Политота на ru.SO - 2018-04-06

« first day (530 days earlier) ← previous day next day → last day (2219 days later) »

9:04 AM

Из телеграм-канала Just The Judge:

А еще Верховный Суд постановил, что сообщения в мессенджерах не охраняются законом о тайне переписки. Хотя ст. 138 УК РФ называется "Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений". "Иных" специально сюда добавлено, потому что появляются новые способы связи.

Так правосудно ли решение суда, если он не вдается в понятие тайны переписки и прикрывается лишь формальным положением приказа ФСБ?
Да, приказ выпущен в соответствии с законной процедурой, и не обжалован в установленном порядке. Но это же Верховный Суд, он имеет право рассмотреть дело по существу, не ограничиваясь формальной стороной дела.

Можно два наивных вопроса?

Один: "А можно чтобы была тайна переписки, но для ФСБ было можно?"

Второй: А если телеграм заблокируют, то останется ли возможность переписываться с теми кто уже пользуется? Или вообще пропадёт?

второй вероятно вопрос попахивает оффтопиком для политоты, да?

11 hours later…

8:02 PM

@avp Ну как бы да, как и любое СМИ.

@AK Ну как бы так и есть. Получили деньги не вполне законно — так хоть не вывозите в Британию

Пусть на наше общество работают

Если для достижения этого нужно поссориться с Англией, ну так почему бы и не поссориться.

@AK Ну да. По логике законов у государства есть всяческие силовые монополии.

@AK Вот возьмём, к примеру, Украину. В ней запретили вконтакт. Но я тем не менее с некоторыми людьми переписываюсь.

@VladD боятся, однако, своего населения

@avp Вы так говорите, как будто бы какая-то страна не боится

Вон про Фейсбук наверное слышали, да?

Свеженькое

@VladD снесут их всех, рано или поздно

@VladD что-то слышал, но толком не запомнил в чем суть наезда

@avp Ну это когда ещё будет.

@avp Ну, Фейсбук сканирует частную переписку на противоправный, по их мнению, контент.

@VladD не завтра. Хотя, может и они первыми откинут современную мораль и ....

8:10 PM

То есть условно если я в личной переписке с вами назову негра негром, а это Фейсбуку покажется преступлением, то они заблокируют меня. И скорее всего настучат в полицию.

@avp Они — это кто?

@VladD несколько процентов наиболее богатых (кто по сути у власти во всех странах)

@avp Всё в порядке, они уже давно её откинули

В своём кругу, разумеется

Но нас-то должно что-то держать в стойле?

@VladD ну, все же нет. Мы же еще живы

@avp У них умеренные аппетиты. Они ж не дураки, понимают, что нужно не палиться.

Поэтому подальше от глаз народа можно как угодно отходить от морали, даже использовать слова на букву Н, а вот убивать много людей не стоит.

@VladD но в тайне могут и готовиться. (AI)

8:14 PM

@avp Кто их знает? Могут. Вон ИИ уже умеет обыгрывать нас в шахматы, да и лечит куда лучше.

А когда откроют лекарство от старения, то им вообще хорошо будет

@VladD тут-то все ускоренно и закрутится

@avp Ну, распропагандируют не размножаться, и само собой всё образуется

СМИ сами по себе очень мощная сила

@VladD интересно, какой процент населения планеты готов к активным насильственным действиям?

@avp Те, у кого нет телевизора и аккаунтов в соцсетях

Остальные распропагандированы

@VladD вот им и устроили сейчас управляемый хаос.

@VladD или просто ... (правила не позволяют дать определение)

8:21 PM

@avp Ну да. С другой стороны, можно от этого защититься, построив тайную полицию для внедрённых врагов и атомную бомбу для явных.

@avp Я подозреваю, что догадался, что имелось в виду :)

Проблема в том, что внушаемость — первичное свойство человека.

Давайте объясню, почему

Вот у нас есть стадо индивидуалистов. И соседнее стадо легковнушаемых идиотов. (Идёт каменный век.)

Если между двумя стадами произойдёт стычка, какое из них победит?

@VladD не только (кошки (у меня сейчас две) постоянно перенимают что-то друг у друга)

Для умного индивидуалиста очевидно правильная стратегия — не драться до последнего, а спрятаться и отступить в укрытие

@VladD умозрительно. С чего бы такое различие между соседями?

Вот его ресурсы банда единомышленников, которых науськал негодяй-шаман, и отберёт

@avp Ну да, я утрирую

Но генетически, племена, в которых была мутация, увеличивавшая внушаемость, побеждали, и получали больше ресурсов.

Потому что «Единица — вздор. Единица — ноль.»

@VladD я думаю, именно такие наши предки и заселили мир (более сильные заставили их покидать прародину)

8:25 PM

Таким образом, человечество внушаемо. Остальных побили банды фанатиков.

Оттуда же растут и корни религиозности

@avp Так их где угодно давили. Стадо всегда заборет одиночку, и не даст ему размножиться.

и именно поэтому россияне сейчас воюют на Донбассе, продолжают старую добрую традицию.

@Atomic_alarm Да, и по этой же причине собираются Майданы

@VladD я не про одиночек. Про племена, которые в силу разных обстоятельств были вынуждены переселяться. Не думаю, что генетически они сильно отличались от "победителей"

@avp Тут вопрос в отборе.

Отбор действует не на одно поколение, а в течение сотен поколений

@VladD Майданы собираются и расходятся, а кольцо врагов и богоизбранность продолжает существовать

8:30 PM

@Atomic_alarm Победят — разойдутся

или как там? народ-победитель?

@VladD не уверен. Скорее потом вступает в игру накопление разнообразия опыта и как следствие технологические успехи (если сравнить Европу и Африку -))

@Atomic_alarm Это вы транслируете внутреннюю украинскую пропаганду?

@avp Если век у нас каменный, то о технологиях говорить не приходится

@VladD нет, вам показалось. Наша пропаганда относительно РФ содержит 2 тезиса. "Украина не РФ" и "РФ пойдет на все чтобы уничтожить Украину поэтому и сделала <<...>>"

@avp Мечты о том, что умный одиночка сможет силой своего гения победить толпы менее умных, начали иметь под собой основания лишь к концу 20-го века

@Atomic_alarm О будто бы вере россиян в собственную богоизбранность я кроме ваших ни от кого не слышал

8:33 PM

@VladD почему? Каждому веку свои технологии. Скорость обработки камня, умение строить переправы через реки, разнообразие охотничьих приемов, накопление опыта собирания полезных растений ... (при желании я еще долго могу придумывать -))

@avp Можно, но тут решающим является охота.

Охотиться толпой на мамонта сподручнее.

@VladD или переход к земледелию

@avp Я о времени до него ещё

Земледелие — это по сути первая промышленная революция

@VladD еще сподручнее умение отыскивать места богатые кроликами -)

Ну и толпа умных поймает одиночку, и заставит обрабатывать камень, под угрозой побить палками

8:36 PM

@VladD значит мало с патриотами общались. Впрочем это не важно, то, что вы с @avp обсуждаете намного интереснее, так что пока встревать не буду, почитаю. По сабжу - вначале выигрывает технологичное племя, потом оно набирает массу и история повторяется.

@avp Ну и это опять-таки толпа заставит сдать места с кроликами :)

@VladD это тоже ценное умение (заставить работать чужие знания)

@Atomic_alarm Давайте не путать патриотов и идиотов. С патриотами общаюсь, нормальные адекватные люди. А о народе-богоносце говорилось в последний раз серьёзно, не на уровне фриков, ещё при царе.

@avp Ну да. Но это умение у многих есть.

Называется «фигачь его, сцуку, пока не приведёт к поляне с кроликами»

Проблема в том, что нужно получить мощные знания, и скрыть их

Это сложно

@VladD так и расселялись (впрочем, похоже до Америки дошли уже хронические неудачники (лошадей там не оказалось, поэтому до колеса никто там не додумался))

@avp Читали «Ружья, микробы и сталь»?

Там как раз про это

8:39 PM

@VladD нет. Это чье?

@avp Хм. Не помню, сейчас загуглю

Ружья, микробы и сталь

Ружья, микробы и сталь: судьбы человеческих обществ (англ. Guns, Germs, and Steel: The Fates of Human Societies) — книга американского учёного Джареда Даймонда, удостоенная Пулитцеровской премии в номинации за нехудожественную литературу в 1998 году. Книга пытается объяснить, почему евразийские цивилизации (включая Северную Африку) выжили и заняли доминирующее положение в мире, в то же время отрицая идею, что евразийское доминирование вызвано интеллектуальным, моральным или генетическим превосходством. Джаред Даймонд объясняет разрыв в могуществе между человеческими обществами в основном факторами…

@VladD просмотрел. Ну да, я примерно так же думаю (поскольку саму книгу не читал, о деталях говорить не стоит)

@avp Угу, поэтому я и спросил

Книга хорошая, да

@VladD поищу в инете

Да, так вернёмся к первоначальной теме

В общем-то именно поэтому элиты очень сильно заняты контролем населения.

Потому что мало ли кто там что в сарае собирает

Закрытые сараи не запретишь (хотя и хочется)

Но контролировать селфи из сарая в фейсбуке хоцца всем

На предмет Wunderwaffe

или высказываний, психологический фон которых ИИ оценит как ненужный кому надо

8:49 PM

@VladD готово (3207 абзацев (txt, emacs))

@avp Прочитали? о_О

@VladD -)

@VladD вы предлагаете что-то делать?

9:06 PM

@avp Предохраняться.

И заклеивать объектив ноутбука на всякий случай

Хотя, всех, кто заклеил, поместят в список экстремистов. Ну, что поделаешь

Учиться актёрскому мастерству.

Чтобы обмануть детектор лжи.

Потому что ситуация, когда я побью десяток вооружённых бугаёв, нереальна. А вот ситуация, когда я их обману, более реальна.

@VladD т.е. в конце-концов вы предлагаете жить по их правилам

@avp Ну, я реалист. Перебороть большинство невозможно.

То есть может быть каким-то гениям удавалось развернуть большинство на службу себе. Но я не гений.

А вот победить большинство, играющее против меня, мне не удастся.

И думаю, никому.

9:58 PM

@Atomic_alarm А правда, что на Украине объединяют математику, физику и химию в один предмет? И сколько будет на него часов?

« first day (530 days earlier) ← previous day next day → last day (2219 days later) »

Transcript for

Apr '186

Политота на ru.SO

Всевозможные политические баталии и демагогия на русском языке...

демагогия место-для-дискуссий россия сша украина

join this room
about this room

00:00

06:00

12:00

18:00

all times are UTC

site design / logo © 2024 Stack Exchange Inc; legal

mobile