@VladD критика вопросом? Очень похоже на баттл древнегреческих риторов, но, увы, я не отношусь к риторам :( Могу принимать только обоснованную критику утвердительными предложениями...

@VladD В русском тоже есть отсылка на негра как на раба. То есть совсем как в английском. Да, для русскоговорящих ничего такого в этом нет. Но у нас же международный сайт, сюда могут спокойно заходить с гуглопереводчиком из любой точки мира.

@Arhad вполне допустимо в ряде контекстов. в русской вики есть отдельное разьяснение, что у нас это слово не несёт того негатива, как в английском.

@Aer Вы же взрослый человек, да? Подумайте, что означает ирония в вопросе. Разжёвывать очевидное считаю ниже собственного достоинства: если надо объяснять, то не надо объяснять.

@Arhad И что?

Почему то, что это слово может означать «чернокожего раба», является основанием для его запрещения?

Я не понимаю, почему то, как гуглопереводчик переведёт слово, имеет хоть какое-то значение.

@Arhad Потом есть и русскоязычные блэк пипл и сочувствующие им ;)

В русском зыке слово «негр» не является ругательством.

@VladD Все просто - если какой-то группе от этого становится анизи, значит слово плохое. Переводчики ненужны.

@VladimirGamalyan Ага, то есть если мне или СОпротивлению будет от чего-то анизи, надо запретить?

И да, когда найдёте мне негра, говорящего на русском, тогда я приму ваш аргумент

@VladD Нет, для вас исключение )

@VladimirGamalyan Ну так и для негров исключение, они пролетают

@VladD Вот из подруг: facebook.com/tinacharles

@Arhad в любую часть интернета можно зайти с гуглпереводчиком. Но вот зачем это делать специально? Только чтобы оскорбиться и по этому поставить нечто флагообразное?

Для любителей позапрещать созвучия, попробуйте выяснить, как переводится на польский слово «еврей», и попробуйте им запретить это слово. Расскажете, куда именно они вас пошлют, мне нравятся польские ругательства.

нашёл

@VladD Полякам можно (как и черным использовать нворд) =)

@VladimirGamalyan Вы хотели сказать евреям? А то у меня ваша ассоциация не срастается

О, бан закончился.

@vp_arth страстется, если считать поляков евреями :)

@Suvitruf С лёгким паром

Либо - полякам можно, потому что это просто слово в их языке...

Некоторые злоупотребляют инструментом модератора.

@Suvitruf welcome back! Надо требовать сатисфакции.

@Arhad "раб" тоже?

@Grundy Я как представитель последних, глубоко против того, чтоб польских гоев называть евреями, польских евреев - пожалуйста)

@alexolut а кому писать по поводу неправомерного бана?

@Suvitruf я думаю, что надо уже на Мету это выносить.

@Suvitruf О, он мёртв?

@alexolut Соберите ссылки на удалённое, и на Мету

@vp_arth не знаю. У меня без VPN не открыватеся вообще.

chat.stackexchange.com/transcript/22462?m=46252540#46252540

@vp_arth угу. Видимо, сюсечки добрались.

Да, так я надеюсь, точку в дискуссии о гипотетической недопустимости слова «негр» в русском языке мы поставили?

@VladD TL;DR?

@VladD конечно, куда ж нынче без ссылок. Только пока не знаю на какую мету писать: ruSO, MSE или Мета Русский Язык :)

@Suvitruf Перед тем как запрещать слово «негр» в русском (аргументируя тем, что в английском это обидно), попробуйте запретить слово «Żyd» на польском (аргументируя тем, что на русском это обидно).

Фига себе, еще и на говнокод.ру ссылку удалили. Что происходит вообще?

@Aer Мне не кажется ваша политика модерации адекватной.

@Suvitruf или вы сами?

Я считаю, что имеет смысл запретить сторонним модераторам модерировать чаты сайтов.

@VladD готов услышать критику! Но, чтобы я понял, с чем вы несогласны, нужны обоснования, аргументы, вот это всё

@VladD мне вообще кажется странным, когда чат руСО модерирует ромб с другого сайта. Из-за этих технических нюансов с чатами, одни проблемы.

@Aer Нет, вы один раз показали неспособность понять текст на русском языке, простите, не вижу возможности для себя объяснять вам. Считаю вашу просьбу объяснить юродствованием.

@VladD а зачем тогда меня пинговать?

@Aer Это для остальных участников, чтобы они видели, к кому относится сообщение.

@VladD собачку тоже за этим используете?

можно же ведь так, без нее: Aer

@Suvitruf улетел уже на час в бан. Это вообще ни в какие ворота. @Aer что Вы творите вообще?

Да будь я
 	и негром преклонных годов,
и то,
 	без унынья и лени,
я русский бы выучил
 	только за то,
что им
 	разговаривал Ленин. © В. В. Маяковский

@Aer Можно, но с ней лучше.

@vp_arth Маяковский еще был известен своими матершинными стишками, такшта это скорей контраргумент =)

@VladimirGamalyan А почему контр? Мата тут нет.

@VladD Я так чувствую =)))

@VladimirGamalyan А я вот чувствую, что стихи, выходящие в детских сборниках, никак не могут содержать неприличных слов

@VladimirGamalyan Да-да, и Пушкина лучше не цитировать, и Лермонтова, и в особенности Есенина. Все ведь когда-то применяли русский мат.

Мне кажется, в ближайшие дни нас ждёт весьма интересная лингистическая аналитика слов "кост.ли", "велосипе.ы", "колх.з" и "г..нокод": профессиональные программисты с любительскими навыками в лингвистике против профессиональных лингвистов с любительскими навыками в программировании. Кит vs Слон?

@VladD Получается могут (если конечно вы не вrете)

@vp_arth Точками же заменяют или вырезают слово. И подобные стихи не в детских сборниках печатают, а в полных собраниях сочинений.

Эта собака вообще что делает?

@VladimirGamalyan Или получается, что у вас ошибка в рассуждениях :)

@VladD Не исключено

@AK это ваше «vs» - англицизм, выражающий противостояние. А любое противостояние, это не может быть вам неизвестно, претит духу нашего CoC!

hi again, @GuilhermeNascimento

@alexolut недоумевающе крутит головой

собаку удалил, чтобы никого ей не раздражать!

:46253724 "This message was flagged as spam/offensive by 1 user"

@GuilhermeNascimento Not offensive. But it has been deleted by Aer in order to bring peace in this room

@AK :D Hi!

@AK :) yep

@GuilhermeNascimento I'd say x :) Peace to everyone!

@GuilhermeNascimento only "No" starts with capital?

@VladimirGamalyan It's a hint :)

@VladimirGamalyan он от руки же набрал

@Aer 🖖

@GuilhermeNascimento 🖖

Приветствия снова в моде =) 🖖

@VladimirGamalyan s that I wrote very fast, don't worry so much about semantics ;)

Надо будет шрифты подновить)

@vp_arth maybe it's better to speak English because @GuilhermeNascimento may be not fluent in Russian?..

@Aer Ну ничёсе? Вы серьёзно?

@vp_arth sorry, I thought emojis were supported on all operating systems, but maybe it's a new thing.

@vp_arth я просто знаю, что вы говорите по-английски, вот и предложил )

@GuilhermeNascimento forget it, just joked =)

а то может показаться, что мы тут рожки строим нерусскоязычным гостям )

@Aer Unfortunately not. But I just came to visit them :)

@GuilhermeNascimento okay!

I'm leaving :). Take care!

@Aer Я в этом английском сам not fluent)

@vp_arth итс окей ) главное -- лет ю спик фром ёр хеартх!

Одно дело отвечать на вопросы на базовом техническом, другое вести непринуждённую беседу в чатике..

(серьезно! ведь тексты, написанные с хорошими намерениями, меня, например, только умиляют, несмотря ни на какие ошибки.)

@Aer кстати, по моему опыту, англоговорящие намного снисходительнее относятся к неносителям, пытающимся говорить на английском, чем русскоговорящие, к тем, кто ломает русский)

@vp_arth есть такое. хотя разные люди бывают, так что воздержимся от абсолютных обобщений

вы меня сами как-то за них ругали

@vp_arth замени домен ru на xyz

@Arhad Проведём небольшой эксперимент? Посмотрите на текущий список запиненных сообщений: не видите ли вы каких-либо оскорбительных фраз для собеседника?

@Qwertiy работает вроде

:46254237 Спасибо за ваш вопрос. Я хотел послушать мнение человека, который только что зашёл в чат и не участвовал в беседе.

@AK Запиненное у меня одно только отображается, это нормально?

@AK * ухожу в тень *

@AK это ж его гифку с собакой удалили

@Qwertiy он сам же удалил

ладно, я заглянул, нифига не понял, что тут происходит, тоже ухожу))

@Qwertiy Меня сегодня днём залётный модератор спрашивал, есть ли какое-то слэенговое значение слова у "переносчик", на что я честно ответил, что нет. Но вот текущий пример гораздо более спорный. Картинки нет, может же кто-то подумать, что это не о картинке, а о человеке речь? Слэнг, переносное значение. Уж гораздо обиднее, чем "переносчик инфекции"

@AK А где там оскорбление? Или вы предлагаете политкорректное «это коммерческое at вообще что делает?»

@vp_arth ой, точно.. я почему-то думал, что Feeds

@Arhad Спасибо за мнение. Будем считать, что сегодня все такие осторожные и перестраховываются во вторых (третьих, пятых) смыслах слов.

@Arhad не, там было

Крутая драма сегодня (а ведь наверняка все хотели, чтобы всем было хорошо)

@avp Бинайс ничем не хуже религии, а уж сколько смертей было принесено во имя самых миролюбивых религий мира!

@AK точно. Может лучше будет не слишком бояться кого-то обидеть? Сразу предупредить, что сильно обидчивым тут не рады?

@avp Хорошая мысль. Но администрация против - все сайты сети должны соблюдать общесетевую полиси.

По моему сегодняшний день хорошо пополнил "статистику блокировок"... Вероятно, кто-то что-то делает не так...

@AK потом опомнятся, но будет уже поздно? Впрочем, достаточно прозорливые наверняка успеют выйти в кэш

@AK ну, я не видел в общесетевой полиси «не обидеть самого обидчивого», это, мне кажется. кое-кто придумал самостоятельно.

@VladD Кстати, да: я тоже. Вероятно, это т.н. "подзаконные акты" к CoC или даже "трактовки конкретного КМа федерального судьи"

@AK Они были выставлены нам на обсуждение?

Нет?

Долой.

@AK Те самые автономные правила? Ну таки прогресс же)

@vp_arth А что, у нас есть наши подзаконные акты? Хде?

@VladD а они неписанные! Так удобнее.

@VladD Мне кажется непродуктивным идти с этим на нашу мету, надо сразу на en мету - и спрашивать на общечеловеческих примерах, типа вашего польского и н-слова.

@vp_arth Ага, при случае можно кого угодно забанить :-)

@vp_arth конечно, неписанные: "мы не хотим излишней бюрократии" )

@AK ну, для начала стоит спросить, а есть ли такое вообще на en.SO

или это локальная инициатива

@VladD Вроде же нет запрета не обижать самого обидчивого, да, за этим может последовать отлучение от чатика, но ведь SO и не обязывалась вам предоставлять доступ к нему 24/7.

@VladimirGamalyan не понял фразу, «нет запрета не обижать»?

@VladD Да, обижать самого обидчевого

@VladD Влад, вот можете упрекать меня в излишнем бюрократизме, но это бестолковый ход. Ну скажут вам красивые общие слова - только уже на метамете, а вот если вы приведёте конкретные примеры -- спрятаться за общими фразами будет гораздо сложнее, потому что сразу выползут поляки здравый смысл, его в конкретных вещах проще увидеть, чем в абстрактных вопросах

ну и трактовка «самого обидчивого» у нас хитрая

@AK Может быть да, фиг его знает... Но это было бы неплохо, думаю.

Я не умею писать хорошие посты на Мете, выходит как-то очень злобно

(в последнее время)

Для начала, кмк, надо доказать факт притеснения/унижения/оскорбления путем бана, иначе не понятно, на что жалуемся.

И с этим уже в спортлото прокуратуру =)

@Other "котики/порно"— /home/other/картинки/котики/порно?

Я очень расстроен, комрады.

Расстроен тем, что приходится писать такие посты.

@Suvitruf Чем конкретно? А, уже вижу. Пошёл читать.

@vp_arth смех-смехом, но по молодости у меня были похожие опусы в коде.

Из разряда ShitPreferenceController

@Suvitruf да ладно, там не в именовании дело

@Suvitruf варианта что-то выиграть не предусмотрено)

@NadyaNux Какими судьбами к нам?

@vp_arth не вчитывался)

@AK просто посмотреть)

@VladimirGamalyan зачем вы метки правите? =/

@Suvitruf Метку одну выбросил, для суръезности ;)

это довольно-таки устоявшийся тег у нас

@Suvitruf Слишком неформальный.

@AK хм.

Вероятно, вы правы.

@Suvitruf Зачем вам лишний повод для обвинений, вместо ответа на вопрос.

@VladimirGamalyan ну да, может сложиться неверное впечатление.

@VladimirGamalyan Хотел уж было поругаться за смену меток, но вы меня убедили :)

@VladD опыт, сын ошибок трудных =)

@VladimirGamalyan и Гена, Чебурашки друг?

@VladD азазазаза))

Или ㅋㅋㅋㅋㅋ

Это, если что, не оскорбления. Это хахаха на корейском. А то ведь опять забанят.

@Suvitruf Тут е товариші, яким не подобаеться, коли пишють не російською мовоу, вочаут!

О, вот и новый кондакт пошёл цитироваться в приговорах! Ну вот собственно и произошёл переход от be nice к новой светлой эре! )

@VladimirGamalyan я не розумію=\

@AK классика

@AK А сцылку в студию?

@AK А, сё, увидел камент

@Suvitruf что это за картинка? уже который раз её вижу, но не знаю что за мем

@AK хм, её как раз в таком контексте как сейчас и используют.

К примеру

А что если Aer суда для наведения порядка прислали? У нас в школе такое было, когда классная руководительница не справилась, назначили замену.

Когда народ голодает, а власть говорит, что всё хорошо, то можно прикрепить эту ироничную картинку. Типо "классика".

@VladimirGamalyan Теории заговора? Просто нашёлся переводчик, пригласили на сайт, мету, чат.

@VladimirGamalyan сложно тут всё. Он как переводчик ещё вытесняет @alexolut с сайта.

@AK Слишком он уже подозрительно терпеливо к троллингу относится

@Suvitruf для этого же ненужно сидеть в чате

@VladimirGamalyan если бы я строил теории заговора, то сказал бы, что его сюда позвали как сторонника be nice. Но я их не строю.

@VladimirGamalyan Не повод для подозрений. Любой хороший модератор должен быть устойчив к троллингу.

Ну ладно, значит показалось )

Мне кажется, просто на РЯ никто не сидит и Aer чувствует себя одиноко. Инструменты модератора он использовать не умеет, т.к. на РЯ не было на ком практиковаться. В итоге, ведёт себя как типичный новичёк-модератор. Я такое часто на форумах наблюдал в молодые годы.

По крайней мере никто не возразил, что его троллят =)

@VladimirGamalyan А мене може й росiйська ображає! Баньмо всіх, я найбільш образливий!

@Suvitruf Это может быть просто вашей проекцией. А может и нет.

Весь сегодняшний разговор про оскорбления с моей стороны был серьёзным, если что. Я не троллил.

@AK ну да, я и написал "мне кажется" (:

@VladD Вам би пан кролик нарікати, живете в побудованому працьовитими німцями державі як сир у масли =)

@VladimirGamalyan Пане Володимире, але ж борщу тут нема такого!

@VladD тільки без ко-ко-ко про податки в казну)

Я не розумію нифига )=

@VladD эх журба, беру свої слова назад

это тоже про собаку ^^^ ?

Нет, это про масонские заговоры и проч.

@Aer Аааа

@Aer т.е. вас не просили здесь угомонить участиков?

@VladimirGamalyan нет конечно!

А нету эмблемы с заговором не каменщиков, а вахтёров?

@Aer Тогда ок =)

@VladD из вахт, в отличие от камней, новый порядок не складывается, так что ваш речевой оборот имеет мало смысла

@Aer У нас как-то сложился :-P

@VladD а! практика обыграла теорию, что ж — надо сфотошопить новую эмблему!

@AK почему у меня это с перемогой ассоциируется? )=

@Suvitruf вот так вот я узнал новое слово ))

так. я дорефакторил, всем спокойной ночи и лингвистических бесед. вахту сдал, не кидайтесь камнями, не устраивайте новый орднунг - меня и старый вполне устраивал

@AK до новых встреч

@AK спокойной ночи!

Кар кар кар