправляет запрос на этот адрес таким образом, что он никогда не завершится.

Эта проблема может возникать при отключении или запрещении принятия кук.
 
@AK ага, интересно, на каком этапе сломалось
 
@Suvitruf Когда модератора забанили?
 
5:31 PM
я вижу картинку
php местами лучше этой вашей java)
 
@Suvitruf Нелогичный на первый взгляд. На деле за каждым костылем плюсов стоит своя душещипательная история =).
 
@vp_arth Уиии, сравнения сортов... не мороженного!
 
Аватарки поламалися...
 
@VladimirGamalyan угу
 
@Suvitruf что-то тут я потерял нить. github перешёл на ванильный js - ок, допустим. А кто тогда неэффективен?
 
5:40 PM
@vp_arth Asm.js. Но его за заменяют на WebAssembler.
 
@Other а оно вообще оживало в полный рост когда-нибудь?
 
@vp_arth Сложно сказать из-за неясности что такое "в полный рост оживать". Кто-то использовал, большинство вот тех, из-за кого JS считают плохим языком, даже не слышали об этом.
 
@Other если не ошибаюсь, это стандарт, который должен был быть реализован в браузере?
 
@vp_arth в каком смысле? Unity давным-давно только через WebAssembly в браузерах и работает (кроме IE)
 
@vp_arth js. Раз любые фреймворки на нём настолько на производительность влияют.
 
5:43 PM
> specification (work in progress)
 
@vp_arth WebAsm - да, вроде пытаются сделать. И многие браузерные игры на этом работают (я принимал участие в разработке одной такой игры) на нём.
 
@Suvitruf ну так, фреймворки для работы с DOM - не нужны)
@PavelMayorov Что такое Unity? :) И что это у вас там в скобочках?
 
@vp_arth Уиии, нашёл счастливца, кто ещё не знаком с монстром от мелкософта :)
 
@Other разве он от мелкософта?..
 
5:47 PM
@PavelMayorov и зачем оно нужно?
 
@PavelMayorov Я про скобочки и IE.
 
@vp_arth на нем 3d-игры делают
 
в смысле "и зачем оно нужно в браузере?"
 
@PavelMayorov Или дичь, как повезёт.
 
В браузере ж webgl ежжи
 
5:48 PM
@vp_arth Вебжиэль - это рендер, а игровой движок?
 
@Other да пофиг, я о том, зачем движку webasm, если есть webgl
оно его на cpu чтоль вертит?
 
@vp_arth а игровую логику типа что, писать уже не надо?
 
@vp_arth Ну да, отображать мы будем быстро и на видеокарте, а вычислять будем на невероятно медленном (в сравнении) JS, да? Пусть вычисления тоже компилируются!
@PavelMayorov Зачем? Жизнь уже всё написала, зажмурься и запусти!
 
Aer
6:06 PM
@vp_arth здравствуйте. вы есть в локчате на enSO?
 
@Aer Привет) Я его теряю постоянно) Он видимо к другому сайту прикручен
 
Aer
@vp_arth угу, говорю же -- на enSO )
пойдемте поговорим, очередной переворот затеваю, ожидается, как обычно, куча помоев прямо мне в лицо )
 
@Aer пинганите меня там, плиз) Я сам не найду)
 
Aer
@vp_arth done
 
@Aer Перевороты? Без нас?
 
Aer
6:11 PM
@Other ага
 
@Aer Я тоже хочу!
 
Aer
но не переживайте, покритиковать на Мете можно будет
 
6:22 PM
@AK А где обратная связь? Я не видел её там. Там ещё один вопрос в копилку, в котором проблемой объявляются люди, которые сообщают о проблемах.
Намекните КМу, что слово «фидбек» означает вовсе не это.
 
@PavelMayorov Ох, а во второй SC я и не игрался
 
A K
@VladD Да, там как-то дипломатично и обтекаемо. В чате и то больше было по сути: chat.stackexchange.com/transcript/message/46092326#46092326
 
6:53 PM
@AK Эээ... Там (в ответе) вообще нет никакого фидбека, даже обтекаемого. Я бы ожидал по каждому из вопросов какие-то мысли о том, как можно это исправить. Кому, как не КМу, быть самым активным решальщиком проблем сообщества? А он вообще на вопросы никак не отреагировал.
И в чате тоже что-то есть. «Рассмотрят ли ее? Да, ее точно рассмотрят. Получит ли реализацию? Не знаю.» Для меня это означает «Мне ваши проблемы не особенно интересны, ну перешлю в пассивном режиме их наверх, можете ждать чуда, что кто-то их будет проталкивать — но точно не я.»
Я ошибся в оценке?
 
@VladD насколько я понял из последнего абзаца, Николас просто посоветовал нам самим придумать, как решать озвученные проблемы и как потом эти проблемы доносить наверх
 
@tym32167 Ага. «Сами, всё сами, пишите английским менеджерам и пытайтесь их убедить.»
Мечтаю о том, чтобы в офисе SO у нас был свой человек, который бы отстаивал наше мнение.
 
@VladD ну я так понял фразу "будем активнее задавать вопросы авторам ответов о конкретных предлагаемых шагах решения видимых ими проблем, а по результатам обсуждений подготовим какой–то обзор"
 
То есть управляющий сообществом самоустранился от работы с сообществом?
 
@VladD что этот обзор из себя представляет и как он что то решит не понятно
 
7:02 PM
@tym32167 И когда он будет, тоже непонятно
 
@VladD очевидно, когда мы придумаем решение проблем и совместно с Николасом будем делать обзор.
 
@tym32167 А может, тогда можно и без Николаса? А то он от решения проблем всё равно самоустранился
 
@VladD а что мы можем сделать без него?
 
@tym32167 Ну а что Николас делает, и что он будет делать? Я пока понял так, что он искать решения проблем не собирается, давать фидбек по проблемам он не будет, а просто зафорвардит вышестоящему бюрократу.
Я правильно понял?
 
7:18 PM
@VladD при условии что мы совместно подготовим обзор решений, что мы предложим. Но это не выглядит как план, больше как его мысли. Что он конкретно планирует делать я не понял
 
7:36 PM
Вы бы себя слышали)
 
Здравствуй, SO! Есть вопрос, за который на платформе закидают помидорами :)

Есть ли какие-нибудь проверенные книги/статьи/бесплатные курсы, которые можно было бы порекомендовать человеку, у которого нет профильного образования?

Хочет человек программировать научиться. Где и как ему получить последовательно и структурно знания о теории без привязки к конкретному языку, то что обычно дают на первых курсах университета?

База вроде алгоритмов, булевой алгебры, структур/типов данных, основ ооп, архитектуры эвм и работа с памятью (регистры и всё такое).
 
8:07 PM
@vp_arth (подозрительно) кто здесь?
 
8:18 PM
@MrModest habr.com/post/251747 тут вроде что то про базу было
 
9:14 PM
@tym32167 спасибо, ознакомлюсь)
@tym32167 погядел.. это, всё же, не совсем то.. тут программа для обучения инженера/учёного.. курс рассчитан на базу для исследований и научной деятельности, а я про базу, которую будет полезно знать перед переходом к практическому изучению конкретного языка и написания практичного кода
я думаю, что сначала надо научиться правильно составлять алгоритмы, правильно писать код и выработать привычку сразу стараться писать красиво и правильно
а не лишь бы работало)
а потом уже переходить на конкретный язык с уходом от учебных/лабораторных задачек
 
@MrModest тогда вам надо подборки смотреть материалов. Лично я бы советовал - Макконелл (общие вещи), Седжвик + курсера (Алгоритмы), Фаулер + Банда (Паттерны) + уже конкретно по технологиям - это необходимый минимум
 
поэтому было бы круто, будь какой-нибудь учебник, который учил всем этим азам на каком-нибудь паскале
@tym32167 а они будут понятны человеку без базы и университета профильного?
(на всякий случай уточню, что я не для себя учебники ищу, а человека, который практически ноль в кодинге, но есть желание и интерес)
 
9:29 PM
@MrModest по идее там ничего особенного из базы для понимания не требуется. Каждая из книг начинает с основ-основ. Например, Седжвик сначла расскажет про основы Java, потом уже алгоритмы. Но полюбому с полного нуля подняться в одного трудно
 
@avp нулевой же там ничего не поймет :)
 
avp
@tym32167 значит он нам не нужен
 
@MrModest избавьтесь от него, он нам не нужен :)
 
Макконнелл C. - Совершенный код.
Роберт Седжвик, Кевин Уэйн - Алгоритмы на Java
Курсера - Алгоритмизация вычислений
( https://www.coursera.org/learn/algoritmizacija-vychislenij )
М. Фаулер - Рефакторинг
Э. Гамма, Р. Хелм, Р. Джонсон, Д. Влиссидес - Паттерны проектирования
@tym32167 я правильно вас понял?:)
 
9:41 PM
да, кроме курсеры. На курсере есть курс из 2х частей от авторов книги по алгоритмам (Седжвика и Уейна) coursera.org/learn/algorithms-part1 , coursera.org/learn/algorithms-part2 - собственно, книга там как доп материал
а, ну и Фаулер не то, а вот это ozon.ru/context/detail/id/4884925
 
avp
@MrModest если в самом деле есть интерес, пусть берет любой язык (хоть бэйсик) и кодит задачи, которые сам придумает. Если понравится, то тогда имеет смысл читать остальное
 
@avp он окончил ПТУ, там программировал на ЧПУ. это считается? :D
 
avp
@MrModest а ему это было интересно? (сам никогда не программировал для станков (только конверторы писал -))
 
@avp я тоже не работал за ЧПУ, но ему наверное интересно, раз он решил пойти дальше)
 
avp
@MrModest а книги по каким языкам (java, c, pascal ...) он уже читать пробовал?
 
9:50 PM
@avp сейчас порекомендовал ему Марка Лутца "Изучаем Python", т.к. я слышал, что с питона проще всего влиться
и он вроде как читает его
 
avp
@MrModest пусть пробует (главное тут практика, сотни маленьких программок)
 
спасибо за советы, буду наблюдать за успехами друга. спокойной ночи всем)
 

« first day (1225 days earlier)      last day (468 days later) »