Estouro de Pilha

Bacco

18:00

Qual o problema que vc vê em ter idPai e idMae simplesmente?

Se precisar agilizar pode ter indice separado e composto. (o que eu acho que nem precisa tb)

Anderson Carlos Woss

Ainda não identifiquei nenhum

Guilherme Costamilam

@hugocsl valeu

Anderson Carlos Woss

Com ambos os ids eu consigo montar a genealogia sem me preocupar com se é casado, ajuntado, mãe/pai solteiro, etc

Bacco

@AndersonCarlosWoss justamente, essas coisas seriam tabelas auxiliares se/quando conveniente apenas

Anderson Carlos Woss

Relacionando os filhos ao casamento, eu acredito que seja mais fácil eu identificar dados faltantes na árvore, como data de casamento

Bacco

18:03

poderia até ter uma tabela de relacionamentos "avulsos", tb auxiliar

Ricardo Mendes

ei galeraaa

boa tardee

i have problem

kkkkk

Bacco

id, idParente, idRelacao (madrinha, tio, pai adotivo, pai genetico) etc ----- tabela auxiliar, só usada em exceção

Anderson Carlos Woss

Se fosse mãe solteira, eu cadastraria em "casamento" apenas com esposa, deixando marido NULL

Assim ficaria explícito a ausência da informação

Ricardo Mendes

estou dando manutenção em uma aplicação php , e quando faço este comandoo

// Exibindo a resposta serializada pelo JSON
echo var_dump(json_encode($arrResposta).die('pode ser'));

não exibe nada em forma de array

quando tiro o json_encode

aparece o array de objetos

Anderson Carlos Woss

@Bacco A ideia "principal" seria exibir quando fulano acessasse a árvore exibir algo como "seu perfil está 30% completo"

Guilherme Costamilam

18:09

@RicardoMendes tire esse .die('pode ser') e tenta de novo

Anderson Carlos Woss

Com os ids, eu iria ter que buscar todos os filhos, agrupar por cônjuge, verificar para cada um se existe registros de "união", etc

Bacco

@AndersonCarlosWoss o que caracteriza o 100%?

Anderson Carlos Woss

@Bacco Não sei dizer, com certeza, mas seriam, principalmente, datas

Bacco

@AndersonCarlosWoss complicado falar em %, eu tiraria isso, nao tem como saber. Classifique como "detalhado", "incompleto", etc

pq pra cima dá pra saber mais ou menos, pra "baixo" não.

bota uma meta, tipo, "até bisavô" pra considerar detalhado.

pra baixo, só com wizards (tipo perguntar "Quantos filhos vc tem?" no começo, e usar como meta de preenchimento)

ai vai fazendo umas coisas do tipo "E a Joana, tem filhos?" periodicamente, pra ir "investigando" a árvore da pessoa, ao longo do tempo.

Anderson Carlos Woss

Mas em compensação, com os ids na própria tabela, eu estaria livre para, talvez, ter uma tabela auxiliar de "eventos"

Gerenciando nascimento, casamento, falecimento, etc

Bacco

18:14

@AndersonCarlosWoss nessa hora o indice composto é bom, "casamentos", id1, id2, acha sossegado

Anderson Carlos Woss

Evento: "O quê?", "Quando?" e "Onde?"

evento_pessoas associando pessoas ao evento

Bacco

@AndersonCarlosWoss cuidado com supergeneralização.

casamento é naturalmente em 2 ids, pode ser tabela de relação ou uma só de casamento

falecimento, nascimento etc não tem relação. é 1 id só

Anderson Carlos Woss

@Bacco Neste caso os 2 ids ficariam em evento_pessoa

Bacco

esses 2 podiam ser parte da pessoa, nascimento e morte são 1 por pessoa usualmente. é inerente ao ser. Não tem pq ser tabela separada. são "eventos" no sentido de ter uma data, mas ambos são parte integral da pessoa

Anderson Carlos Woss

- evento (id: 1, tipo: "casamento", onde: "São Paulo", quando: "00/00/0000")
- evento_pessoa (id: 1, evento: 1, pessoa: 1)
- evento_pessoa (id: 2, evento: 1, pessoa: 2)

Bacco

18:17

Eu acho muito "generalizado"...

Ricardo Mendes

@GuilhermeCostamilam o problema tá no json_encode

quando tiro ele , ele aparece o array de objetos

Bacco

tipo, agrupando coisas que não são "tão comuns" assim

Anderson Carlos Woss

@Bacco Mas facilitaria em muito criar um "histórico" da família

Bacco

ainda acho melhor relação entre 2 pessoas, se for generalizar

@AndersonCarlosWoss casamento faz parte de histórico, o que mais?

nascimento é parte da pessoa, eu poria na tabela de individuos mesmo

morte tb

a unica coisa que pode acontecer (numa pequena parte da árvore) é a morte estar nula (mas é questão de tempo) :D

nascimento tem que ter. (pode nao estar preenchido ainda, mas existe)

Anderson Carlos Woss

Mas imagine que eu iria exibir algo como:

1. A casa-se com B em ...
2. Nasce C, filho de A e B em ...
3. Nasce D, filho de A e B em ...
4. Falece B em ...

Eu teria que "misturar" os dados

Bacco

18:20

@AndersonCarlosWoss e qual o problema? :D

Anderson Carlos Woss

Nenhum, só que estou querendo ver qual abordagem é mais simples no geral

haha

Bacco

@AndersonCarlosWoss o que importa é a 'distribuição de tempo'.

Anderson Carlos Woss

Porque eu quero associar ao nascimento uma data e um local

O mesmo para falecimento

Bacco

Consulta individual é isolada, nao tem problema "processar" a informação

Anderson Carlos Woss

E a tabela "eventos" já teria essa associação por definição

Bacco

18:22

o que nao pode é ficar gerando processamento nas buscas.

No caso vc já achou o que queria pelos ids

o fato de processar a exibição é irrelevante.

nascimento e morte vc já teria em cada ID

só o casamento, no seu exemplo, seria Join.

Anderson Carlos Woss

@Bacco Mas seria ID ao quê, neste caso?

Bacco

(ou UNION se quiser fazer no SQL)

Anderson Carlos Woss

Em "pessoa", haveria um campo "nascimento" do tipo data ou como FK a evento?

Bacco

@AndersonCarlosWoss tabela individuo: id, idPai, idMae, preNome, sobreNome, dataNascimento, dataFalecimento

toda pessoa tem 1 nascimento e 1 falecimento

Anderson Carlos Woss

+localNascimento, +localFalecimento

Bacco

18:24

@AndersonCarlosWoss só se for idLocal.

Pensando em otimização, as datas eu acho relevantes pra busca no tempo

Anderson Carlos Woss

Por isso digo, ao invés de replicar a lógica, talvez seja mais simples ter o "evento" nascimento/falecimento também

Bacco

o local, só se vc quiser detalhar. Ai pode fazer parte da tabela, ou auxiliar (já é decisão "operacional". modelagem por conveniencia)

Anderson Carlos Woss

Pois a tabela "evento" já relaciona o quê, quando e onde

Bacco

@AndersonCarlosWoss que relaciona eu sei, mas me parece "organização artificial"

Anderson Carlos Woss

Sim, é, mas parece mais simplificar do que atrapalhar nesse caso

Bacco

18:26

não vejo o beneficio prático. Penso que é bom que o sistema funciona dentro da realidade, e só saia dela quando for uma "troca" por beneficio. no seu caso vc tá simplificando meia duzia de linhas de código em troca de uma complexidade de relação

acho "perigoso".

Anderson Carlos Woss

Bacco

(mas pode ser que seu jeito de fazer seja melhor que o meu, claro kkkk. tou só dizendo como eu faria)

Anderson Carlos Woss

E tem esse pequeno detalhe: data não exata

Bacco

@AndersonCarlosWoss tabela auxiliar vai precisar, isso é certeza.

A questão é, inicialmente vc vai filtrar as coisas, seja por linhagem e/ou intervalo de tempo.

Depois vc vai exibir.

Nesse filtro inicial vc vai precisar dos individuos x tempo.

e depois, transformar em exibição.

@AndersonCarlosWoss aliás, pense seriamente em ter o local de alguma maneira "geográfica" pra complicar mais a coisa :D

Anderson Carlos Woss

@Bacco Como assim?

Bacco

18:30

pq vai ter cidade que mudou de nome, e até país.

@AndersonCarlosWoss seu bisavô veio do pais tal, que hoje nem existe mais

Anderson Carlos Woss

Pensei em coordenadas mesmo

hahaha

Bacco

pq foi anexado em tal lugar

@AndersonCarlosWoss eu esses dias implementei aquele sistema nojento do google de georeferenciamento

pode ser um ponto de partida.

Anderson Carlos Woss

haha

Bacco

esse aqui -> plus.codes

Eu acho que (como quase tudo da google) tem umas **gadas fundamentais, mas é padrão aberto e o google maps entende nativamente

só não sugiro usar o formato curto, e sim o "extenso"

Anderson Carlos Woss

Estranho

Ele gerou um +code para Curitiba, mas ao pesquisá-lo, jogou no meio do oceano próximo à Atenas

Bacco

18:35

@AndersonCarlosWoss ahá... foi o que eu falei, não use o formato curto

pq ele é relativo a um ponto de referencia.

Anderson Carlos Woss

Faz sentido

Bacco

GW5F+XH Toninhas, Ubatuba - State of São Paulo

Se nao puser o Ubatuba, já era

Essa é a AAda numero 1. O cara faz um formato pra ser universal, pq as coisas mudam... e usa um ponto "nominal" como referencia

Anderson Carlos Woss

Interessante isso

Bacco

Tipico do google, prepotência. Temos "2837912837 engenheiros pensando nisso", e mesmo assim cagamos em tudo pq somos prepotentes.

Anderson Carlos Woss

Desconhecia esse formato

Bacco

18:37

@AndersonCarlosWoss tem outras AAdas tambem, eles usaram 2 sistemas de coordenadas. Podiam ter usado 1 só.

@AndersonCarlosWoss mas se vc usar o formato de 8 digitos antes do +, ai nao precisa do lugar de referencia

Anderson Carlos Woss

@Bacco Sim, percebi

E é bastante exato

Cada "área" possui poucos metros apenas

Bacco

@AndersonCarlosWoss vc pode ir acrescentando letras no fim pra deixar mais preciso

os primeiros 10 digitos são lat e lon "interleaved"

ABABABAB+ABCCCCCCCC

AAAAA BBBBB são lat e lon

CCCCCCC são quadrantes (sequencial, num grid 5x4)

Anderson Carlos Woss

De fato

Bacco

Nao vou entrar em detalhes aqui, pq teria que explicar minuciosamente (georeferenciamento é uma das áreas que eu realmente investi um bom tempo da minha vida). Mas eu acho realmente que a google vacilou nuns detalhes aí.

Anderson Carlos Woss

Outro detalhe ainda referente à modelagem do banco: a questão de associar documentos aos eventos

Bacco

18:45

@AndersonCarlosWoss anexo :D

Anderson Carlos Woss

Ter, por exemplo, versão digitalizada de certidão de nascimento, casamento, alistamento, etc

Bacco

tabelão id,documento

ai vc pode implementar em qq parte do sistema.

Anderson Carlos Woss

Sim, mas a associação com o nascimento nesse caso não ficaria mais fácil sendo ele um evento?

Bacco

@AndersonCarlosWoss se olhar só por esse angulo, sim.

mas "precisa ser fácil" nesse momento?

ou isso vai ser usado só depois de buscada a estrutura básica?

poderia relacionar com evento, mas de qq forma vc pode ter 3 ou 4 documentos pro mesmo evento

entao de qq jeito vai ter uma complexidade aí pra anexar

se anexar na pessoa e tiver um "tipo de documento", a complexidade vai ser similar

mas nao vai precisar de uma tabela de eventos pra fazer a relação.

Anderson Carlos Woss

A ideia seria anexar N documentos em evento

E relacionar pessoa a N eventos

Bacco

18:50

Lembrando ainda que de qq forma vai ter relação de documento pra mais de 1 pessoa

uma certidao de nascimento vai servir pra criança e pra cada um dos pais

Anderson Carlos Woss

Sem definir relação entre pessoa e documento

Bacco

entao de qq jeito tem que ser meio "solta" a coisa.

João Pedro Schmitz

Por que recebi um downvote nessa pergunta? Foi mal modelada? pt.stackoverflow.com/questions/336544/…

Bacco

eu provavelmente faria uma relação de "documentos x pessoas" e classificaria eles.

Anderson Carlos Woss

@JoãoPedroSchmitz três

Bacco

18:52

@JoãoPedroSchmitz eu não negativei sua pergunta, mas vejo vários problemas nela.

João Pedro Schmitz

@Bacco Poderia elencar eles? Ficaria grato

Bacco

@JoãoPedroSchmitz se vc puser o mouse sobre a setinha pra baixo, vai aparecer um tooltip dando as principais razões de uma negativação

Leandro Angelo

Não é sobre programação, ampla de demais e baseada em opiniões?

Bacco

De qq forma, eu vejo sua pergunta como ampla, e meio "sem fundamento"

Anderson Carlos Woss

Basicamente algo como: "Se está em dúvida em relação a isso, o que pesquisou antes de perguntar?"

Bacco

18:53

tipo, vc parte de uma afirmação, sem contexto (tipo exercicio de faculdade ou entrevista) e espera uma resposta. Teria que fazer uma dissertação pra poder satisfazer as questões, e poderia variar conforme cada um que respondesse.

Anderson Carlos Woss

Esse tipo de pergunta geralmente fica melhor no formato "pesquisei e achei um artigo dizendo A e outro dizendo B, no final das contas, pode ser usado como A e B? Por quê? etc..."

Bacco

Diferente seria "Meu professor me mostrou isso (imagem), e disse que era um "Diagrama de sequencia". Percebi A, B e C, mas não vejo vantagem nisso, pq poderia resolver de tal forma. Onde que realmente a questão A poderia me ajudar, ou realmente não faz sentido?"

Anderson Carlos Woss

**Para que servem os diagramas de sequência na Engenharia de Software?** Modelar sequências.
**Existe alguma real utilidade para eles?** Sim
**Em que situação eles podem ser usados?** Pode em qualquer situação
**Como posso modelar um diagrama de sequência?** UML

Bacco

O site é, antes de mais nada, para perguntas conceituais ou práticas de programação, mas objetivas e focadas num problema determinado/determinável.

De qq forma, eu acho que mais adequado é fechamento, negativação não sei. Talvez seja justificado por "não ser clara"

João Pedro Schmitz

Até editei, mas pelo jeito não resolveu. Vou melhorar ela e depois vejo se posto.

Obrigado por avisar esses pontos

Leandro Angelo

18:58

Essa é a campeã do dia

-2

Q: Alguém sabe se existe uma maneira de integrar um Chatbot no Whatsapp usando Crawler?

Chatbot Watson Whatsapp Bussines Web Crawler

João Pedro Schmitz

Todo mundo saí dando downvote mas ninguém avisa o motivo

Pelo menos vou ganhar a medalha "Pressão dos colegas" kkkkkkkkkkkk

Anderson Carlos Woss

O mais engraçado que sequer é seguido de votos de fechamento esses negativos

É "tão ruim" que a pessoa opta por manter o conteúdo no site

João Pedro Schmitz

@AndersonCarlosWoss Só tinha um voto de fechamento kkkk

Bacco

@JoãoPedroSchmitz tente imaginar um leitor que nao faz a minima idéia do que vc quer dizer, entrando no site e lendo seu post.

Leandro Angelo

Eu não dei negativo, mas só não votei pra fechar pq achei que vc ainda estava editando ela :P

Bacco

19:00

Pense como vc faria pra explicar pra essa pessoa o problema de fato, pra que ela possa começar uma resposta

João Pedro Schmitz

@Bacco Sim, pode deixar jhehe

Bacco

Diferente de uma conversa, que vc vai falando e a pessoa perguntando detalhes, num sistema Q&A a pergunta já tem que por a situação toda de 1x só na postagem.

Quem chega já vê o cenário todo, e põe foco só no problema.

Leandro Angelo

vamos dar um computador para esse jovem... é a segunda ou terceira pergunta dele sobre programar c# sem Visual Studio porque a máquina dele é muito defasada

0

Q: Compilador c# não atualiza

Estou iniciando meus estudos em c#, não posso usar o visual studio por que da defasagem de meu pc, mas quando instalo a última versão do SDK o compilador c# ainda mostra no cmd que suporta até a versão 5 da linguagem, sendo que atualmente estamos na 7, já atualizei o sdk, desinstalei e instalei d...

c# compiladores

Bacco

@LeandroAngelo eu tinha um caderno quadriculado. Programava nele, depois de vez em quando ia no shopping center testar o código :D

ai corrigia no caderno e levava pra casa. Pq nao tinha onde salvar tb.

Anderson Carlos Woss

Altas vezes escrevi código no papel

Leandro Angelo

19:05

até em entrevista de emprego

Anderson Carlos Woss

Na faculdade eu meio que só fazia os exercícios no papel e testava durante as aulas

Mas era só porque o notebook era pesado demais para levar para a faculdade haha

Leandro Angelo

notebook era pesado demais pra caber no orçamento :P

early 2000

Anderson Carlos Woss

Tinha saída paralela no meu Toshiba

Sonho de eng. eletrônico

Leandro Angelo

Até meu primeiro salário acima de 600, meu único computador era um MMX 223 da Creative

Joan Marcos

20:20

@WallaceMaxters \o/

Bacco

20:31

@Tfm tou tentando achar se tem algum post pronto no meta sobre os edits, calma lá

7

Q: Aprovação de edições que não melhoram a pergunta

Relativamente a esta edição, se compararem a pergunta antes e depois da edição, nada foi adicionado de novo que tornasse a pergunta mais clara/simples/concreta. Foi uma edição que apenas retirou linhas em branco ao código (o que, dependendo da opinião pessoal, pode dificultar a leitura do código)...

debate análise edições-sugeridas

Tfm

@Bacco o site me bloqueou de fazer novas perguntas e estava pensando em uma maneira para voltar. Já vi que não será possível pois hoje recebi mais de 10 votos negativos em perguntas antigas.

Bacco

@Tfm pelo que vi do perfil, faz pouco tempo que vc está no site. nós temos uma "fila de edição", onde aprovamos e/ou recusamos certas atividades

hoje aconteceu de eu ter notado seu user em mais de uma situação, ai procurei um jeito de comentar. É legal sua iniciativa, mas já tivemos antes (como na postagem acima) uma série de dúvidas quanto a como "classificar" certas edições.

É até meio ruim levantar esse ponto, pq seu caso é justamente de quem está colaborando com o site, então fica aquela coisa "esquisita" de pegar no pé justo de quem tá ajudando

Wallace Maxters

@JoanMarcos fala comigo, meu jovem. Eu estou sumido?

Bacco

A dica que a gente costuma dar nesses casos, pra não parecer só um "garimpo de pontos" é justamente aproveitar, além de formatar trechos de código, pra dar uma "geral" mesmo no post (tags, formatação, dar uma olhada nos comments se tem alguma coisa no contexto que possa ajudar)

Joan Marcos

@WallaceMaxters de mais kkk'

Bacco

20:35

@Tfm sobre o bloqueio, seria na fila ou nas perguntas? Se for de pergunta, é uma espécie de "tempo" para que a pessoa possa avaliar como melhorar os posts.

Tfm

@Bacco blz. o que fazer para poder voltar a fazer perguntas? as vezes acho o site um pouco exigente nessa questão...

Bacco

@Tfm com o tempo, volta automático. O que não pode é continuar fazendo postagens muito negativadas

(ou fechadas). Remover muitos posts em seguida tb bloqueia, nao sei se é seu caso (só moderadores podem ver isso)

O ideal é procurar por o máximo de relevância nas perguntas e respostas, e ficar atento à comentários.

Tem um post legal que ajuda a dar uma idéia:

Tfm

@Bacco sim, já removi algumas perguntas por receber muitos votos negativos.

Bacco

117

Q: Manual de como NÃO fazer perguntas

Sua pergunta foi fechada? Recebeu uma chuva de votos negativos? Recebeu um monte de comentários desagradáveis? O caso foi considerado tão grave que os moderadores até deletaram a sua pergunta? E tudo isso aconteceu em menos de meia hora? Bem, então é para você que estamos mantendo esse guia de...

suporte faq perguntas perguntas-fechadas

Tfm

@Bacco certo, obrigada pelos links.

Bacco

20:38

@Tfm Isso tb é um "trigger" do sistema. Idealmente deve evitar muitos posts negativados, e a remoção não "poupa" do temporizador

@Tfm mas qq duvida ou forma que possamos ajudar, seria legal vc perguntar, pq é chato quando a gente acaba penalizando usuário com boa vontade

mas pra entender como ajudar, precisamos entender onde é que tá a duvida.

Sobre as suas postagens, não vi detalhadamente (e nem falo só por mim, precisa ver se onde teve negativos, se tem comentários ou dicas)

Tfm

@Bacco capaz, entendo perfeitamente, se não vira bagunça.

Bacco

A caixa amarela, em caso de fechamento, tb costuma ter uma explicação (meio fraquinha) da razão de ser fechado

(eu acho que o site precisava melhorar um pouco nessa parte de comunicação com usuário novo)

@Tfm assim que o sistema te liberar pra perguntas, dê um toque aqui pra gente (não precisa nem ser especificamente pra mim, sou só mais um aqui)

Tfm

@Bacco não tinha tantos votos negativos, mas depois que me bloquearam começaram a negativar algumas perguntas antigas.

Bacco

ai a gente ajuda a elaborar.

As vezes é por detalhe bobo que acontece negativação, e tem hora que o pessoal negativa em vez de fechar, mas só vendo caso a caso.

Tfm

@Bacco certo, vou aguardar. espero que esse processo não seja tão lento, pois esse site já me ajudou muito.

Bacco

20:43

@Tfm eu não sei os numeros ao certo, mas sei que é temporário. Só vai "piorando" se depois de abrir continuar a tendo "rejeição"; de qq forma, tente ver isso como uma forma de organização, como vc mesmo disse

e não como "Penalização". Muitas vezes o problema é só detalhar um pouco melhor as dúvidas (ou explicações no caso de resposta)

mas muita gente "passa a limpo" a duvida aqui no chat, antes de formatar em pergunta. Uma lida naquele link do "manual de como não fazer perguntas" tem os enganos mais comuns que ocorrem.

Já vá se "preparando" pra quando abrir a permissão, vc caprichar nas próximas.

Mas qq coisa chame a gente.

E se for alguma duvida mais especifica, sinalize pra moderação, pq eles tem acesso a outras coisas que nós "mortais" não temos.

Wallace Maxters

Bicho, aqui perto do meu trabalho, tá chovendo pra caramba

Como vou fazer pra ir embora? kkkkk

Tô no sal

Joan Marcos

kkkkkkkk'

sabe nadar ?

Wallace Maxters

kkkk

Hoje o metrô já parou, cheguei atrasadão

Joan Marcos

kkkk' carai

hoje pelo visto não foi um dia convencional kkkk'

Ricardo Pontual

21:09

boa noite amigos

uma pergunta bem off, o que acham?

0

Q: Quais são as linguagens de programação que tiveram sucesso no desenvolvimento de sistemas operacionais?

Quais são as linguagens de programação que tiveram sucesso no desenvolvimento de sistemas operacionais? Quais são os sistemas operacionais que foram criados através do uso dessas linguagens?

característica-linguagem sistema-operacional

Anderson Carlos Woss

E mais um fazendo trabalho de casa no sopt

Ricardo Pontual

verdade @AndersonCarlosWoss, aqui temos "programação orientada a SO" e "graduação volta a SO" ;)

Guilherme Costamilam

22:13

Essa pergunta deveria ser fechada?

-1

Q: não entendo por que syntax error, na linha 13

eu tenho que criar um simulador de caixa eletronico saldo saque deposito aplicação Parse error: syntax error, unexpected '(', expecting ';' or '{' in C:\Users\star\Desktop\php\USBWebserver v8.6\root\teste1.php on line 13 <?php /* *caixa eletronico 1 * */ class caixa_eletronico_simples{ var $no...

php html

É extremamente simples, mas um erro que pode acontecer com quem ta começando

Isac

"Syntax error" generico dificilmente será util

Uma pessoa que tem um erro desse genero pode ser mil coisas diferentes e dificilmente ira acertar numa pergunta com o mesmo erro de sintaxe

E no caso até a propria mensagem de erro dá a solução :D

Maniero

22:50

@AndersonCarlosWoss eu escrevia em bloquinho de papel em fila do banco sem ar condicionado (ficava horas lá) e era BASIC, tudo linha numerada, sem saber o números tinha q usar flecha pra indicar o GOTO

ñ tinha livro q prestasse, curso, internet, nada pra ajudar

Anderson Carlos Woss

23:19

> A eleição encerra-se em 20 horas.

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