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jlliagre
jlliagre
00:10
Ah, le père-fouettard m'a offert "Manon des printemps" dans son édition originale (en provençal donc). Voici l'extrait en question. J'espère que ça clarifiera le problème.
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Frank
Frank
Il est généreux le père-fouettard, dis-donc.
jlliagre
jlliagre
Il sait reconnaître les siens ;-)
Frank
Frank
Par rapport que, au français moderne, on dit par rapport à tout bout de champ?
jlliagre
jlliagre
Bon, j'ai fini par comprendre cette histoire d'academic.
Frank
Frank
On dirait que c'est l'impression que Lambie a.
jlliagre
jlliagre
00:18
@Frank C'est une expression banale. On l'emploie quand on en a besoin, ni plus ni moins. Je ne comprends pas l'histoire de cliché.
Peut-être que in relation to est plus soutenu que par rapport à.
Frank
Frank
Je me suis dit que dans les banlieues, il y avait peut-être des gens qui disaient par rapport à à tout bout de champ pour faire bien, et que Lambie avait peut-être été exposée à ça. Sinon, je vois pas.
jlliagre
jlliagre
00:37
@Frank Peut-être qu'elle confond avec le fustigé rapport à.
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Dictionnaire critique et raisonné du langage vicieux, ou réputé vicieux, Laveaux, 1835.
Avec un titre comme ça, ça ve devenir mon livre de chevet :-)
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
usito.usherbrooke.ca/d%C3%A9finitions/rapport#CCA872Cd4675e468
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On peut.
Frank
Frank
"langage vicieux, ou réputé vicieux," - mais c'est une trouvaille, ça!
jlliagre
jlliagre
@ʁəfələmələ Oui bien sûr. C'est familier mais pas de souci.
Frank
Frank
Lambie, parlerais-tu un langage vicieux, ou réputé vicieux?
En tout cas, dans l'extrait de Marcel Pagnol, il n'y a rien de suspect ou de spécial.
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
Je comprends que c'est un ancien ouvrage prescriptif.
Frank
Frank
00:51
Il dit peut-être vicieux dans le sens de qui a un vice, c'est-à-dire, qui a un défaut.
jlliagre
jlliagre
1
Q: Par rapport que, rapport (à ce) que, à cause que : causalité objective/subjective, autres nuances ?

user3177 Il a de faux cheveux, rapport à ce qu'il est rouge. (Balzac) D'abord essuie-toi les pieds, rapport au tapis. (Bernanos) Il s'agit de locutions conjonctives en langue populaire exprimant la causalité dont on traite au LBU14 (§§1139, 1047, 1073 : omission de la préposition par avec par rappo...

conjonctions québec locutions france registre
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
Assurément, pas normal.
Haha.
jlliagre
jlliagre
User3177, qu'es-tu devenu ?
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
Il nous manque !
Frank
Frank
Rapport aqueux...
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
00:54
Un peu poche qu'on ne peut faire la requête user:3177. Meh.
Frank
Frank
posh?
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
Peut-être qu'elle pensait à « pas rapport ». Peu importe, j'ai pas suivi ce feuilleton-là.
Frank
Frank
Bref, la moitié de la réponse est à côté, l'autre moitié assène des bizarreries.
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
usito.usherbrooke.ca/d%C3%A9finitions/poche
Nul/mauvais.
« Spend one day in France... » hahaha.
5110.
Frank
Frank
Oui, c'est la partie que je comprends pas bien. Comme si on disait "rapport que, bonjour!", "rapport que, au revoir!"
"It's so very French and used everywhere and all the time." ne correspond à rien pour moi.
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
00:58
1, 5110. Same difference.
Frank
Frank
Ca mériterait un -1 rien que pour ça.
jlliagre
jlliagre
@ʁəfələmələ Viens en Europe, tu verras des par rapport en pagaille !
Frank
Frank
Le seul truc intéressant de la réponse de Lambie, c'est l'idée qu'Ugolin est un peu lent de la comprenette... Marcel Pagnol n'aurait pas pu lui faire sortir une réponse directe immédiatement. Mais il cache aussi. Les deux quoi.
La troisième idée intéressante est celle de @LukeSawczak, selon laquelle Ugolin n'avait pas imaginé qu'il pût y avoir une relation entre la source et le bassin.
jlliagre
jlliagre
01:23
Le titre Manon of the spring est vicieux. Il aurait fallu traduire Manon des sources par Spring Manon à l'image de La Reine des neiges / Snow Queen.
Frank
Frank
Y'a plusieurs sources, non? Il te faut des "s" :-)
Aie aie aie. La discussion des neiges connecte avec celle des sources!
Le truc des sources qui étaient un secret, on avait ça en Ardèche dans mon enfance.
Ou plutôt, que c'était une affaire très importante de savoir où étaient les sources et de ne pas les laisser se tarir.
Difficile que ce soit complètement secret, en général il y a beaucoup de gens qui passent partout et finiront par trouver la source, si elle n'est pas trop sous les ronces.
Les ronces. Ca c'est le problème. Ca bouche les GR. Je m'amuse à débloquer tout ce que je peux avec mon sécateur, mais les ronces finissent toujours par gagner hahaha
 
3 hours later…
Frank
Frank
04:24
@temporary_user_name salut!
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temporary_user_name
salut!
joyeux noël! !
Frank
Frank
Joyeux Noël!
Tu es où? East Coast?
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04:58
Oui, à Providence
ben, près de Providence
ok je suis tombé sur cet extrait d'un roman de fantasy pour jeunes adultes qui s'appelle « La Quête d'Ewilan » et je comprends pas
a character walks up to a friend after a fight and says this with NO CONTEXT at all
Frank
Frank
Que dit le passage?
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> – Je regrette mes alarmes, expliqua-t-il. Elles ont grillé pendant mon combat contre les Ts'liches et je crains de ne jamais en retrouver de semblables.
Frank
Frank
Bon - le problème, c'est de savoir ce que sont les alarmes.
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oui!!!
mais
le roman ne dit pas
Frank
Frank
Ca n'a pas l'air standard, ça doit faire partie des objets de l'univers fantastique.
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05:02
et même si je savais
"regretter" ?
Frank
Frank
Alors, c'est laissé à l'imagination du lecteur.
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on peut regrette un objet ?
Frank
Frank
Il regrette, parce qu'il les a perdues. Oui.
Je regrette cette maison. Je regrette d'avoir perdu ma voiture. Je regrette mon vélo.
On peut dire tout ça.
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ah d'accord regretter peut vouloir dire to miss
je ne savais pas
Frank
Frank
oui c'est ça
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05:04
je pensais que ça ne veut dire que to regret
Frank
Frank
non, ça couvre aussi to miss
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le caractère pouvait dire aussi « mes alarmes me manquent » et ça voudrait dire la même chose ?
Frank
Frank
oui
he would also be missing his "alarms"
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@None merci de ces explications !
yes the combination of "alarm" making no sense in this context and also me not having seen that usage of regretter before made the sentence unintelligible
"i regret my alarms!"
en anglais ça veut rien dire
Frank
Frank
well, it works in that fantasy world maybe
but definitely nonsensical otherwise
I mean, the "alarms" part
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05:08
have you ever heard of La Quête d'Ewilan ?
Frank
Frank
Nope
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i asked for book recommendations on reddit and this one was one that many people mentioned
reddit.com/r/france/comments/1h1qze8/…
so i gather it's relatively well known among a younger generation
it is from the 2000s
Frank
Frank
possibly
I'm stuck in Camus these days :-)
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L'Étranger was very good and very interesting, i really enjoyed it
it is a very deep book
not long, but deep
like a fissure in a glacier maybe
Frank
Frank
c'est une bd, La Quête d'Ewilan?
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05:11
non, mais il y a une version bd
c'est originalement un roman
Frank
Frank
les bouquins de Camus ont tous un tour philosophique qui leur donne cette profondeur
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oui, indeed
Frank
Frank
et c'est vraiment bien écrit!
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oui.
je voudrais lire des autres classiques de français mais beaucoup proviennent des 1800s
Frank
Frank
tu étudies le français à l'école? pour le plaisir?
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05:13
et ça ne m'intéresse pas
Frank
Frank
le 19e, c'est très lisible en général, la langue va être bien structurée, certaines tournures vieillies
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@Frank j'ai 33 ans, j'ai étudié le français quand j'étais au lycée
but i didn't REALLY start learning it until my 20s, when i started doing it because i wanted to be bilingual
Frank
Frank
nice!
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j'ai voulu être bilingue depuis toujours
Frank
Frank
tu es en bonne voie!
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05:16
je hais ne pas être capable de parler qu'une langue (ça marche? la grammaire m'a fait hésiter là)
alors je pratique le français tous les jours...
Frank
Frank
Haïr est peut-être un peu fort. Sinon: je hais de ne pouvoir parler qu'une (seule) langue.
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oh, hate est si ordinaire en anglais
peut-être c'est différent
Frank
Frank
je hais de ne pas être capable de parler plus qu'une langue
je déteste ...
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oui déteste ça marche aussi
Frank
Frank
je n'aime pas
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05:18
lol oui
Frank
Frank
je n'aime pas parler une seule langue - quoique, c'est peut-être un peu différent
je n'aime pas le fait que je ne parle qu'une seule langue
mais c'est de plus en plus compliqué
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oui. bref, je voudrais bien parler une autre langue, et j'ai choisi français parce que j'aime la france et j'aime la langue et quand j'étais jeune l'espagnol m'a semblé ennuyant
et le français et l'espagnol sont les deux options ici, d'habitude
si je parvient à maîtriser le français, je vais commencer espagnol après.
mais il me reste un long chemin
l'italien, le chinois, le japonais, le russe, le portugais......i like those too, but, i am not one of those very gifted polyglots so i will probably have to settle for just french and spanish in the long run. which is ok.
Frank
Frank
tu te débrouilles très bien à l'écrit en tout cas
temporary_user_name
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merci, avec l'aide d'un dictionnaire on peut berner n'importe qui
Frank
Frank
haha
même les plus grands écrivains utilisent des dictionnaires.
c'est juste un outil pour pallier aux oublis inévitables
temporary_user_name
temporary_user_name
05:30
en personne on pourrait me prendre pour un abruti tant j'ai du mal à comprendre les autres
oui mais aussi je demande à chatgpt si mes phrases sont correctes
d'habitude je suis très près de correct
j'allais écrire "me penser" plutôt que "me prendre" avant de vérifier avec chatgpt
Frank
Frank
méfies-toi de chatgpt quand même
temporary_user_name
temporary_user_name
05:46
well
chatgpt parle chaque langue très bien
et il parle français beaucoup mieux que moi
il peut faire des erreurs, mais, the fact remains that it's not a close contest between it and I
temporary_user_name
temporary_user_name
06:31
« Nul ne sait où se trouve leur quartier général, ni quels objectifs ils poursuivent. »
Would there be a liaison on "quels objectifs" and on "objectifs ils" ?
my guess is yes to quels and no to objectifs
Frank
Frank
yes to both
hmm wait
quels objectifs - yes, liaison
objectifs ils - no, no liason
temporary_user_name
temporary_user_name
ok my intuition was right, great
thanks!
 
1 hour later…
None
None
08:03
@Frank J'ai horreur de... @temporary_user_name
temporary_user_name
temporary_user_name
08:13
pourquoi ?
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
08:37
@jlliagre En masse, ah bon.
@temporary_user_name She's telling you you can use that for hate.
I would think.
 
1 hour later…
None
None
09:49
@ʁəfələmələ Oui, tu think bien. @temporary_user_name
@ʁəfələmələ Dinde ou dindon ? En France beaucoup de gens mangent de la dinde à Noël. Disons que ça peut être traditionnel pour un repas de Noël. Je lis parfois un magazine de cuisine Québécois Ricardo (du cuisinier du même nom, je crois qu'il est célèbre au Québec) et il y est question de dindon et non de dinde. Est-ce habituel de parler de dindon de Noël au Québec ?
Je pense qu'en France on parle de dinde de Noël que l'animal soit mâle ou femelle, une fois plumé et vidé difficile de dire si ce futr un mâle ou une femelle. Est-ce pareil au Québec dans l'emploi du mot dindon, ledit dindon ayant pu être une dinde de son vivant ?
None
None
10:38
@Frank Rapport à ton emploi de kiffé j'entrave pas trop et j'm'demande si tu t'plantes ou si j'connais pas cet emploi. J'kiffe j'aime bien, tu voulais pas dire « t'as pas tout bien bité ? »
J'm'amuse bien à vous lire !
jlliagre
jlliagre
10:54
@ʁəfələmələ En pagaille pour en grande quantité est surtout utilisé dans le sud-est de la France. Je ne crois pas l'avoir jamais entendu dire avec l'accent pointu.
@temporary_user_name Ne dis pas trop de bien de ChatGPT, il risque de se venger ;-)
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jlliagre
jlliagre
11:15
@None C'est à priori l'inverse au Québec.
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None
None
11:40
@jlliagre Il vient d'où ton texte, il décrit l'usage français du mont dinde, si le texte vient du Québec alors ce serait le même usage qu'en France ?
jlliagre
jlliagre
@None C'est le contraire, en France je n'ai jamais entendu que dinde pour la viande et les plats, le texte dit que c'est le mot dindon qui prévaut au Québec.
ledindon.qc.ca/blogue/dinde-ou-dindon
None
None
11:58
@jlliagre Oui, en effet OK donc c'est un usage général au Québec d'appeler la dinde dindon quand l'animal est devenu viande de boucherie.
None
None
12:13
@ʁəfələmələ Et la White House turkey c'est pour vous dinde ou dindon ? En France on parle de la dinde de la Maison Blanche.
jlliagre
jlliagre
12:48
Dindon, on ne le dit que dans l'expression le dindon de la farce.
 
3 hours later…
Old Skull
Old Skull
15:27
Salut. Je fais des exercices et je suis un peu confus. Je dois remplacer "..." par "le/la/les/en."

_1. Achète-lui des roses, elle ... aime beaucoup._
Ici j'ai choisi "les" parce qu'il me semble naturel. Pourtant, on me dit que "l'" est bien aussi. Mais pour moi, "l'" signifierait "acheter," et "aimer les roses" n'est pas exactement la même chose que "aimer quand quelqu'un t'achète des roses."

_2. Sais-tu de quoi il a besoin ? — Non, je ne ... sais pas._
Ici j'ai choisi "en" parce qu'il n'y a rien de concret. S'il était, par exemple,
None
None
15:52
@OldSkull 1. Correct. Non, l' ne convient pas. Elle aime beaucoup ça pour vouloir dire qu'elle aime quand quelqu'un lui achète des roses. Elle l'aime beaucoup : on comprend que l' représente quelqu'un.
2. Sais-tu de quoi il a besoin ? Je ne le sais pas. En n'irait pas.
On pourrait mettre en si on répondait : je n'en sais rien.
Sais-tu qu'il a besoin de toi ? Non, je ne le sais pas est correct.
Autre chose : Je suis un peu confus ne convient pas ici. « Confus » veut dire gêné, honteux. Je pense que tu voulais dire « embêté » ou « embarrassé ».
Frank
Frank
C'est confusionnant.
Old Skull
Old Skull
Are the star marks here related somehow to the reputation? I post my questions here because I don't find them enough interesting/useful to post them on the main site, but I also don't want to be a kind of ungrateful bastard.
Frank
Frank
Not sure, but I think the stars here are different, just for finding back memorable stuff.
@None Rebonjour! T'as vu mon subjonctif plus haut? Je n'ai même pas hésité pour l'écrire, avec son accent!
Old Skull
Old Skull
16:19
@None, @Frank Merci
Frank
Frank
@OldSkull Ouais. On est là!
None
None
@OldSkull The star marks mean someone has find whatever interesting. You can star sth with a left click.
As well: be careful with @Frank's creative imagination in the use of words. @Frank & @jlliagre juggle a lot between languages, it might be confusing for someone whose command of French is not at its top best.
Frank
Frank
@None Moâ? De l'imagination?
J'en suis incapable!
temporary_user_name
temporary_user_name
@jlliagre oh i was well aware but sometimes we say what we feel like saying instead of what we know is technically correct
None
None
@OldSkull When he said C'est confusionnant he was joking (nicely, he's not a bad guy, or so it seems) pointing out you were being confused with the English "confused". It's confusing in French would be : c'est déroutant, or je m'embrouille
Frank
Frank
16:33
@None je te trouve bien pointue et piquante ce matin ;-)
None
None
@Frank C'est la fin de l'après-midi ici.
Piquante ?
Je dis les choses gentiment moi. Quand même !
Frank
Frank
Oui oui, fin de l'après-midi pour vous. Ben oui, tu dis que so it seems que je suis pas un bad guy. bouuuhhh! Je suis gentil comme tout!
Sauf quand on m'énerve, peut-être.
None
None
@Frank Je ne te connais que de loin, oui t'as l'air gentil et blagueur but for all I know you could be a ... I don't know !
Frank
Frank
Mais non! Je suis tout gentil Faut juste pas m'énerver, et je suis bien sensible aux nuances dans l'expression, donc je peux m'énerver quand les nuances sont... pas bonnes.
None
None
@Frank Non pa vu ton subjonctif. Ça n'a vraiment rien extraordinaire de mettre un subjonctif, en français c'est difficile de s'en passer.
Frank
Frank
16:39
Oh là là. Bon il faudra que j'accomplisse d'autres exploits pour t'impressionner alors.
Tu es très demanding hahhaa
None
None
@Frank Bien vu ! J'ai cette réputation d'exigence.
Frank
Frank
Des exploits pour ma mie!
None
None
Tout le monde peut toujours progresser. C'était mon motto.
Frank
Frank
ma devise, ma mie.
None
None
Tu voulais pas plutôt dire mamie.
Frank
Frank
16:45
motto, mojo, moto, mofo - cherchez l'intrus.
Non, non, ma mie. Je suis parti dans un délir chevaleresque où tu regardes du haut du donjon pendant que je pourfends les subjonctifs.
None
None
Que c'est beau !
@Frank Il y en a un qui est une grossiéreté.
Frank
Frank
Ah bon?
Je vais le pourfendre pour toi!
@None Maintenant je regarde la géographie de la Normandie. Je n'y suis jamais allé, je découvre.
user image
Y'a la Poste, ça commence bien.
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Y'a la mer, et des bars. Bon.
C'est pas mal, mais j'ai l'impression qu'il y a trop de gens.
None
None
17:01
Y'a la campagne, y'a des villes. Y'a des vaches, y'a des ruines,
Frank
Frank
Mais y'a une énorme densité de routes, sur la carte, ce qui veut dire qu'il y a du monde depuis très longtemps.
Normal, ça doit être bien fertile, climat convenable, des invasions dans tous les sens ...
None
None
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du Moyen-Âge. fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2teau-Gaillard_(Les_Andelys)
Frank
Frank
C'est ton donjon! Et je suis ton chevalier servant pourfendeur de subjonctifs!
Ils rigolaient pas avec les murs, quand même.
None
None
user image
Frank
Frank
C'est un marché couvert?
None
None
17:09
Oui, Lyons-la-Forêt.
Très touristique.
Guillaume, celui a conquis l'Angleterre, ben il était Normand. Guillaume le Normand.
Frank
Frank
Oui oui, William.
None
None
Y'a aussi la mer en Normandie. Avec le réchauffement climatique, c'est de plus en plus populaire.
Je file.... à+
Frank
Frank
A+
 
2 hours later…
jlliagre
jlliagre
18:45
@temporary_user_name Je me doute que tu savais. Comme l'a écrit None, il ne faut pas prendre au prem' deg' tout ce que Frank et moi disons. Lui et je, on s'amuse parfois ;-)
Frank
Frank
On s'amuse?
Meuh non! On est toujours sérieux!
jlliagre
jlliagre
@OldSkull je ne sais pas [ça] → je ne le sais pas mais je ne sais rien [de ça] → je n'en sais rien.
@Frank Je concurre.
Frank
Frank
Deux r? tu crois?
jlliagre
jlliagre
19:01
@Frank Je suis positif, "concurrent".
Frank
Frank
Tu es positif! Ouh là là! Tu as attrapé quoi?
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
19:17
J'ai jamais entendu quelqu'un dire qu'il allait manger du dindon à Noël. Avec en tranche c'est dinde, fumée c'est dinde. Un filet on m'a déjà dit que c'était du dindon. À vrai dire je pensais que c'était un animal différent et je n'avais jamais fait le lien. À la maison-blanche on parle surtout dernièrement des dingues de.
Frank
Frank
On dit pas du glou-glou?
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
@none cf ce qui précède.
?
Frank
Frank
user image
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
chansonsaboire.com/index.php?param1=BR108.php
Frank
Frank
Astérix en Amérique du Nord, justement.
ʁəfələmələ
ʁəfələmələ
19:21
Connaît pas ce sens-là.
Joyeux Noël !
Frank
Frank
Non c'est juste Obélix qui appelle les turkeys des glou-glous, c'est pas un vrai nom.
 
1 hour later…
Frank
Frank
20:28
Ah ben zut, alors! Y'a pas dracher dans mon dico!
Je peux pas dire ça drache? Obi Wan @jlliagre tu es notre seul espoir!
jlliagre
jlliagre
@Frank Dracher, je dis ça depuis toujours. C'est belge mais ça s'entend aussi dans le nord de la france.
Frank
Frank
20:55
C'est même pas dans le TLFi!
jlliagre
jlliagre
dictionnaire.lerobert.com/definition/dracher#google_vignette
dracher
== Français == === Étymologie === Du wallon drachî de même sens, emprunt au flamand draschen (« pleuvoir à verse »)[1]. === Verbe === dracher \dʁa.ʃe\ intransitif impersonnel 1er groupe (voir la conjugaison) (Belgique) (Nord de la France) (Ardennes) (Lorraine) Pleuvoir fortement. Le vent faisait ployer les arbres nus sur les rives. Il drachait ferme quand il atteignit Liège où résidait Étienne, son grand-oncle, changeur et alchimiste à ses heures. — (Élisabeth Bélorgey, Autoportrait de Van Eyck, Fayard, 2000) Les savoureux jeux de mots sont déclinés en cartes postales, tee-shirts et c...
Frank
Frank
Ouf.
 
2 hours later…
Frank
Frank
23:04
@jlliagre Devinette: "Il n'est pas toujours possible de distinguer l'adjectif de l'adverbe dans cet emploi. Selon l'intention de l'auteur, le mot s'accorde ou demeure invariable." Quel mot suis-je?
jlliagre
jlliagre
@Frank On a le droit de demander à ChatGPT ?
Frank
Frank
Ah ben non! Ca serait de la triche!
Quoique, essaie-voir, je serais curieux de savoir ce qu'il va sortir.
jlliagre
jlliagre
Attend, je vais quand même essayer mais tu as un indice ?
Frank
Frank
"L'adjectif placé après le pronom s'accorde en nombre avec celui-ci et s'y joint par un trait d'union. Attention: l'adjectif est au singulier si le pronom nous ou vous ne désigne qu'une seule personne."
Je crois que c'est trop facile avec cet indice-là. J'ai vendu la mèche.
jlliagre
jlliagre
même ?
Frank
Frank
23:13
Gagné!
Trop facile pour toi.
jlliagre
jlliagre
Bon, on va voir ce que nous dit le LLM.
user image
Frank
Frank
Mouais
jlliagre
jlliagre
Il s'accorde en genre et en nombre avec le nom qu'il qualifie. exemple une demi-heure !!! Ha ha ha, impayable ChatGPT.
Et un petit coup de brosse à reluire là-dessus: Bravo pour cette devinette subtile ! 😊
Frank
Frank
Et si tu lui donnes que l'indice?
jlliagre
jlliagre
Je vais le faire mais avant, il s'enfonce un peu plus quand on lui fait remarquer :-)
user image
Frank
Frank
23:24
Bon, c'est là que tu vois bien qu'il n'a aucune idée de ce qu'il raconte.
Le concept de contradiction ne fait pas partie de ses "pensées"
jlliagre
jlliagre
Il s'en sort mieux avec l'indice.
user image
Frank
Frank
L'indice est un peu trop facile - il mentionne nous et vous, et tu ne peux pas mettre beaucoup de mots après nous/vous.
jlliagre
jlliagre
Nous-autres ?
Vous-autre ??
3
Q: « Vous autre » au singulier ?

user3177On a des locutions de type [ pronom personnel au pluriel + autres ] (nous autres, vous autres, eux autres) où des pronoms sont renforcés, servant entre autres à distinguer clairement à qui l'on s'adresse ou à souligner l'opposition, avec des nuances à l'emploi (BDL). Au Bon usage, on présente de...

pluriel locutions littérature pronoms-personnels connotation
Frank
Frank
Ca marche moins bien au singulier.
jlliagre
jlliagre
Encore une question de user3177.
Frank
Frank
23:31
?
jlliagre
jlliagre
23 hours ago, by jlliagre
User3177, qu'es-tu devenu ?
Frank
Frank
?
jlliagre
jlliagre
!
Tu veux un indice ?
Frank
Frank
Il vient de Montréal?
jlliagre
jlliagre
Bingo !
Frank
Frank
23:37
J'suis pas un LLM moi! J'ai un IQ > 30! hahaha
jlliagre
jlliagre
Enfin, j'dis ça, j'dis rien.
J'ai cherché comme un fou la vidéo d'un sketch d'Albert Dupontel pour répondre à ta question Tu es positif! Ouh là là! Tu as attrapé quoi? Mais impossible de mettre la main dessus. Tu devines de quoi il s'agit ?
Frank
Frank
Hmmm - Je donne ma langue au chat
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ok so, ive been reading in french a lot more than i used to
and i've been making anki cards for any words i find that i don't know
Frank
Frank
Très bien!
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so ive learned a couple thousand new words the past ~10 months this way
and i've found there are two categories of words that vex me because there's like 20 ways of saying the same thing
the first:
Frank
Frank
23:46
nice! - that's more than I know
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ébahir
épater
étonner
étourdir
éberluer
sidérer
stupéfier
abrutir
hébéter
bouleverser
abasourdir
estourbir
assommer
------
and the second:

maugréer
bougonner
geindre
pester
rouspeter
gémir
pleurnicher
se plaindre
ronchonner
grommeler
grogner
râler
rogner
Frank
Frank
J'aime bien estourbir.
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telling what the differences are between these is quite challenging to remember
some of them are easier, like i know assommer is physical
i know étonner is pretty close to surprendre
but the others, jesus, idk
Frank
Frank
Râler? On connait pas ce mot. Tu connais @jlliagre?
jlliagre
jlliagre
C'est sûr que râler n'est pas français.
On n'est pas des râleurs !
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23:50
dictionary.reverso.net/french-english/raler
Frank
Frank
Y'a aussi dumbfounder, surpriser, complainer et ... grinchedenoeler!
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larousse.fr/dictionnaires/francais/r%C3%A2ler/66306
jlliagre
jlliagre
Il va falloir corriger ça ;-)
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@Frank i checked to make sure you were kidding about the last one
because i've seen similarly surprising words
Frank
Frank
@temporary_user_name Ca va être dur de t'aider, nous, on baigne dedans, alors on se pose même pas la question :-/
rogner - pas sûr dans le sens de la liste
Je crois que tu t'es fait avoir avec rogner.
en rogne, oui, mais c'est pas un verbe, àmha
jlliagre
jlliagre
23:53
C'est un verbe, mais qui veut dire autre chose.
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temporary_user_name
oui, je ne cherche pas d'aide nécessairement, mais je ne tiens qu'exprimer ma frustration
(Je cherche de l'aide -> je ne cherche pas d'aide, oui?)
jlliagre
jlliagre
C'est ok.
Frank
Frank
Après avoir séjourné sur FSE depuis un moment, je ne sais pas comment font les gens qui apprennent le français...
jlliagre
jlliagre
Il se débrouillent comme ils peuvent.
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pq ?
jlliagre
jlliagre
23:55
Il n'y a pas de méthode magique.
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oui c'est vrai
there's nothing for it but to expose yourself to a lot of it
i've come to appreciate more over time that me asking these finely grained questions isn't really very productive, ultimately
even if it feels good in the moment
maybe it adds up over time
Frank
Frank
well, it depends
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but the only real way to learn it properly and well is by exposure in large quantities
and to just absorb the patterns
Frank
Frank
if you expect a "rule", there might not be one
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without overly thinking about every little rule
Frank
Frank
23:56
but you need some sort of confirmation to make sure you understand correctly
yeah, then it's volume
jlliagre
jlliagre
Moi, ça fait plus d'un demi-siècle qu'on m'a appris la différence entre this et that, ou entre ser et estar, et je continue à me planter régulièrement.
Frank
Frank
but aren't you worried about the alinguite?
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LOL
Frank
Frank
ser/estar, j'y arrive pas
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pour un anglophone, this et that sont très différent
Frank
Frank
23:57
mais bon, si je vivais dans un pays hispanique, j'y arriverais
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mais je dois partis pour le moment, il est l'heure du diner ici
a+
jlliagre
jlliagre
@temporary_user_name Pour un français, ça et ça sont très pareil :-)
Frank
Frank
Le truc à savoir pour this/that, c'est qu'ils disent "dzishhh", ce qui m'énerve au plus haut point hahaha
"dzisshhhh year" grrrr
jlliagre
jlliagre
Glottophobe !
Frank
Frank
C'est concomitant à l'alinguite chronique.

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