@jlliagre On a besoin de toi pour elle s'est bagarré dans la cour et l'accord des participes passés des verbes pronominaux. J'ai failli répondre une ânerie.

Je vais mettre une réponse où je vais interpeller les Académiciens, leur envoyer mon lawyer et peut-être m'immoler par le feu devant l'Académie Française, à moins qu'ils ne change les règles de l'accord des verbes pronominaux. Une prise d'otage peut-être?

Y'a des coins de la grammaire qui ont besoin d'être revus.

@Frank Elle s'est bagarrée ✅

Je pense...

C'était ma réponse, mais apparemment non?

lefigaro.fr/langue-francaise/expressions-francaises/…

J'ai retiré ma réponse aussi vite que je l'ai écrite...

Tu veux prendre un Immortel en otage avec moi? ;-)

Il n'y aura pas d'habeas corpus non plus, donc fais gaffe ! hahaha. La différence entre le système contradictoire et le système inquisitoire n'y est pas pour grand chose à mon avis. Même qu'en matières pénales sans habeas corpus ça peut être plus long, pour le prévenu ! Les délais dilatoires etc. sont présents partout. Des trucs culturels sans doute, l'accès à la justice, les coûts, la quantité d'avocats etc.

@Frank Je continue à penser qu'il y a accord. Elle s'est bagarrée avec elle même. Je me bagarre, je le bagarre, pas je lui bagarre.

Au Québéc à part juge il y aurait de manière plus protocolaire, votre seigneurie. À éviter en France aussi hahaha ! Bof, les gens voient quelque chose dont je ne suis pas vraiment conscient. La majorité des litiges sont commerciaux et je serais vraiment étonné d'apprendre qu'en France il y en a moins qu'en Amérique du Nord.

Possiblement qu'en Amérique les jugements forts détaillés font en sorte que les médias ont plus de choses à dire etc.

Bonne bataille !

vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/25181/la-grammaire/le-verbe/…

Comme ça ne tombe pas dans ces exceptions je pense aussi qu'il y a accord.

Le problème de l'article du Figaro à mon avis c'est de ne pas présenter les verbes occasionnellement pronominaux et réfléchis dans leur grille. Et donc il y a une multitude de règles qui s'entrecroisent. Je sais pas trop.

Ils nous faut un lawyer pour décider l'accord de se bagarrer hahaha

Est-il absolument pronominal.

Si oui il y a accord.

Je ne sais pas! Je tremble de peur devant ce verbe!

(sans adjectif ni infinitif).

J'ai remis ma réponse, on verra bien.

Le Robert.

On devrait quand même kidnapper un Immortel et demander qu'ils changent ce coin de la grammaire.

@Frank Les immortels n'ont pas ce pouvoir.

C'est un peu ridicule, car en fait, cela revient à la même règle que l'accord avec le sujet dans le cas du verbe être.

Alors, une révolution, ou on coupe ostensiblement la tête à quelques règles de grammaire.

C'est compliqué. Dans le cas du verbe pronominal, l'auxiliaire n'est pas le facteur déterminant pour l'accord.

@Frank "beaucoup plus de processus finissent par être arbitrés par des procédures légales" Beaucoup plus de litiges finissent dans les tribunaux; et pas dans l'arbitrage.

@Frank Beaucoup de litiges finissent par être resolus entre les avocats des parties pour éviter les lourds frais qu'impliquent un procès.

Tu sais @Lambie, des fois certains mots ont une acception technique et une acception courante.

@Lambie ...finissent devant les tribunaux ;-)

Not in.

@Kamala-1FTW Une guerre qui a commencé en ligne et qui pourrait finir dans les tribunaux. LE FIGARO Le métier d'avocat, c'est certes de plaider, mais, de plus en plus, aussi, de sortir de l'enceinte judiciaire, en essayant par les conseils donnés de ne pas aller dans les tribunaux.LE MONDE

lefigaro.fr/actualite-france/… You can google the other one.

Mais il est tout à fait vrai qu'on plaide un/son cas devant un tribunal.

@Lambie Des exceptions insignifiantes qui confirment la règle. Finir devant les tribunaux.

Et en arbitrage, pas dans l'arbitrage.

@Kamala-1FTW Sachez enfin que, comme tout litige, il faut d'abord se rapprocher du mécanicien (mise en demeure RAR) avant de saisir la justice. Si vous ne le faisiez pas, le tribunal vous débouterait. Cette règle incite les gens à tenter un arrangement avant de finir dans les tribunaux qui sont saturés. fiches-auto.fr/articles-auto/droit-et-litiges/…

@Lambie Tu tires sur la dive bouteille avant de venir écrire ici?

"Dis donc, cela va finir dans la rue!" Est-ce que je dois commencer à pinailler sur chaque petit truc dans les commentaires faits par des francophone en anglais? Est-ce que cela vaut la peine?

Je comprends pas le rapport avec les mécaniciens.

@Lambie Est-ce que je dois commencer à pinailler sur chaque petit truc dans les commentaires faits par des francophone en anglais? Pinailler pour ça ou en général semble être pourtant une grosse partie de ton activité, si ce n'est l'essentiel, non ? Tu le reconnais toi-même d'ailleurs.

@jlliagre Yes, that's called self-deprecating humour [British]. But you have to have a sense of humour to get it.

The French are not known for their humor.

@Lambie Indded. We are much too stupid, esp. compared to the British.

@Lambie Self-dep·re·cat·ing: adj. Tending to undervalue oneself and one's abilities. Yes! I can't think of a better definition for you.

@jlliagre Je crois plutôt que cette expression est fausse, archi-fausse, et que ce traducteur de Schopenhauer, comme Victor Hugo, et la vaste majorité des autres auteurs français d'ailleurs, utilise un français absolument faux.

Mais en fait, ton explication est la seule qui tienne la route avec les compléments listés dans le TLFI, donc force est de constater que c'est bien la bonne interprétation du vrai sens de cette phrase, pas du tout que qui ce soit se jette sur quelqu'un d'autre avec un couteau. Non, non. Il s'agit bel et bien de glace qui fond au soleil. Tout le reste est faux, archi-faux.

@Frank Oui, je crois que je vais effacer ma réponse. La bonne c'est bien un gelato che si fonde. Normal pour un Italien.

Les coups de couteaux sont peut-être pour partager la glace aussi, ce qui aurait bien du sens.

Il y a d'autres expressions construites de la même façon, telles que se jeter à mains nues.

Toujours en rapport avec les gelato, bien sûr.

gelati!!

@Frank Allons, ne massacrons pas la grammaire !

Oops! J'ai jamais appris l'Italien...

Quoique c'est le même pluriel qu'en Latin. Mais bon j'aime bien les gelati, et généralement je ne les massacre pas au couteau...

Tu t'es pris un -1 sur ta réponse???? Pourquoi donc?

Moi j'avais plussoyé - tu avais même fait l'effort de vérifier l'original en Allemand...

@Frank Je me doute un peu de qui m'a downvoté. C'est dur... ma réputation en a pris un coup mais je pense que je m'en relèverai. Enfin, j'espère.

Mais plus dur encore a été d'apprendre qu'on avait pas d'humour, c'est bien triste toussa.

Moi qui croyais bêtement...

Mais ta réponse elle-même ne contient aucun humour?

J'en suis bien incapable, en bon Français que je suis.

C'est vrai nous les Français, nous ne sommes capables d'aucun humour. Ah si seulement nous étions aussi amusants que les Anglais...

Pas mal. C'est sûr qu'entre les Landes et les Dombes, c'est au même endroit...

C'est les Dombes ou la Dombe?

Ahhh. c'est La Dombes !

@Lambie When you put "finir dans les tribunaux" in quotes, you end up with maybe 2 pages of results for the entire Web!! Plus the ngram doesn't even register it. Not that we were wondering whether it's dans or devant which is idiomatic, we know this already.

You're just demonstrating your lack of mastery of prepositional affinity, which is to be expected from a learner. I often face challenges with this in English. It's the work of a lifetime. Plus you won't be improving anytime soon, since you're not contributing material in French which would provide you feedback to improve with such issues. And even if you were, you would most likely discard all feedback because.

You know better.

Your comments about the French not being known for their humour is biaised. I mean, take Molière if we want to go way back. And who doesn't know Louis de Funès or Michel Richard or Devos and so many others.

@Kamala-1FTW Tiens, pour toi: thehub.ca/2024/08/27/…

Ca c'est bien vrai, les Américains ne font pas du tout attention à la politique au Canada hahaha

Oh, I don't. I only go to CNN for elections stuff during election time. Sometimes I'll follow a link to WP or NYT but often there's a pay wall.

Les Américains savent peut-être où le Canada - c'est peut-être leur seule connaissance géographique, avec la position du Mexique. Vaguement.

Plus I don't do X, FB, Insta, Tik Tok. None of it.

T'es super healthy. Chapeau!

Oh, I don't care much about the U.S. really. I care about undermining the far right, so insofar as lots of it is in the U.S I do. Otherwise I read LaPresse and LeFigaro/LeMonde (the stuff that's not behind a wall). And BBC News and CBC news. LeDevoir.

LaPresse is my go to source of info. I entirely believe in traditional media.

I watch some tech news on youtube, such as Gamersnexus.

But that's it for me. Fuck what Joe said about what Karen said about whatever white trash 2 bit idiot said. I don't give a fuck.

I trust journalists, trained people, experts.

Oui mais bon, ils pourraient prendre des décisions au sud de la frontière qui finiraient par avoir un impact sur ta vie...

More so when there is lots of research and it's fact checked and peer reviewed.

Oui oui.

Mais j'aimerais voir l'influence des États-Unis décliner.

Et l'Union grandir.

L'Union?

UE.

ah

J'aime leurs lois.

J'aime leurs organismes de réglementation.

Ils essaient, c'est sûr.

J'aime leur droit communautaire.

Moi j'aime ça l'Union.

Leur droit communautaire est moderne, c'est le futur.

Pas les niaiseries religieuses de choir boys de merde.

Y'en a quelques uns sur les bords qui tirent pas droit, mais bon.

L'Union a les outils pour les faire rentrer dans le rang.

La Pologne mais surtout la Hongrie.

Oui, la Hongrie.

L'extrême-droite c'est un problème mondial. Les gens commencent à se réveiller et à combattre.

C'est pas quelque chose qu'on va voir sur X, évidemment.

Un taré à la fois, on va les renvoyer dans leur terrier.

Protéger nos villes et les progrès pour tous.

@jlliagre "from the center"

Entk, à plus !

@Kamala-1FTW Je t'ai mis une réponse le raffut du diable de la grêle qui mitraillait la carlingue de l'avion pour le tattoo.