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11 hours later…
11:32
@ValdeirPsr pois é
11:43
Bom dia, bolsominions
@mutlei é ancap também? kkkkk
Ué, Gilmar, Toffoli e Fachin fodendo o molusco? lel
@WallaceMaxters Ancap seria o q?
@mutlei Eu também não entendi isso, kkkkk
@mutlei Anarcocapitalista
Se você não sabe, então deixa quieto :p
Eu sei o que é o conceito, mas acho que estou mais pra neoliberal do que ancap
O @Math sorri com esse comentário
in Estouro de Pilha, 4 mins ago, by mutlei
@WallaceMaxters Eu já estou empregado, mas isso das ofertas de emprego voltarem tá mais ligado à crise política e as merdas que os governos recentes fizeram ao deixar tudo na mão do mau gestor que é o Estado.
@mutlei eu não sou ancap (ainda), mas concordo com o "imposto é roubo"
E agora que eu li o que diabos é ancap, acho que sou um pouquinho.
11:58
@mutlei sem essa de "neo", estávamos falando sobre isso ontem, kkkkkkkk
@mutlei ancap defende abolição total do Estado, acredita na propriedade privada, liberdade econômica total (as pessoas fazem as trocas voluntárias entre si)
@WallaceMaxters A trilogia dos Wachowski é boa pra caramba cara. Aquele Neo taca o terror :P
A polícia seria privada, a segurança privada, sem políticos para decidir por todos, e sim cada indivíduo teria sua importância.
(o @Math me corrija se eu estiver errado)
@mutlei qualquer dúvida sobre constituição, temos o nosso especialista e comentarista político @ValdeirPsr
hahahahahahahahaha
@ValdeirPsr sim
@WallaceMaxters oq ele tá mostrando?
@Randrade cara, foi mt legal! hahha, eles foram bem sensatos e razoáveis o tempo inteiro, mas no geral oq viraliza deles são sempre as tretas dai da a impressão de q eles são só isso hehehe, mas na vdd é disso q o polvo gosta, dai é o q mais é difundido
olha o wallace aí em cima por exemplo
:P
12:13
@Math uns caras que pareciam ser do Mbl falando que eles são financiados e recebram caixa 2
bom, de fato eles devem ser financiados né
@WallaceMaxters não entendi isso.. se o real desvaloriza o bitcoin tende a valorizar sobre ele, mesmo q em dolar esteja estável
@Math eu estou fazendo uma zueira em referência a quem disse que bitcoin é bolha. Zoaram o bitcoin e agora o Real está se ferrando. kkkkk
ah sim, rs
@WallaceMaxters é isso ai
Negócio é que o real ta se ferrando por conta do Trump e o Fed. Bitcoin se fudeu porque ninguém queria usar como moeda e os bancos internacionais agiram pra se proteger dele.
@Math Entendi. Parece ter sido bacana
12:28
@Randrade tirei foto com os dois :D
@Math Quem diria o Math "tietando" em kkkkk
exato hahaha
aquele canal do raphael lima tem conteúdo infinito.. ontem eu comecei a ver uma playlist dele q é uma serie de comentários dele sobre o um livro do mises, achei muito massa, é bem longo até, mas para quem não gosta de ler q nem eu e quiser ver é bem interessante, o primeiro é esse de um total de 6 vídeos: youtube.com/watch?v=UB59mtIMgtg
Eu gosto de ver os videos do "Canal do Otário" no youtube.
E sim, o nome é esse mesmo
to ligado, ja vi muito
inclusive conheci o daniel fraga por ele
tem a entrevista lá, muito boa
12:44
@mutlei eu também acompanho o canal do otário
Recomendo: Canal Bom Senso, Ideias Radicais, Gosto de Ver uns vídeos do Deputado Marcel Van Hattem
Uma pergunta: pra quem vcs devem votar pra presidente esse ano?
Rindo
13:00
Vai me desculpar o flood, mas já que o @ValdeirPsr citou o Boulos, aqui vai
@WallaceMaxters hauahuahu.. o jorge tinha que trazer uns amigos para cá
13:15
@Math o Victor tava aqui, ele deu uma sumida. Pelo ele rebatia algumas coisas que eu falava (de forma respeitosa, é claro).
Ele por exemplo acredita que o Impeatchment foi golpe.
vamos implantar cota de esquerdistas aqui, vamos até a casa deles e obrigar eles a logarem e responderem o chat ao menos em uma proporção de 1:3
isso me lembra a cota de mulheres uberistas em porto alegre, rs
@Math Pois é, me pergunto se no Uber tinha alguma placa escrita: "Proibida a entrada de mulheres"
heheheh
bem isso
13:23
@WallaceMaxters Se impeachment foi golpe, o Collor recebeu golpe também? Cuba virou comunista por decreto? É isso que dá vontade de perguntar pra esses caras que acham que o impeachment foi golpe.
@mutlei Mano, o mesmo argumento que eu uso, kkkkkk
E aí? Foi Golpe?
@mutlei vote a favor do nosso projeto de lei de cota para esquerdista no chat e daí vc poderá perguntar isso para eles aqui mesmo :D
@Math Rindo
@Math quando você fala 'esquerdista', joga todos no mesmo saco, como se todos achassem que fosse golpe. (fui infectado pelo @JorgeB.)
@WallaceMaxters to tentando provoca-los para ver se eles não aparecem
13:41
Quer rir @mutlei?
"me perdoe, dona maria"
@WallaceMaxters assisti esse vídeo e o do midia ninja, cara, surreal, o boulos fala várias coisas que são verdades mesmo mas dai na hora de concluir ao invés ele esquece toda a lógica e fala de invasão hahaha
vários imoveis desocupados, várias pessoas precisando de imóveis, solução? invadir... afffff
ele só não entendeu pq os imóveis estão desocupados, enfim, o vídeo do bom senso explica isso mt bem
@Math o imóvel perde a função social quando alguém deixa de pagar o IPTU. Aí você dá esse imóvel para o Sem-Teto e ele vai pagar o IPTU? Não, pera...
rsrs
não posso mais ter um quarto vazio na minha casa q já estará fora da lei, de acordo com boulos, pois não está cumprindo a sua função social escrito na constituição
palhaçada
O imóvel é meu e faço ele como eu quiser. Eu não faço imóveis pensando em quem está desabrigado, faço pensando em mim. O que há de errado nisso?
@WallaceMaxters ja viu aquele terça livre? monte de gente falando deles mas achei o cara bem falsão, sei lá.. não gostei dele
parece o ciro discursando, metralhador de abobrinha, não explica nada, só fica falando um monte de numeros
13:51
Ou vão usar aquele argumento de mãe quando você joga comida fora? "Tem crianças na África passando fome". "Ah, tudo bem, pera aí que não vou jogar a comida no lixo, vou mandar pelo correios"
@Math O cara do vídeo do Nando?
@WallaceMaxters nao assisti esse, é um tal de allan q quer aparecer a qlq custo dai fica atacando ao arthur para ver se ganha algum ibope
@Math Ah, o Terça-Livre parecia legal, mas não tive saco pra acompanhar eles.
Ele mediou um debate entre o Nando e o Arthur uma vez.
@Math sei lá, para eu gostar do cara, parece que tem que ter um carisma também. As vezes olho pra cara do sujeito ou o jeito de falar e penso: 'Ah, não, vou acompanhar esse cara não', kkkk
nao consegui ver muitos vídeos dele pq o cara é chato pra caramba, mas fora isso ele parece ser a maior falcatrua tb, mas para ter ctz teria q ver mais videos dele, coisa q não consigo
Alborguethi: "Ah, o Faustão fala 'poha' no ar, por que que eu não posso falar?" hauhauhauhauhauhuahahua
prefiro ver um video de 1h do raphael lima do q 2 min do terça livre, rs
13:55
@Math tá terrível, a direita está mais desunida que tudo, kkkk
@Math e o Canal Bom Senso? o que acha?
@WallaceMaxters Verdade, mas existe direita e esquerda nesse país? Eu juro que políticos x povo.
@WallaceMaxters mas não entendo esse negócio de "união", oq seria isso? eu apoiar um cara q fala abobrinha só pq aparentemente ele tem a mesma ideologia do q eu? eu acho q se o cara fala merda tem q corrigir mesmo, e se o cara é engodo tem q desmascarar mesmo
@mutlei Faz sentido, mas as pessoas se consideram "direita e esquerda"
@WallaceMaxters acho q o canal faz jus ao nome
@mutlei é disso q eu to falando!! hahaha.. Estadismo x Liberdade
@WallaceMaxters Concordo em gênero, número, grau, sexualidade, ideologia, crença, e o que mais tiver
13:58
@WallaceMaxters é q o pessoal tem preguiça de pensar, dai prefere resumir tudo em rótulos e sair pra treta, é mais fácil e aparentemente mais divertido para elas
Exatamente como meu pai me contou, a tal da URV
@Math me fala uma coisa: Antes da crise, a venezuela era rica, cara? Estou vendo o cara falando sobre petrodolares na venezuela...
14:14
Mais alguém viu isso?
@WallaceMaxters legal
@Randrade oq?
@Randrade grande dollynho sonegador!! \o/ hahaha
@WallaceMaxters era rica sim, acho q até 2000 mais ou menos, se pá 2005
@Math Todo grande empresário sonega
Coroio
14:16
@Math Para ter uma ideia, toda NF que eu emito na minha empresa eu perco ~18% para o governo
@Randrade imposto é roubo
@WallaceMaxters Aí eu não sei :p
@Randrade Só 18%? O governo acha que dinheiro dá em árvore... regada com suor humano
so***ar é legítima defesa
@Randrade ele falou :p
@Randrade tá certo
14:18
@WallaceMaxters Daqui a pouco a PF liga para ele lá e manda ele voltar para acertas as contas então
:44526263 como ele faz isso?
@Math não sei do que você está falando :p
kkkkk
rsrs
Eu só recebi a informação, não como é feito :p
dá umas dicas
14:18
@Randrade o @Math sabem quem é o "dad"?
ah, achei q era o seu
@WallaceMaxters Eu não faço isso, sou certo com as minhas cosias
comentário naquela pagina do dolly
@Math As vezes eu entro nas notícias do G1 apenas para ler os comentários
hahahaha
se eles pagassem tudo que eles devem.. na verdade eles não devem nada porque imposto é roubo
as vezes tenho fé na humanidade
Não apenas isso, mas as empresas vêem eleições como forma de manter lucro. Se não me engano, teve pelo menos uma empresa que em 2014 deu uns R$600 milhões pra campanha tanto da Dilma quanto do Aécio
olha a proporção de likes e dislikes desses comentários
14:27
@mutlei Vc está contando a "sinopse" do O Mecanismo kk
@Randrade Mas eu nunca assisti esse filme/documentário/série LEL
Estou só zuando. Isso acontece muito no Brasil, e não apenas com uma empresa
@Randrade Nem duvido.
@Randrade você só paga para não ser preso :p
ahuahaua
14:32
olha os votos desse EhUEhUEH|
@Math o parabéns daquele acima não vai fazer os 73% que pagam lucar o quando deveriam se o Estado não se metesse
poisé
"parabéns" é o cacete, imposto é roubo
ahuahuaha
@Math auhauhuhauaua
depois da farofa vem o vinagrete
14:42
a seita que dói menos
@WallaceMaxters Eu ia fazer um comentário bem negro, mas vou me abster
@mutlei que preconceito na linguagem é essa? porque o comentário tem que ser "negro"?
Cadê aquele link pra zoar agora (o do metão?)
Achei até que eu estava no Quebrando o Tabu, e não no SOPT kkkkk
@WallaceMaxters Correção, comentário bem terrível.
8
A: Será que o SE está a impor algumas visões politicas com as recentes atividades no metão?

Renan No meu ponto de vista este tipo de prática é o inicio para a censura. Eu concordaria com você se a Stack Exchange fosse uma instituição pública. Porém: Se trata de uma empresa de capital privado; A empresa é de um país com uma cultura diferente da maioria dos aqui presentes; Em nenhum mome...

14:59
@mutlei Acho que a correção piorou o sentido kkkkk
@Randrade jgyagaygaygyaga
Teve uma época que eu estava interessado nesse assunto, especificamente no termo "humor negro"
Existem vários debates sobre isso
Mas desisti de continuar as pesquisas por causa dos mimimi`s
 
2 hours later…
16:43
#maniero2018
Pra quem não tá sabendo: A passagem aqui na minha cidade foi de 1.80 para 3.40
puta merda
@WallaceMaxters o Sindicato colocou isso?
Notícia do dia: Suzane Richthofen deixa prisão para 'saidinha' de Dia das Mães
17:04
Não entra na minha cabeça um sistema judiciário privado. Não consigo imaginar isto.

- Quem criaria as leis?
- Quem pagaria pelo tribunal (Réu x Acusador)?
- Se o acusador pagar por um tribunal "mais rígido", porque o réu teria que acatar (vice-versa)?
- Qual a garantia que um determinado tribunal não beneficiaria aquele que pagou?
- Nem todos terão condição de pagar por um serviço de segurança (isso é obvio), no caso de algum crime, quem investigaria? quem prenderia?
- Será que isso não poderia fazer com que surgisse tribunais de exceção?
@Randrade kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
@Randrade Sim, a Deputada Marília Campos tava lá
@ValdeirPsr @Math lê isso :p
@ValdeirPsr prometo que lerei
O @ValdeirPsr frequenta mais esse chat que o outro :p
olha o que o Dalborga falou
@ValdeirPsr em resumo, vários tribunais privados, quem acusa e quem responde a acusação teriam q acordar com o tribunal, tudo com registro publico, assim se um dos lados parecer estar evadindo vai ficar visivel para a sociedade
dificilmente tb existirão prisões, pois afinal de contas, para q elas servem mesmo? registros publicos me parecem mais eficientes, vc contrataria alguem que abusou sexualmente de uma criança? ou gostaria de conviver perto dele? seria algo parecido com aquele episodio de black mirror q não me lembro o nome, ou seja, a pena é o boicote social, igual acotneceu com o ator do house of cards (nunca lembro o nome dele)
@WallaceMaxters As vezes fico perdido no outro =D
leis seriam com jurisprudências anteriores, mas se baseiam mais no senso comum do q em algo escrito por alguém, se eu por exemplo não me importo em profanar e não acho q isso deveria ser uma lei eu profanaria a vontade, se eu começo a sentir q isso tá me atrapalhando socialmente pq as pessoas sabem q eu faço isso e não ligo, poderia começar a repensar isso
esse vídeo fala bem sobre isso, mas eu falei de uma forma mais resumida: youtube.com/watch?v=QrWLY_WL1WI
17:42
Ainda sim, é bastante complexo. As prisões **deveriam** servir para punição **e** reabilitação.

Na Noruega (se não me falha a memória), as prisões de segurança máxima parece um condomínio com: tv, geladeiras, sala de música etc. Segundo ele, é melhor ter como vizinho uma pessoa reeducada.

Os índices de reabilitação nesse país são altas (Segundo eles). Então, prisões deveriam funcionar, talvez não funcione devido a forma que fazem atualmente ( https://www.youtube.com/watch?v=eMWssKohstw e https://www.youtube.com/watch?v=NuZFWhbnyGA )
@ValdeirPsr ao meu ver prisões são caras, eu não gostaria de pagar a prisão de alguém que foi condenado por um crime q cometeu contra mim, por um exemplo
prisões são algo relativamente novo tb, e por mais q fosse antigo acho q é de se repensar o que se deseja atingir com ela e pensar se não tem uma forma melhor de se fazer isso
@Math Então poderíamos pensar em como solucionar este problema. (Em ambos os vídeos que postei, o apresentador dar uma sugestão que é o presidiário trabalhar para o governo, seja limpando vias, pintando escolas etc).
"trabalho forçado no presídio", o anarco capitalismo trata justamente de não obrigar ngm a nada
@Math porque fere o PNA né?
@ValdeirPsr acho dificil atingir isso
@WallaceMaxters exato
presídio é mt caro, não é a toa que tem um monte de gente que deveria estar presa e não está, o Estado solta as pessoas é de propósito mesmo
17:49
@Math Não precisaria ser forçado, basta diminuir alguns dias da pena. Obvio que teria que ter leis mais rígidas, com tempo maiores para determinados crimes.
@Math E qual seria a alternativa "libertária" ao presídio?
o maior medo das pessoas qnd se fala em ausencia de presidios é em pensar em criminosos soltos por ai, mas se pensar hj que na minoria dos assassinatos a pessoa é condenada (4% de acordo com o kim catacoquinho), e que após 1/6 de penitencia a pessoa vai pro regime semi aberto, então quer dizer que os criminosos já estão entre nós
24 mins ago, by Math
dificilmente tb existirão prisões, pois afinal de contas, para q elas servem mesmo? registros publicos me parecem mais eficientes, vc contrataria alguem que abusou sexualmente de uma criança? ou gostaria de conviver perto dele? seria algo parecido com aquele episodio de black mirror q não me lembro o nome, ou seja, a pena é o boicote social, igual acotneceu com o ator do house of cards (nunca lembro o nome dele)
@Randrade As pessoas deixariam de comercializar e se relacionar com quem comete crimes, ou seja, quem matasse uma pessoa estaria condenando a si mesmo a falta de confiança diante dos outros
@Randrade foi o que eu entendi :p
@ValdeirPsr entendo seu ponto, mas acho prisão algo moderno e que estamos acostumados a pensar assim, mas se pensar melhor dá pra achar algo melhor
@WallaceMaxters exato
@WallaceMaxters Mas isso não levaria ela a matar mais pessoas (cc @Math)?
2
17:52
olha o goleiro bruno por um exemplo, foi condenado e preso, depois saiu nao me lembro por qual motivo se foi HC ou oq, mas ele foi arrumar um vaga de goleiro no boa esperança, da segunda divisão do campeonato mineiro, o clube inclusive perdeu vários patrocinadores e fornecedores de materiais esportivos, pode-se dizer que o boicote social funcionou para ele
@Randrade Eu também discordo dessa visão do Anarcocapitalismo.
Eu acho justo punir quem comete crimes.
@WallaceMaxters Não acho certo nós pagarmos por isso, como o @Math disse
@Randrade são duas coisas diferentes, justiça e segurança, hj a maioria das seguranças tb são publicas, não temos contrato nem nada, se a policia falha vc não é indenizado, além de eles serem um monopolio, então nao tem concorrencia, se vc tiver segurança eficiente vc poderia diminuir os tipos de crimes
@Randrade Então, eu também penso assim. O cara tem que trabalhar pela comida, pela roupa que ele usa.
E ainda acho que deveria ser obrigado, além da pena, a pagar multa para quem ele violou.
O @Articuno disse que deram flag aqui. Lembrando que aqui é um ambiente plural e está convidado a debater quem discorda de alguma coisa :p
@WallaceMaxters Mas em? Estamos violando alguma regra do chat? o.0
17:55
@WallaceMaxters Sim, mas não vi em que
além da auto defesa, se existir uma forma de vc saber que está perto de alguém perigoso os seguranças ou vc mesmo pode ficar mais atento aquela pessoa, e no caso da legitima defesa poderia até mesmo matá-lo
agora imagina q vc tem uma padaria, um assassino começa a frequentar lá, as pessoas ficam sabendo e sua padaria fica mal falada, vc pode simplesmente banir o cara do seu estabelecimento
agora imagina um cara sendo banido de tudo qnt é tipo de estabelecimento? ele passaria até a ter problemas em conseguir comida, hehehe
vc não é obrigado a vender nada para ngm
@Math Mas vc acha que o assassino iria a retaliação sem retaliação?
@Randrade não entendi
@Math ele comeu uma palavra
@Math Exato, isso gera até uma punição depois de um ato criminoso. Pode matar alguém, mas fica sem serviços. Isso óbviamente numa sociedade onde fake news não existem.
17:57
@Math De certa forma, penso que a padaria iria tentar não deixar o bandido entrar lá. E até mesmo diante de outros "boicotes sociais", o bandido iria aceitar isso em fazer nada "de pior"?
@Math teria alguma cidade de refúgio pra esse cara (o assassino)?
@mutlei fake news geralmente se dão por motivos politicos, ok, existe a fofoca do bairro e tudo mais, mas se vc acha q está sendo injutiçado é só processar a pessoa, se ela fugir do processo vc prova a sua inocencia
e sem "politica" não tem pq ter tanto fake news
@Randrade vc pagaria por segurança privada, se o assassino tá dando indicio de q ele tá puto com vc os seguranças poderiam ficar mais alertas
@Randrade e oq mais ele pdoeria fazer de pior contra a sociedade? se ele for e matar o dono da padaria e conseguir fugir, digamos, ele vai ser considerado ainda mais perigoso, dá pra vc colocar seguranças atrás dele 24h e ele não daria mais um passo sem ser vigiado, ou segurança por camêras, enfim
@Math Ok. Mas se o cara te encontrasse longe desses seguranças e fizesse algo. Os seguranças, sem receberem por vc não conseguir pagar (levando ao extremo, vc poderia estar até morto),iriam tentar ir atrás do bandido?
o stalker pode parecer caro, mas ele poderia ser por um exemplo um serviço terceirizado q várias empresas de segurança contratam ele, então não ficaria tão caro assim
@Randrade então, supondo q o cara já matou digamos 5 e vc nunca conseguiu pegar ele com a boca na botija e alegar legitima defesa, imaginamos agora q alguem chega do nada e faz justiça com as proprias mãos e mata esse cara, e não faz nem questão de esconder isso, deixa correr publico mesmo, enfim, ele seria julgado moralmente pela sociedade? ele estaria certo? talvez, se ele julgou assim e no final ngm reprovou ele socialmente é fim de papo
@Math Mas morreram outros 4 até essa pessoa fazer algo
18:03
quem processaria ele? e quem deixaria de contratar ele ou viver no mesmo ambiente dele se ngm reprova oq ele fez
@Randrade morrem 60 mil no Brasil hj :P
@Math não pelo mesmo cara
ancap não é o paraíso na terra, nem utopia (na minha opinião), haveriam sim assassinatos
Não estou falando que da forma que está hoje é o certo, longe disso
enfim, as pessoas matam umas as outras e sempre vão matar, não tem como evitar isso 100%
Mas, de tudo que já conversamos, essa é a única parte que eu não concordo no ancap
18:04
@Randrade concordo que a solução melhor seria a prisão, sem a gente ter que pagar.
O problema que isso fere o conceito de liberdade pregado no Ancapismo
@WallaceMaxters não existe prisão grátis :P
@Randrade essa parte eu concordo, tem outras q não entendo, como por exemplo, quem seria o dono da amazonia?
@Math Então mata e manda o preço da bala pra família pagar? (eu já ouvi que um país tem isso)
@Math Aí eu acho que complicou mais ainda.
kkkk
@WallaceMaxters não cara, putz..
se matar assuma as consequencias
@Randrade justiça privada é fácil perto disso :P
pow, pq vcs tem tanta resistência em acabar com as prisões? não queria ser o estraga prazeres em dar essa noticia para vcs, mas a maioria dos assassinos já estão tudo soltos mesmo :P
segurança privada acho q é ainda mais sensato, mt mais facil de se por em prática
@Math Não sou contra acabar com as prisões, mas não gostei dessa alternativa ancap
18:10
@Randrade D:
pq não?
na vdd não sei se isso é consenso na comunidade ancap, mas eu tomei para mim algo q faz mt sentido
@Math Pq para isso deveríamos, mesmo que indiretamente, confiar MUITO nas pessoas.
@Randrade claro q não, em quem vc tá confiando?
@Math Na sociedade
pq?
Vou usar o seu mesmo exemplo para exemplificar o meu ponto
18:12
hj é pior, confiamos no Estado que era para ser um retrato da sociedade mas não consegue reproduzir isso, então é um mau retrato da sociedade
a vida é em sociedade, não é questão de confiar, é questão de aceitar as pessoas como elas são desde q não agridam outras pessoas
Digamos que o cara matou e todos sabemos disso. Para o bandido ter o "boicote social", as pessoas deveriam fazer isso.
Mas, querendo ou não, o pior dos bandidos ainda sim possuem amigos
certo
E essas pessoas não iriam fazer nada contra o cara
O que já inicia uma possível "fragilidade" no processo
18:14
como?
Vamos dizer que 5 pessoas não participem. Outras pessoas amigas dessas 5 pessoas podem começar a pensar que o que falaram do bandido era mentira, que ele não é tão ruim assim
Isso poderia crescer
certo
No final, o bandido poderia sofrer o "boicote" de muitas pessoas, mas também teriam várias pessoas que não iriam fazer nada
Não vejo isso como uma possível "punição" ou até mesmo "reeducação" que ele poderia sofrer
@Randrade pode ser q as provas foram insuficientes, e isso é bom, para que pessoas tb não sejam injustiçadas, se as provas foram suficientes não vejo como pode não haver boicote social, ele até pode ter amigos, mas vai enfrentar uma série de dificuldades e com ctz vai pensar mt mais antes de fazer outra besteira
@Math Aí que está. Eu não acredito que ele irá pensar mais ou menos por isso
Mas, deixando claro, isso é uma opinião pessoal minha
18:18
se ele não pensa mt então não tem como ele ficar na area cinzenta da duvida se cometeu ou não o crime, ele vai deixar isso explicito
Tá bonita a discussão :p
o ponto é justamente a descentralização, acredito que tudo q é descentralizado é melhor do q centralizado, pois o centralizado é absoluto, se ele erra errou 100% e pronto, logo a justiça descentralizada funcionaria melhor por causa disso
@Math o que você pensa sobre a estrutura familiar? O Cigano comentou comigo que a estrutura familiar atual existe também por conta do Estado.
é como se fosse um juri popular formado por todos os cidadãos
@WallaceMaxters ehuehueheu... eu sei lá, se vc quiser chamar seu pai de tio por mim tudo bem
não parei para pensar mt nisso, mas acho q vai de cada um
@Math Mas, ele iria continuar cometendo crimes até alguém fazer a "justiça"
18:22
@Math E como ficaria a união conjugal? Se eu tiver 3 mulheres, isso seria considerado por alguém adultério? porque atualmente quem define isso é o Estado :p
isso não intefere mt na vida dos outros, então não precisa nem ser debatido, é igual casamento gay, ser contra é vc querendo ditar a vida dos outros
@Math Ou querendo evitar que eles ditem com a sua religião deva enxergá-los, né? porque é o único motivo atualmente de eu ser contra é esse.
@Randrade mas doq se trata esse peculiar cidadão? é um serial killer? ou ele mata em um assalto q deu errado?
ou em um assalto q deu certo, rs
@Math É que estávamos levando ao extremo.
Mas pense num simples assalto
Ele iria continuar assaltando até alguém detê-lo
@WallaceMaxters ah, desculpa hauahua.. não sou mt ligado em religião, não quis te ofender, mas assim, o cara querer que a SUA religião passe a aceitar isso o errado é ele, ele q crie a religião dele e case pela igreja dele, não na sua
isso é ele querer impor a vontade dele sobre a sua
@Randrade mas então não é necessariamente sobre um cidadão em especifico, é sobre a segurança publica em geral
18:25
@Math Eu concordo. Mas esse é o único problema que vejo. Como cristão, acredito no livre abrítrio (cada um faça o que quer). Mas o problema de você liberar isso é depois quererem que as igrejas sejam obrigadas a celebrar uniões homoafetivas (coisa que a igreja é contra).
@Math Penso da mesma forma. Da mesma forma que não vejo problemas num casamento em cartório, já que não tem religião lá
eu na vdd fico adimirado como que não morre mais gente nos dias de hj, a policia nunca está presente em lugar nenhum, sempre atrasada e nunca ivnestiga nada
@Math kkkk, isso é verdade.
@WallaceMaxters ah sim, ele não pode exigir isso, é só vc negar e pronto
complementando sobre a segurança publica, não dependeriamos 100% da segurança privada, teriamos tb a auto defesa, se alguem for assaltar vai ficar ligado q pode tomar um tiro de qlq lugar a qlq momento
@Math Mas a lei pode considerar isso como homofobia e me prender, já que não está bem definido até hoje o que é homofobia! Geralmente, o pessoal tem usado a expressão "homofobia" simplesmente por você discordar da opiunião deles.
18:26
os caras só assaltam pq o risco é baixo, se o risco for alto ele vai pensar duas vezes
@WallaceMaxters as leis de hj sim, nas "leis" do ancapistão não, vc pode "xingar" o cara de gay e vc pode carregar um registro publico por isso, se ngm se importar isso não dá em nada
@Math Por falar nisso, você me lembrou que o pessoal que defende minorias diz que não pode usar sexualidade para ofender as pessoas, mas quando você demonstra uma opnião contrária a deles, eles insinuam que você não é hétero, kkkkkk (vi isso ontem na "Quebrando o Tabu")
@WallaceMaxters hahahaha
a proposito, usei o casamento gay como exemplo para não falar das drogas, que podem gerar externalidades e interferir diretamente na vida dos outros, mas a principio por via de regrar seria a mesma coisa
"Se você se incomoda com a sexualidade alheia, é que você não tem a sexualidade bem definida"... Ué, mas qual o sentido de comentar isso, se sexualidade não importa?
se o cara quer fumar maconha na casa dele de boas, se ele quer fumar do seu lado dai já é outra história
@WallaceMaxters paradoxo, rs
@Math Usar drogas em qualquer lugar eu também acho errado. Até mesmo os países que possuem o uso discriminado possuem lugares definidos
18:40
@Randrade Usar drogar é errado
polêmica criada com sucesso
@WallaceMaxters Me veio a música do PROED agora
@Randrade tem a música?
se não fossem as drogas não teríamos belíssimas canções q temos hj xP
18:58
Reformulando a notícia que eu postei anteriormente...
> Suzane Richthofen e Anna Carolina Jatobá deixam prisão para 'saidinha' de Dia das Mães
@Randrade eu vi isso, ridiculo
@Randrade É uma pena que a mãe dela não vai poder comemorar, né :\
19:21
huahuahuahuahuahuahuahuahuhauhauhauhauahuahuah
20:14
@WallaceMaxters Surpresa, o PT fez algo ilegal enquanto estava no poder! Ah não pera, isso é de ser esperado, afinal, só tem Politico x povo aqui
@mutlei bem por ai mesmo :/ PvP
20:35
Voltei :D
@Math A diferença do goleiro Bruno foi o tamanho da repercussão. Olha um exemplo oposto: Pedrinho matador, o maior serial killers do Brasil, conseguiu um emprego (posso postar o vídeo depois). Nem todos os criminosos serão "boicotados".
@WallaceMaxters Já descobriram o motivo?
@ValdeirPsr justamente, para uma sociedade baseada em moral a informação precisa ser rápida, confiável e barata, sem isso mt dos alicerces cairiam, e provavelmente por isso uma sociedade assim nunca foi viável antes
e essa revolução tecnologica está acontecendo agora
um exemplo dessas velocidade e confiabilidade da informação foi a viabilidade do uber, antes ele não era possível e contávamos com o Estado credenciando os táxis para a gente, ele era a nossa segurança
agora esse credenciamento é distribuído, as pessoas individualmente avaliam os motoristas, não depende mais do Estado para isso
como resultado o serviço ficou melhor e mais barato
Ele poderia conseguir comidas e várias outras formas como pedir/mandar alguém comprar por ele ou simplesmente chegar lá e comprar (querendo ou não).

Um Fernandinho Beira-mar "da vida" com armamentos de guerra e uma associação criminosa em todos os estados chega em um estabelecimento.

Acha mesmo que o dono vai se recusar (mesmo com a segurança privada)?

Esse banimento pode servir para o cara comete crimes de natureza insignificante.
Sem falar que segurança privada de qualidade não seria acessível à todos.
@Math Neste ponto, a culpa não é da prisão X ou Y, o problema é que existem leis que beneficia os acusados (por exemplo saída provisória em crimes hediondos).
@WallaceMaxters Frase de efeito igual a varias do Bolsonaro :p #PartiuSairCorrendo
Terminei de ler, desculpem-me as marcações e as varias postagens :)
21:32
@ValdeirPsr mas q tipo de crime ele cometeria? pois não seria mais tráfico, pois drogas seriam legalizadas, vc tá falando de um cara q monta uma organização criminosa de q crimes?
@ValdeirPsr sempre temos o direito a auto defesa, logo, alguém q nao tenha segurança privada nem arma para se defender provavelmente é alguem pobre, logo, q tipo de coisas q ele precisaria proteger? não seriam bens, provavelmente, seria apenas a integridade física ao meu ver, e se alguém o agride ele pode processar essa pessoa ou vender o direito de processar para outra pessoa com mais dinheiro
@ValdeirPsr sim, mas as vezes as pessoas pensam que não existem assassinos andando por aí livremente, sendo q na vdd a grande maioria está
@ValdeirPsr de boas, o chat aq é assincrono, eu mesmo agora estava fora
vc falou de pessoas sem condições, vamos aproveitar o gancho: mas e os pobres no ancapistão? do mesmo jeito que existem financiamentos coletivos hj para inumeras coisas poderiam existir centros de caridade que cuidam de pessoas que seja la por qual motivo não tem condições, essa instituição viveria de doações, se alguem monta uma insituição com muita transparencia e com uma boa divulgação da evolução das pessoas com certeza conseguiria arrecadar o dinheiro necessário
hj muitas vezes as pessoas não doam justamente pq não tem ctz de q o recurso seria bem utilizado, alguem ai se lembra do deslizamento em teresopolis onde a população do brasil inteiro mandou doações voluntariamente para as vítimas e algumas pessoas simplesmente desviaram (roubaram) mantimentos para vendê-los?
nem a prefeitura conseguiu ajudar a população, mas a iniciativa individual sim, só não se tem mais ajuda pq não temos certeza do destino das doações
se pensar direitinho dá pra fazer uma empresa de caridade, o problema é q hj já pagamos muitas caridades para o governo, então não sobra muito para pagarmos duas ou mais vezes
 
2 hours later…
23:42
@Math um grande exemplo de que as pessoas podem fazer as coisas voluntariamente seriam os dízimos, ofertas e contribuições alimentícias que acontece na minha igreja. De 15 em 15 dias, um senhor chamado Raimundo reúne uma galera que sai 9 da igreja com um alimento (preparado por uma cozinheira de restaurantes com os ingredientes dados pelos membros da igreja) para distribuir para mendigos, moradores de rua e viciados na Cracolândia.
Fico imaginando se, ao invés de imposto, tivéssemos um sistema voluntário, poderiamos ter a verdadeira ajuda social aos menos favorecidos.
E a igreja, muitas vezes criticada até por políticos, tem seu papel mais eficiente do que o próprio Estado (que deveria ter a obrigação de ajudar, já que nos força a "contribuir" com impostos)
Agora é engraçado ver que algumas ditas "ONGs" (que não deveriam ter mão do governo) já tiveram denúncias de estar recebendo verbas de político. Parece que ter uma oportunidade para disputar por um poder sempre ferra as coisas.

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