« first day (1190 days earlier)      last day (1014 days later) » 

Aer
12:11 AM
@vp_arth об обращении на Вы вы можете почитать, например, здесь: new.gramota.ru/spravka/letters/51-rubric-88. В остальном ваш srcsm непонятен.
 
@Aer Скажем мне неприятно, когда ко мне обращаются во множественном числе, ещё и правила в морду тычут. То, что оно допустимо по правилам, ещё не значит, что оно должно мне понравиться.
А srcsm в том, что на самом деле мне безразлично, как ко мне обращаются. Уважение не заключается ни в "Вы", ни в "вы"... Это служебный чат, тут главное оперативность взаимодействия. А сентенции вроде Вашего наезда за "Хулиганим" - это чистой воды деструктив.
2
 
 
3 hours later…
3:19 AM
Выдать бан за мнение - так показательно. Фи.
 
 
2 hours later…
5:11 AM
0
Q: Конкурс закончился 5 часов назад. You have через 18 часов to award the bounty

Vadim OvchinnikovКогда кончается конкурс и остаётся grace period (не знаю как он называется по русски), то фраза означающая сколько осталось часов до его окончания не переведена. К примеру По данному вопросу был объявлен конкурс с наградой +50 баллов репутации участником Vadim Ovchinnikov; конкурс закончился ...

 
5:24 AM
Опять дырочки в чятике
 
6:12 AM
В Chrome отказались от поддержки HPKP - а на Хабре до сих пор нет этой новости...
 
Aid
6:46 AM
@PavelMayorov Чойта так? Не про хабр, а отказ.
 
Интересная статистика: с 1 января SOen посетило 2.6 млн человек с русским языком в обозревателе. За этот же период SOru посетило 2.4 млн человек.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Сбегают от диктатуры :)
3
 
7:21 AM
@alexolut Готово!
@Aid Самое интересное, получается, что вопросы на SOru для людей много важнее. У нас 217 тысяч, на SOen — 16 миллионов. А аудитория одного размера, по сути.
Разница в количестве просмотров, правда, пока еще серьезная: 44 млн к 11 млн.
 
Aid
@NicolasChabanovsky В смысле? К ним проходит "русских" людей больше, чем к нам. Почему ruSO важнее?
 
@Aid Потому что у них вопросов много, а людей практически столько же. У нас только важные вопросы для людей, ничего лишнего.
Я как–то отслеживал на какой вопрос на SOen приходит больше всего русскоговорящих участников в рамках приложения с ассоциациями.
Это был вот этот вопрос: stackoverflow.com/questions/234075/…
Удален в апреле этого года.
Причем там огромных разрыв был по посещениям.
 
Aid
@NicolasChabanovsky В смысле? Хотите сказать что активных участников там столько же, сколько и у нас? Да ну, бред какой-то :)
 
7:51 AM
@Aid Это количество посещений согласно GA. Хочу сказать, что количество разработчиков, которые попадают на англоязычный сайт и на русскоязычный за последние пол года примерно равно.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Это как? У них аудитория в разы больше, почему вдруг часть из них ринулась к нам (без этого не уравновесить посещения)?
 
@Aid Мой ответ: достаточное количество превосходного содержимого сайта.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Как бы я не хотел верить в нашу исключительность, но как-то... Не верю :)
 
@Aid У SOpt аналогичный вектор развития.
Локальные сообщества крайне важны для разработчиков.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Локальные - да, но неужели enSO, тащащий на себе полмира (тем, кому локальных сообществ не дали) и мы, тащащие на себе СНГ, можем сравнится?
 
8:06 AM
@Aid SOen популярен среди тех, кто «en»–говорящий. Как только мы соберем чуть большую базу знаний, SOru станет главным ресурсом русскоговорящего «программистского населения» Земли :)
 
Aid
@NicolasChabanovsky Ну да, соберём, теряя ответчиков уровня ВладДа. Опять же - "en"-говорящих гораздо больше, чем русскоговорящих. Как мы можем уже сейчас сравнится?
 
@Aid Не вижу связи, если честно. Вклад VladD, как и многих других участников, является ключевым. По его ответам каждый день учатся тысячи специалистов. Если бы не он, то и базы знаний не было. То есть его участие и рост базы знаний крайне зависимые сущности.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Вот и я про что - а мы, развиваясь, можем себе позволить терять таких мощных специалистов.
 
Я к тому, что если бы не было интересных вопросов, VladD не стал бы участвовать. Без роста базы знаний и сообщества вокруг нее, ему может быть скучно.
 
Aid
@NicolasChabanovsky В данный момент я не хочу опять поднимать бучу по тому раздолбайскому случаю. Я лишь говорю что неужели пара спецов уровня Бог Кролик могут поднять качество так, что сравнится с enSO?
 
8:20 AM
@Aid Мы открыты каждому. Если VladD хочет принимать участие, мы (я, компания, сообщество и каждый, кто учится или учился бы по его ответам) будем очень рады. С другой стороны, если кто–то считает, что его жизненные интересы лежат вне сообщества и этого сайта, я не вижу морального права кого–либо принуждать.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Так у него и были тут интересы. Но политика сайта даже не попыталась что-то сделать под эгидой "Не принуждаем", не смотря на то, что сделать что-то явно можно было.
 
@Aid Нет, не могут. Они уже это сделали. Цифры говорят именно об этом. Я уверен, что тренд будет продолжаться и в будущем SOru, как часть мирового сообщества, будет главным источником знаний русскоговорящих разработчиков, а не какой–либо другой ресурс, включая SOen.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Ну если это так, то это реально круто. Уточнение - Вы сравниваете только русскоязычных разработчиков (локаль русская) или вообще всех?
 
@Aid Поясните, пожалуйста, вопрос.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Сравнение и вывод что мы побили enSO сделаны только по подсчётам русских разработчиков или вообще всех (французских, итальянских, немецких, etc)?
 
8:26 AM
@Aid На SOen выбираю сегмент с ru в браузере. На SOru выбираю всех.
Уточню, на SOru у 84% участников ru в браузере.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Тогда неправильная выборка.
 
@Aid Я бы сказал, упрощенная, но не неправильная.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Может быть. Но то, что русские разрабы очухаются и узнают о ruSO - вопрос времени, не больше. Вот если бы наши вопросы были так круты, что другие нации стали тут больше времени проводить - это да. Я сперва подумал о втором варианте.
 
@Aid То есть, что я сделал выборку вопросов от русскоговорящих и измерил просмотры этих страниц в отношении остальных. Верно?
 
Aid
@NicolasChabanovsky Есть какая-нибудь красивая диаграмма количества стран на ruSO? Кто к нам ещё приходит.
 
8:31 AM
@Aid В GA есть все, что захотите :)
 
Aid
@NicolasChabanovsky Вроде того.
@NicolasChabanovsky Это где такой зверь?
 
@Aid Google Analytics.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Так и думал. Как я могу получить туда, если не владелец?
 
Про такую выборку даже не думал. Спасибо за совет, посмотрю на досуге, что можно сделать с этим (например, вклад–то как–то высчитывается!)
Это в простой форме. В сложной, думаю, что только попросив меня сделать какой–нибудь интересный отчет для сообщества.
 
Aid
@NicolasChabanovsky Уиии, и правда. Только доступа нет, ещё 10k нужно. Можете на пальцах обрисовать ситуацию?
 
 
2 hours later…
10:29 AM
Это вообще нормально, что люди с нулевым вкладом в SOнарусском приходят в чат и по праву ромба в другом бренче начинают раздавать баны и редактировать сообщения?
 
Aid
@vp_arth Предлагаю это беззаконие остановить!
 
@vp_arth ну дык кто ж им запретит?
 
@Aid Всё, что я могу сделать, чтобы мои мысли не редактировали - перестать их писать)
 
Aid
@vp_arth Ваши мысли уже отредактировали на это.
 
10:47 AM
@vp_arth У модераторов любого сообщества полный набор прав в любом чате на платформе SE.
 
@NicolasChabanovsky Хм, т.е. Вы предлагаете пользоваться другими платформами?
 
Aid
@vp_arth Та-та-таааа! Виток новый предвижу я!
 
@vp_arth не, это было предложение - получить свой ромб :)
 
11:37 AM
@vp_arth Вы задали вопрос о системе, я пояснил вам ее правила. Что вам следует делать — решать вам и только вам.
 
Aid
@NicolasChabanovsky А он решил пойти против действий модеров. Получил бан, а виноват кто? Кто разрешил. Вопрос, я думаю, в другом: почему левые модеры идут туда, где не понимают смысла написанного (возможно)? Почему нет локальных ограничений?
 
Aer
12:05 PM
@vp_arth вы не только высказали свое мнение, а перешли на оскорбления — где бы на SE оно ни было встречено, модератор обязан его пресечь.
 
@Aer когда оскорбление/что-то еще касается модератора, должен ли его пресечь именно этот модератор?
 
Aer
@Aid к сожалению или счастью, модератор по своему призванию должен уметь понимать смысл написанного, но в большинстве случаев у него перед глазами всегда мелькают мысли: «Не нарушает ли это сообщение правила?» Если нарушение есть, то оно есть, и ничего иного, как пресечь его, сделать нельзя.
 
Aid
@Aer Если он не знает, допустим, русского, то как может что-то изменять, точно не зная что это нарушение?
 
Aer
@АндрейNOP конечно, в некоторых случаях нужно попросить других модераторов сделать это, чтобы участник не обиделся, мол, модератор не терпит инакомыслия, запрещает делиться своими мыслями и т. п. Но это вовсе не обязательно.
@Aid нет, если обсуждение идет на другом языке, которым модератор не владеет, очевидно, что он не должен принимать никакие решения вслепую.
 
Aid
@Aer Ну вопрос, вроде бы, как раз в этом - модератор без активности в ruSO правит, банит, удаляет. А если это как было со мной - через гугл перевели, страшно оскорбились и потребовали крови. Хотя это была почти идиома.
 
12:15 PM
@Aer Обязательно. Выпады в свою сторону всегда принимаются острее.
2
 
@АндрейNOP почему ты еще не забанен?!
@Qwertiy, тыкни вебочат :)
 
Aer
@АндрейNOP вы правы, это тоже важная причина — но очевидных вещей это не касается. Если модератор в силах отбрасывать эмоции (а это, вообще говоря, его обязанность), то тем более.
 
@Grundy скоро буду :)
 
Aid
@Grundy И почему я не удивлён кто требует бана, а, Грундть?
 
Aer
@Aid я никем и ничем не правлю. А остальное — мои обязанности, равно как и других модераторов. Я всегда готов ответить на вопросы или замечания, но в данном случае просто не вижу ни одного, ни другого, — буду рад, если вам удастся переформулировать свои мысли.
 
Aid
12:23 PM
@Aer А Вы-то при чём? Или речь-таки о Вас?
 
@Aer так ли очевидные? Был ли еще хотя бы один сторонний наблюдатель, пусть даже не модератор, в это время (3 часа ночи по Москве) в чате и может ли он подтвердить? Да что уж там, даже одного подтверждения мало, сколько требуется участников, чтобы принять флаг? Ну и, кстати, система флагов для модераторов работает: филанизий - ставьте флаг, придет нужное количество наблюдателей и примут (или не примут) его.
 
Aer
@Aid вы же меня отметили в последнем сообщении...
 
Aid
@Aer Я говорю об этом сообщении и остальные инсинуации меня не касаются:
2 hours ago, by vp_arth
Это вообще нормально, что люди с нулевым вкладом в SOнарусском приходят в чат и по праву ромба в другом бренче начинают раздавать баны и редактировать сообщения?
 
Aer
@АндрейNOP решение любого модератора, как правило, имеет решающий голос. Да, в обсуждаемом удаленном сообщений прямым текстом были изложены вещи, неуместные в уважительной беседе.
 
@Aer не верю.
3
 
Aer
12:28 PM
Если кто-либо не согласен с решением модератора, я уверен (и всегда следую такому подходу), что модератор всегда готов обсудить проблему в специальном чате. В данной ситуации лишь одного моего упоминания со специальной просьбой было бы достаточно для активации этой процедуры.
@АндрейNOP боюсь, как модератор, ничем не могу вам помочь.
@Aid кажется, я уже писал про обязанности любого модератора, поэтому не вижу смысла повторяться.
 
Aid
@Aer Фух, сложно с Вами общаться.
 
Aer
@Aid мне жаль, что у вас сложилось такое мнение, и я надеюсь, что однажды оно изменится.
 
Aid
@Aer Возможно. Вы как Николас в кубе - тот постоянно до зубной боли вежливый (не люблю такое обращение, по моему опыту оно значит что у говорящего кинжал за спиной), а Вы ещё больше вежливы и не понимаете более широких абстракций, чем такая же прямолинейная вежливость. Жуть.
 
Aer
12:52 PM
@Aid вежливость — очень полезное в жизни качество, особенно для людей, задача которых сдерживать. Говоря о «более широких абстракциях», вы совсем забываете, что смысл этих слов непонятен. Если вы хотите сделать ценное замечание, пожалуйста, не забывайте о том, чтобы оно было конкретным, иначе адресат может просто не понять, что ему делать.
3
 
Aid
@Aer Вежливость - это хорошо. Но когда ты чересчур вежлив - это настораживает. Я не призываю слёту понимать сложнейшие абстракции (хотя было бы хорошо), но когда на каждый второй вопрос получаешь "Пожалуйста, сэр, уточните, пожалуйста!" - это раздражает.
2
 
Интересная картина выходит. Если блокирует управляющий, то он — тиран и невежда. Приходят и блокируют модераторы из других сообществ и сразу в их сторону можно услышать оскорбительные шутки основанные на расовых различиях и обвинения в непонимании «локального культурного контекста». Блокируют модераторы из других сообществ, говорящие на том же языке, они становятся «левыми», не вложившими ничегошаньки в нашу базу знаний. При этом блокировку получает практически одна и та же группа людей.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, я один нахожу это довольно странным?
 
Aid
1:08 PM
@NicolasChabanovsky Хм, перегибаете с таким радикальным взглядом. Народ просто хочет узнать что, за что и почему это делается. И когда ответа нет - тогда будут появляться левые.
 
Aer
1:18 PM
@Aid позвольте, сэр, не я ли уже несколько раз говорил, что готов объяснить каждое свое действие? Не я ли написал уже несколько сообщений в ответ на обвинения?
 
@NicolasChabanovsky Вы предлагаете быть довольными блокировками?
2
 
Aid
@Aer А к Вам у меня и нет претензий. Пока что.
 
Aer
@vp_arth мне кажется, если она заслужена, нужно ее принять и не нарушать впредь правила. (Понимаю, что вопрос не ко мне.)
 
@Aer Я написал зеркальные Вашим сообщения. Вы назвали меня троллем, и после этого удалили сообщение: "То есть, по Вашему я обязательно либо не грамотен, либо тролль? Вежливость и уважение из Вас так и идет [использовался разговорно-сниженные аналог]. С Вашего разрешения, я нажму кнопочку "ignore this user" (хотя нет, разрешение мне для этого не нужно)" Действительно ли это я перешёл на оскорбления?
 
Aid
@Aer Это, кстати, примера Вашего вырожденного радушия: не подумать что проблема явно относится к временам былых лет и про Вас ни слова.
 
1:21 PM
@Aer решение о заслуженности принимает прокурор? Я правильно вас понял? Заметьте я не оспариваю обоснованность ни одного вашего решения.
 
@Aer, прекратите редактировать мои сообщения!
 
Что посоветуете делать если блокировка как минимум сомнительна?
 
Aid
Уиии, вот это уже я понимаю Эго:
В Северной Корее принято употреблять определённые титулы перед именем Ким Чен Ира (с 1994 по 2011 год — руководителя страны, председателя ГКО КНДР и генерального секретаря ЦК ТПК). Имя вождя при этом выделяется особым шрифтом — более крупным или жирным. Выглядит это, например, так: «위대한 령도자 김정일동지께서<…>지적하시였다.» (Великий Руководитель товарищ Ким Чен Ир указывал <…>). Титулы разрабатываются в ЦК ТПК, а их упоминание варьируется в зависимости от политической ситуации. Аналогичная ситуация существовала и в годы правления Ким Ир Сена, отца Ким Чен Ира, возглавлявшего КНДР в 1948—1994 годах. Некоторые…
 
Aer
@vp_arth зеркальное сообщение очень часто применяется для возбуждения сильных эмоций – пожалуйста, либо используйте этот прием с помощью цитирования, либо используйте, удостоверившись, что оно не может никого довести до агрессии.
 
особенно до пассивной
 
1:24 PM
@Aer Но это не было цитированием.
То есть, сообщения, способные довести до агрессии можно постить только модераторам...
Не нужно меня ни в чём убеждать. Я всё и так прекрасно понимаю. Просто мне это не очень нравится.
 
Aer
@vp_arth если сообщение было удалено за нарушение правил, не восстанавливайте фрагмент с нарушением в публичных чатах.
@vp_arth в этом и проблема.
@Aid по-моему, вы упомянули «левых», кем я и признан.
@Kvaz1r обсудите ее с командой модераторов в специальном чате.
 
@Aer это где?
Или вы говорите про подобие системы ЛС, на которое участник может ответить только если ему пришел пред, но не более одного раза?
 
Aid
@Aer Левые - это оппозиция, которую разогнали пару месяцев назад. Правильнее назвать диссидентами, ну да ладно.
 
Aer
@Kvaz1r достаточно упомянуть о желании обсудить это, и я создам специальный чат. Мне подсказывают, что на ruSO также принято выносить такие обсуждения на Мету.
@Aid а, тогда моя ошибка, прошу прощения
 
Aid
@Aer Вот и я про что. Либо специально, либо случайно, вы не понимаете вопросов.
 
парсер кривоват, не всегда ссылки умеет распознавать правильно
 
Aer
@Kvaz1r я имею в виду вопросы типа «Допустимо ли употребление глагола "прет" в уважительной беседе».
 
@Aer так в этом и вопрос, насколько полезно обсуждение вопроса с мод-ом, который выписал блокировку. Практика показывает, что лучше бы стороны выслушал кто-то другой.
 
Aer
@Kvaz1r тогда чат :) Туда можно пригласить и других модераторов.
@Aid я постараюсь внимательней относиться к сообщениям, содержащим термины. Спасибо за замечание!
 
1:43 PM
@Aer насколько я знаю, общая политика "Все что не запрещено - разрешено". Я не специалист, но не вижу в слове "прет" ничего крамольного. Здесь все-таки сообщество программистов, которые обычно привыкли говорить "as is".
 
Aid
@Aer Благодарю за ответ, Ваше замечание очень Важно для нас!
 
@Aer так блокировка действует на все чаты сети, в какой чат их приглашать?
Поймите меня правильно, для меня [как стороннего наблюдателя] это выглядит как попытка лезть со своим уставом в чужой монастырь. Надо ведь учитывать ... "хорошие намерения", т.е. прежде чем блокировать, предупредить участника что подобное неприемлемо.
 
Aer
2:00 PM
@Kvaz1r если возникнет проблема, решение будет найдено.
 
@Aer это-то как раз понятно. Я хотел узнать вашу позицию - я её узнал.
 
2:25 PM
Коллеги, совершенно забыл сказать! Все, кто интересуется политикой дружелюбия, пожалуйста, обратите внимание на текущее обсуждение на MSE
73
Q: We'd like your feedback on our new Code of Conduct!

Tim Post tl;dr: We've put together a code of conduct (CoC) that is a bit more comprehensive than our existing be nice policy because we feel that our current policy isn't meeting our needs. Some background, our reasons for doing this and a link to the draft can be found below. We'd like your feedb...

На сколько я понимаю, это продолжение этого правила в англоязычном сообществе.
 
@Grundy готово
 
 
1 hour later…
3:51 PM
@vp_arth, так вы рецидивист чтоле? 8)
 
Aid
4:46 PM
Человеки, легально ли апать у нас вопросы?
 
@Aid Дух апнет, когда придет пора
 
Aid
@Nofate Посмотрите это: ru.stackoverflow.com/posts/849931/revisions
 
Aid
5:07 PM
@Nofate Ну как?
 
@Aid не ок
 
Aid
@Nofate Тогда где репрессии, баны, грозные уведомления, а мне ромб за бдительность?
 
держите ♦
2
и белый на всякий пожарный ♢
 
Aid
@Nofate Пытаюсь взять - не выходит.
 
@Aid надо открыть инвентарь и перейти на вкладку "Обмен"
 
Aid
5:15 PM
@Nofate Открыл - патроны, дробовики, бутерброд, ромба нет.
 
Aer
Предлагаю всем принять участие в голосование за перевод знака Steward. @Harry предложил отличный вариант — Ревизор. Если он вам тоже по душе, думаю, нужно сделать соответствующий выбор!
 
Aid
@Aer, Вы хоть прибейте вопрос: ru.stackoverflow.com/q/850292/207618
 
Aer
5:36 PM
@Aid я вижу, что вопрос уже удалили; в любом случае я мог бы «прибить» вопрос только на rus.stackexchange.com :)
 
Aid
@Aer Да, недавно снёс автор самолично. Почему? Разве модер только в чатах любого может банить? Другие сообщества закрыты Гендальфом?
 
@Aid ромб действителен только на родном сайте и на chats.SE
 
Aid
@Nofate Ну прям я разочарован. Не хочу больше ромб, надо у Николаса его отбирать, у него-то ромб побольше будет.
 
Aer
@Aid ну, модератор не может банить любого, что вы, — только нарушителя.
 
Aid
@Aer Какой Вы наивный :)
 
Aer
5:45 PM
@Aid ошибки случаются, но в таких случаях обычно приносят извинения и снимают неправильно наложенные ограничения
 
Aid
@Aer Уверены? Не говорят с снисходительным видом: "Ну ладно, я могу тебя простить, засылай мне на PP $100 и бан сниму"?
Я бы так делал, всё равно никто не узнает что это я сплоховал.
 
Aer
@Aid судя по нику, вы заведуете подземным миром, а там уж навряд ли кто-то сможет выступить против такого произвола.
 
Aid
@Aer Ну вот. Не вижу причин чтобы тут было иначе :)
 
Aer
@Aid всяк кулик свое болото хвалит )
 
Aid
@Aer У меня не болото! :)
 
Aer
5:50 PM
@Aid ну реку )
просто о речных куликах я не слышал... а они есть, оказывается: google.ru/…
 
Aid
@Aer Ещё земли есть.
И я не кулик :)
 
Aer
@Aid хорошо, upd: всяк Аид свою реку хвалит
 
Aid
@Aer Там у меня слуга, а у меня гранаты.
 

« first day (1190 days earlier)      last day (1014 days later) »