← 1 message moved from Stack Overflow на русском

«Разработчик «Новичка» объяснил отказ Британии предъявить образец вещества».

> Стрелять по ненужному человеку мощной ракетой и не попасть при этом – верх дурости, заявил один из разработчиков системы химического оружия «Новичок» Леонид Ринк. По его словам, британцы не дают образец вещества, которым был отравлен Скрипаль, Москве, потому что сразу выяснится, что это не российская технология.

> «У России полностью отсутствует мотив, это очевидно. Во-первых, господин Скрипаль «отработан дотла» обеими сторонами, то есть россиянам он полностью сдал свои английские контакты, англичанам – все, что знал в СССР. Интереса никакого для Москвы не представлял. Во-вторых, момент для России тоже абсолютно невыгодный. За несколько дней до (прошедших 18 марта президентских) выборов и незадолго до чемпионата мира по футболу», – сказал Ринк РИА «Новости».

> Он также отметил, что «поскольку все участники этого инцидента пока живы, сложно предположить, что в этом замешаны россияне». «Такая вопиющая безграмотность мнимых диверсантов просто смешна и недопустима. И, главное, даже ни один малограмотный российский диверсант не станет применять единственный препарат российского происхождения и с русским названием. Полно других, более пригодных для этого веществ.

Вот ещё, из более старого: «Британская версия отравления «Новичком» полна нестыковок».

@Arhad Ну как это невыгодный момент для России? Вот, сплотились на выборах против внешней агрессии и проголосовали за Путина.

Это следующий уровень мышления, мочкануть чувака тупейшим образом чтобы потом как оправдание предъявить "ну мы же не настолько тупые чтобы убивать так по-идиотски" :)))

@yolosora Не обязательно. Это может быть просто момент устрашения "мы настолько никого не боимся - что можем при убийстве оставлять не только балалайку, но и визитную карточку киллера"

@AK британцы не дают образец вещества, которым был отравлен Скрипаль.

@Arhad И? Не понимаю связи.

@AK ну типа что это мб и не новичок вовсе

@AK Получается, «виноваты именно вы, но улик этому мы вам не предоставим, ибо мы джентльмены и нам надо верить на слово». Если виновата не Британия, а Россия, почему Британия тогда скрывает главную улику, особенно после приглашения России для принятии участия в расследовании?

@Arhad Ну, с этим я полностью согласен. Действительно, странный отказ, я даже не знаю, как будут выкручиваться, если потом окажется, что объединились против не того. Но представим, что вещество дали и оно даже оказалось изготовленным в России. Всё равно ж можно сваливать "да, у нас стырили пару лет назад, кто не знаем"

А там поди разбери - это сами мочканули и оставили визитку (но косить под "это у нас украли") или действительно украли.

Я не знаю как вообще эта конвенция работает. Вот положим, стоит у меня на работе цистерна с каким-нибудь ипритом. Есть охрана, но бац - кто-то проник. Я должен наверное как-то уведомить международные органы по нераспространению химоружия об инциденте?

Что-то мешает найти пару лет назад "а вот мы вам писали, что пару грамм кто-то у нас стырил"

@AK Сваливать можно и без утверждений о краже. Из ссылки выше:

1.

> Британские спецслужбы утверждают, что отравляющее вещество могло быть подкинуто дочери Скрипаля в ее московской квартире.

> В публикации также утверждается, что эти вещи могли послужить причиной отравления Ника Бэйли – полицейского, который первым побывал в доме пострадавших в городке Солсбери. Здесь налицо нестыковка версий. Ранее сообщалось, что констебль Бэйли подвергся отравлению на том месте, где были обнаружены без сознания Сергей Скрипаль и его дочь, – у торгового центра.

2.

> По данным британской газеты, вещи женщины и подарки, которые она везла своему отцу из Москвы в Лондон, могли быть пропитаны нервно-паралитическим веществом.

> На явные несуразности сообщения об «отравленном багаже из Москвы» в беседе с газетой ВЗГЛЯД указал химик, член комиссии ООН по химическому и биологическому оружию (1998–2003 гг.) Игорь Никулин.

> Нервно-паралитическое отравляющее вещество класса «Новичок», которым, по версии Лондона, отравлены Сергей и Юлия Скрипали, – сверхтоксичное вещество, пояснил эксперт. «Двух граммов его достаточно, чтобы отравить 500 человек. Как его перевозили, по их мнению, в открытом виде, что ли? Это совершенно нереально», – указывает эксперт.

> «Новичок» действует как контактным способом, так и ингаляционным, отметил эксперт. К тому же это вещество с неприятным запахом, и его скрытно, незаметно провезти не получится. Эксперт указал: за время перелета из Москвы в Лондон – а это четыре часа – «это обязательно бы отравило весь самолет, или даже сама Юлия Скрипаль отравилась бы уже в своей квартире в Москве.

3.

> Никулин отмечает: очень подозрительно и то, что рядом с отравленными Скрипалями, когда их обнаружили, стояли полицейские, почему-то без противогазов и каких-либо средств защиты, и даже зеваки.

4.

> «Очень редко применяются те средства, по которым можно было бы вычислить исполнителей, – указывает Кедми. – То средство, которое было применено, по мнению британцев, не самое эффективное, поскольку оставляет следы». Например, когда в 1959 году советская разведка ликвидировала в ФРГ лидера ОУН*-УПА* Степана Бандеру, «западные немцы не знали, что это была ликвидация», напоминает Кедми. И не узнали бы, если бы об этом не сообщил перебежчик Богдан Сташинский.

@AK Одни противоречия и несостыковки.

@Arhad Я не эксперт по токсичным веществам, но поправьте меня: чемоданы сдают в багаж. Отчего такая уверенность, что весь самолёт отравился

@Arhad Что мешает перевозить в чемодане? И перевозить не килограмм убойного вещества, а несколько микрограмм?

@AK Багажное отделение не изолировано наглухо от салона, ровно как и сам чемодан. Там больших концентраций испарений и не нужно.

@Arhad Х.з. Пусть об этом специалисты спорят. Нам, обывателям всё равно не узнать, куда там ракета ударила в самолёт или что умеет вещество.

@AK Перевозили не вещество, а уже пропитанные вещи. Но там ещё вилами по воде писано, какую формулировку выдали журналисты и на кого сослались в качестве источника.

@AK Согласен.

@AK Плюс, у этого вещества, как я читал, достаточно характерный резкий запах. То есть от вещей должно было разить как минимум ацетоном. Да и очень малый период действия потравил бы всех сотрудников, открывающих чемодан для выяснения источника резкого запаха (и, соответственно, нарушения регламента перевозок).

Я вообще не понимаю, почему Путин после совещания совета безопасности не сказал "Тут Британия на своей территории травит наших граждан. Как гарант конституции согласно статье такой-то постановляю: ввести танки на территорию Великобритании с целью защиты граждан России".

Мы же уверены, что это не наши спецслужбы? Ну так отчего бы и не выслать нахрен всех дипломатов и сказать, что мы будем готовиться к войне с Британией.

И пусть дальше что хотят делают - предоставляют вещество, не предоставляют... Сами сглупили, что допустили убийство граждан другого государства на своей территории и ещё и не дали расследовать, кто это был

Почему-то никто не захотел такой вариант даже озвучить. Отчего?

Мировая война между прочим так и начиналась - с убийства какого-то одного гражданина, пусть не самого рядового.

@AK Может на это и расчёт, что Россия объявит войну Великобритании и таким образом даст НАТО карт-бланш на любые действия? Ведь Россия показала агрессию, а потому её надо поскорее раздербанить на полезные ископаемые, благо повод шикарный.

@AK О, вот и подтверждение. Там серб Принцип тоже был всего лишь поводом. Поэтому наше военное командование и не хочет наступать на те же грабли.

Третья мировая России ни к чему.

И что-то у меня нехорошее подозрение, что если Трамп кому-то очень сильно надоест, то быстро выяснится, что убивший его снайпер является агентом ГРУ (хотя, кто ж там разбирается? Скажут, что КГБ, и этого будет достаточно). Так что при большом желании повод для масштабного военного вторжения можно будет найти всегда. Ну, не найти - так создать на пусто месте.

@Arhad Москве не дают, но комиссию ООН для независимой экспертизы пригласили. Л - Логика? А выяснить что технология московская можно только косвенно, если результаты не публиковали. А если публиковались, тогда ...

я не хочу разводить конспирологию на пустом месте, СМИ постоянно вбрасывают разные версии, задача у них такая

@AK проблема в том, что вещества группы Новичок не вошли в список запрещенных, поэтому хотя его использование запрещено, но информацию о нем обнародовать не обязательно. //здесь не поручусь т.к. возможно конвенция налагает более широкие обязательства, если у вас есть более точные данные буду рад ознакомиться

@Arhad вещество о котором идет речь(по текущей версии) - бинарное, может одну компоненту вполне могли перевезти в багаже.

@AK Без доказательств что отравила Британия + воевать из-за перебежчика с ядерной державой...даже на сюжет фантастического романа не тянет.

Параллельно с Великобританией о сокращении газовой зависимости от России заговорила канцлер ФРГ Ангела Меркель. -- конец эпохи...

@Arhad не волнуйтесь, масштабного военного вторжения не будет. Будут тихо давить санкциями