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00:14
@gbianchi hey Gonza, ¿estamos mal por pedir que se sigan los lineamientos?
00:41
@gbianchi que le paso a yussef
@Yussef
@Japv Nada, solo tuvimos un pequeño debate sobre si una pregunta debía o no ser respondida
00:56
@Japv nada malo, todo empezó cuando llegó al sitio y varias personas le solicitaron que responda preguntas que estén con al menos, lo mínimo de calidad, y como hace caso omiso, le siguen diciendo/repitiendo/solicitando lo mismo, en esta ocasión, le solicité eso y se armó un debate gracioso.
hay preguntas que tienen 0 líneas de código y todo es un enunciado, preguntas de este tipo tienden a ser basadas en opiniones. De esto se ha conversado varias veces en META y el acuerdo general en resumen es pedirle al OP que añada los detalles de la implementación de código que está haciendo para ver el error que tiene en por consiguiente, darle un apoyo.
Tal cual
Y por mostrar una pregunta que no cumple esos lineamientos, tenemos esta:
0
Q: ¿Es posible elegir una versión de .NET a utilizar en Visual Studio Code?

Jonathan Alexander López UcBuen día, estoy con una duda referente al Visual Studio Code. Estaba en mis clases de universidad, tenía que crear un nuevo proyecto para una actividad, pero mientras usaba el comando dotnet new console tipico para uno en C#, este mismo me genero un error; el error lo conocía al tener el .NET 8.0...

01:22
¿por qué lo dices?
esa pregunta tiene 1 respuesta concreta para el escenario. No está basada en opiniones, ¿o sí?
Tiene cero código y cero intento, y tu mismo lo mandaste a leer el tour y como preguntar
lee despacito, nuevamente por favor:
"hay preguntas que tienen 0 líneas de código y todo es un enunciado, preguntas de este tipo tienden a ser basadas en opiniones."
cada que veo un usuario sin la medalla de informado y que tiene 1 punto de reputación, el 99% de veces lo voy a mandar a leer el tour, el 1% restante es porque alguien ya lo mandó.
ok, explicame la diferencia entre la que yo respondí y esta otra que tu respondiste
con gusto mi bro :D
La que respondí no está basada en opiniones. ¿Hasta aquí estamos de acuerdo?
01:28
por lo tanto, si no está basada en opiniones, tiene una respuesta concreta, ¿verdad?
mmmm no necesariamente
¿como recorrer un array? tiene varias respuestas
explícame eso por favor
eres uno de los usuarios a los que respeto y admiro por la destreza que tiene con la carrera.
¿podrías limitarte a la pregunta que has colocado en el link de arriba por favor?
ahhh ok, yo pensé que la pregunta era en términos generales
ya, digamos que tiene una sola respuesta
Es que tenemos que estar en el mismo contexto para entendernos bien
ok ok, te sigo
01:31
bajo tu experiencia, esa pregunta del link ¿tiene más de 1 respuesta diferente que dependa de algo externo?
No, tiene también una sola respuesta
entonces, ¿ya entendiste por qué la respondí?
tu ves otra respuesta que no sea la que di yo?
aahhh perdon entendí mal tu pregunta
pensé que ahora hablamos de la otra
descuida, es parte del proceso~
Yo esa pregunta que tu respondiste me parece perfecta
bajo mi estandares
el punto si lo es bajo lo tuyos
01:35
¿de qué pregunta estamos conversando?
de la tuya
ya cheeere
me queda claro, porque TU la respondiste
ahora porque no habrías respondido la que respondi yo?
así la haya resuelto cualquier otro usuario, esa pregunta (la del enlace de arriba) solo tiene 1 comando a ejecutar :: 1 respuesta válida. Hasta aquí, ¿estamos de acuerdo?
de acuerdo
01:36
bien, sigamos
ahora, con la pregunta de la que se armó el debate gracioso (me mataste de risa con el comentario de los usuarios nuevos xD!!!)
Esa pregunta quería orientación con Entity Framework, ¿correcto?
Tenía un enunciado con 0 líneas de código, ¿correcto?
si
igual que la que respondiste tu, ahí están igualadas
Correcto, estamos de acuerdo. La diferencia radica en que una está basada en opiniones y la otra no lo está.
ya ok, pero porque está basada en opiniones??? yo no lo veo
01:41
En la pregunta que respondiste, el OP luego editó la pregunta agregando más información donde afirmó que faltaban detalles, directrices, matrices o algo por el estilo.
pero es que eso no es así
La pregunta es la que es y corresponde a un ejercicio académico, el enunciado es uno
Luego David le responde y lo enreda, porque davis piensa que está hablando de un modelo de datos, no de EF
Luego yo respondo en terminos de EF
Cuando hay ejercicios académicos, siempre se solicita ver lo que se hizo.
Al menos, bajo mis estándares, siempre lo pido, al menos un intento erróneo con tal que sea intento.
y Luego el edita su pregunta y agrega que en su opinión a la pregunta le faltan matices
pero para
estamos hablando si es opinable o no
La pregunta original, su respuesta está o no basada en opiniones ?
En mi opinión no lo está. El enunciado describe claramente una relación mucho a muchos con sigo misma, y eso se hace con una clase con 2 listas de la misma clase
01:48
¿Se puede hacer de 1 sola manera en EF eso que dices?
No, se puede hacer de varias maneras que son en esencia la misma
Por ejemplo la auto-respuesta del usuario es otra respuesta, pero en esencia es lo mismo que hice yo
exacto, si el OP no incluye código donde se vea un intento, habrán varias respuestas diferentes según la opinión de cada usuario.
Lo ideal hubiera sido que el OP incluya lo que realizó y ahí, mi comentario hacia la respuesta que dabas, quedaba inexistente.
¿Se entiende mi punto de vista?
@fredyfx Ok esto me clarifica tu punto de vista, pero no estoy de acuerdo con él
Normal mi bro, simplemente ya pudiste ver la lógica que utilizo y eso me alegra mucho.
Porque aun con un intento puede darse la misma situación, porque ese intento puede estar 100% incorrecto
01:53
Exacto, eso la diferencia es que ya existe ese intento :D
Y por otro lado, el usuario describe su intento.
lo que pasa es que no lo puso como código
Por eso le dejé el comentario sobre lo que intentó, creo que para futuras preguntas seré más explícito pidiendo el código que intentaron y en dónde les da error.
"entiendo que se habla de una entidad persona la cual puede cumplir dos roles: "Cliente" y "Contacto" .... " eh intentado hacerlo con herencia,"
A mi con eso me queda claro que hizo una clase persona, y otras Cliente y Contacto, que heredan de persona
Y la respuesta es que solo necesita "Cliente", las otras 2 no las necesita
entiendes mi punto?
Porque no es que yo no quiera cumplir los lineamientos y quiera saltarme las reglas y hacer lo que me plazca. Es que yo, sinceramente encuentro que esa pregunta tenia todo para ser respondida.
algo, en resumen, ¿es mucho pedirte que cuando te topes con preguntas de este tipo (académicas especialmente) les dejes algún comentario solicitando código?
Es un tema del cual se ha conversado en META repetidas veces y el acuerdo es ayudar cuando se demuestre un mínimo de esfuerzo donde haya código visible.
@fredyfx Es que pueden pedirme lo que quieran, pero también deben entender que yo aplico mi criterio personal para responder
02:01
Yo siento que si el OP hubiera incluido su código, la situación hubiera tomado otro rumbo. Comenzando porque mi comentario hubiera sido inexistente y quizás el otro usuario que le respondió, quizás también le daba otro ejemplo con código relacionado a lo que hizo.
@fredyfx Esto tampoco es tan así como lo indicas, no todos estamos de acuerdo
y además los motivos que brindan para requerir esfuerzos, aplican también a la pregunta que tu respondiste
Es correcto, la diferencia, nuevamente, radica en que una está basada en opiniones (por ausencia de código) y la que respondí, no.
@fredyfx Aquí te pongo un ejemplo, de alguien que piensa como yo
24
A: ¿Por qué no existe penalización a quien le haga la tarea a un usuario nuevo?

jachguateSiendo aludido por tu publicación, ya que soy uno de quienes ha respondido a la pregunta que pones de ejemplo, te comparto mi punto de vista. Hilando más fino Lo primero que te pido es que hagamos una separación un poco más fina a la hora de clasificar las preguntas. Hablando de la solicitud ...

vamo a leer~
también comparto la idea de responder cuando hay esfuerzo de por medio.
@fredyfx Y está bien, pero que quede constancia que eso de "se ha conversado en META repetidas veces y el acuerdo es ayudar cuando se demuestre un mínimo de esfuerzo" no es así
la respuesta de Jachguate tienes bastantes positivos
02:11
obvio, ¿sabías que él fue el que lanzó la propuesta de la versión hispana?
Fue él
siii :D
estuvo participando bastante en los inicios.
Ya estimado, sinceramente me encetaría seguir conversando pero tengo que retirarme
nuevamente fue un gustazo
y que bueno que hayamos acordado que de aquí en adelante puedo responder lo que yo quiera, y que no me van a dejar más mensajitos
¿De verdad acordamos eso? ¿._. ?
Con tal que dejes comentarios pidiendo el código que se intentó, vamos bien.
un gusto estimado, que tengas un buen fin de semana.
 
16 hours later…
18:30
@Yussef en mi caso particular no me importa si se responden a preguntas de baja calidad, pero lamentablemente el sitio tiene reglas con las que no estoy del todo de acuerdo, y mas lamentable aun es que existen usuarios de postura rigida que por muy buena que sea tu respuesta la van a coger con ella y te van a dar votos negativos, mi consejo a no ser que la pregunta no represente un reto que justifique violar esta regla no la respondas
xuxo me fui medio dia y hay novela nueva XD
hola francisco
@gbianchi no es un mal educado ... por que educacion tiene, lo que es un grosero y malcriado, por que ese comportamiento viene de la crianza .. del hogar donde convivio con otros seres humanos... y estoy casi seguro que eso si es motivo de ban ... por que las groserias y malcriadeces de usuarios son tolerables y cuando un usuario dice la verdad del sitio no ...
19:31
@Yussef a todas las preguntas se le debe dar un seguimiento incluso para marcarce como repetidas o incompletas, etc... todas las que reunan los criterios minimos pueden ser respondida y el usuarios que responda no debe ser objetivo de discriminacion o sancion por parte de la comunidad ... es una falta de respeto a tiempo dedicado voluntariamente ...
puede ser que para un desarrollador una pregunta llene los criterios minimos y para otro no ... hay es donde hay una diferencia ... yo la verdad prefiero no intervenir cuando alguien ha dado una respuesta con los elementos necesarios para hacer lo respeto ... pero le dejo un comentario que diga que debe esperar mas interaccion del OP
Aloha~ buen día :D
@FranciscoNuñezIALover te lo tomo.. pero no me parece que sea para una sancion.. simplemente lo evitare y listo.. no me insulto ni a mi ni a nadie.. solo no fue cortez...
@fredyfx es una pregunya directa sobre un IDE, no necesariamente debe tener codigo relacionado, se trata de una pregunta orientada a una herramienta utilizasa para el desarrollo y a lo mejor el joven no sabe donde esta algo dentro del IDE, lo cual son preguntas de cualquier novato... yo considero que si puede ser respondia indicandole y enseñandole en que lugar esta la opcion por la que pregunta incluso si necesita un pluggin para ser habiltada la opcion o si existen otras alternativas ...
y de paso lo mas importante citar la documentacion.
@gbianchi bueno eso es decicion de la moderacion ... cosa que no comparto pero como siempre hay que respetarla...
ya por algo de obligacion mas que de aceptacion...
@fredyfx no creo que sea basada en opiniones por que la respuesta no depende de u ideas si no de algo existente: configuracion, pluggin... las preguntas basadas en opiniones son muy abiertas por lo general y dependen en su totalidad de lo que se imagina o idea quien pretende responder ...
@FranciscoNuñezIALover nadie la reporto.. y yo no me senti ofendido.. o sea, no me ofendio a mi personalmente.. dijo que iba a hacer lo que quisiera.. no se a quien ofendio...
@fredyfx eso es muy correcto ... incluso si es viejo en el sitio ... para mi los comentarios vale mas que cualquier voto.
@gbianchi si la pagina principal dijera ... venga a aqui a hacer lo que usted quiera... de seguro que atraeria puros usuarios sin interes de hacer algo productivo ...
19:42
@FranciscoNuñezIALover a vos te parecio ofensivo el comentario?
esta bueno tener otro punto de vista..
el hecho que alguien se exprese como le de la gana sin concecuencia deja entre dicho el tipo de moderacion que tenemos con sesgos y personalizado volvemos a caer el lo mismo... dependiendo de lo que el moderador crear emite su criterio y no en base a las normas del sitio
el codigo de conducta terminan pasandocelo por X parte por que nadie se sintio ofendido cuando esta claro del contexto en el que se expreso
@gbianchi por su puesto ... cualquier comentario de ese tipo resta calidad al sitio
y estoy buscandolo para reportarlo
@FranciscoNuñezIALover es que no dijo nada que ofendiera a nadie.. solo dijo que no le importaba mi opinion.. y eso no me ofende.. ni a mi ni a nadie...
A la gente que le podría ofender es a los que tienen una “vocecita en la mente” que tiene una configuración de tono “particular”.
@fredyfx entonces no esta basada en opiniones, requeria detalles, ahora con los detalles puede estar basada en opiniones... pero eso no quita que fue respondida cuando no lo estuvo ... este es otro escenario donde se puede conciderar bandalizaje... en varias ocaciones me paso y @gbianchi deshizo esa edicion... si el OP quiere argumentar un nuevo contexto eso seria una nueva pregunta y como esta basada en opiniones lo mas probable es que la nueva sea cerrada si no la sabe plantear correctamente
@FranciscoNuñezIALover ok.
19:48
@gbianchi esperate... un usuario viene publica una pregunta... buscando una respuesta, y le dan respuesta y le comentas tu opinion... y re responde que no le interesa tu opinion y eso no te ofende ... entonces a que viene aqui ... si no es a aprender... la mayoria de las cosas que se publican aqui estan abiertas a criticas... esas criticas son opiniones
@gbianchi muchas veces me dijiste que en base de datos tenia que plantear mejor mis preguntas en base a la estrutura DDL o algo asi ... y yo escuche con todo respeto tu opinion y aprendi de eso ...
es que para mi, las dos partes se equivocaron.. no esta basado en opiniones, y no era contestable, basicamente porque OP dijo.. pobre esto y no funciono, y nunca dijo que probo, como para corregirle.. y su respuesta, que tiene un positivo no se de quien, tiene graves errores de concepto....
ahora viene alguien que expresamente te dice que no le interesa eso y consideras que no es una falta al codigo de conducta ...
@FranciscoNuñezIALover si, pero no me ofende.. simplemente deje mi voto negativo alli y listo...
@FranciscoNuñezIALover es que no lo es...
nadie esta obligado a hacerme caso a mi... a mi no me ofende si no te interesa mi opinion... es tu problema....
siento que por menos, has borrado comentarios, fuera de lugar como ese ...
si es asi pudiste borrar los dos comentarios el tuyo y el de el XD
@FranciscoNuñezIALover con insultos si..
@FranciscoNuñezIALover no porque el mio no habla de el, habla de la respuesta, y fundamenta porque es incorrecta...
19:52
en otro lugar o para otros usuarios eso es una falta de respeto ... pero bueno usted sabra ... querias saber mi opinion ... esa es mi opinion.
y lo digo por que en mi sociedad, en mi pais, nos enseñaron a respetar a las personas que nos ayudar y a ser agradecidos ...
._.U
@gbianchi es mas con el simple hecho de que las preguntas y respuesta, son para la comunidad en general ... podria invalidar ese criterio personal en donde dices "a mi no me ofende" ... el contenido y comentarios es para la comunidad no para gonzalo ...
@FranciscoNuñezIALover me parece, que estas confundiendo falta de respeto, con pura mala educacion... y esto, es mala educacion... a mi no me falto el respeto.. si mi opinion no le interesa, su problema...
@FranciscoNuñezIALover ese comentario es para mi... si le dejas vos un comentario, y te ofende sera removido si corresponde...
pero borrar por borrar, no...
@fredyfx definitivamente que ese es el escenario ideal , pero no todos los OP interactuan perfectamente como espera la comunidad ... lo ideal es seguir el Metodo purga esa es mi consideracion ...
Según los acuerdos que están desde los inicios de SOes, cuando hay usuarios nuevos, en especial con 1 punto de reputación, se les invita al recorrido y se les ofrece los enlaces para guiarse de cómo preguntar. A algunos se les pide explícitamente lo que hicieron (en un comentario).
19:59
@Japv ya llegue a este comentario ... y es lo que habia dicho, no tiene sentido agarrarla con quien responde ... se le puede dejar comentarios, de que consideras que hace falta mas informacion para formular una mejor respuesta... pero cada usuario que responde puede decir algo distinto o tener un criterio distinto para responder ....
ahora creo estar seguro que el contenido de una pregunta y sus elemento no son siempre obligatorios ... todo dependera de lo que necesite cada usuario que vaya a responder ...
Más allá de eso, ¿qué otra cosa se puede hacer?
@fredyfx depende de que te conteste ...
jajajajaaja
si te sale con una groceria se puede reportar...
si es una persona con mala educacion que provoca que el sitio pierda calidad se puede solicitar borrar el comentario ...
es mas no hay una opcion de "antipatico y desagradable" en los reportes de comentarios @gbianchi si alguien me dice "no me importa tu opinion" para mi eso es una frace completamente antipatica y desagradable ... independientemente a quien se lo diga (que no sea a mi por ejemplo)
@FranciscoNuñezIALover reporta el comentario si te parece... justamente hay una opcion de eso para los comentarios... pero yo, no lo voy a tomar...
¿Ya podemos pasar a otros temas?
20:11
@fredyfx si claro yo solo viene a retomar el chat ... dije que habia toda una novela en mi ausenci y obviamente que queria participar ... me disculpas @fredyfx si mis comentarios te molestaron
@FranciscoNuñezIALover no entiendo que estas mirando...
@gbianchi no he dicho mas nada ...
Nada de molestia. Sino que mucha vuelta a un tema que ya fue resuelto con el buen @Yussef.
20:12
Por otro lado, por efecto de la chocolatada, quiero ver si armamos una reunión cada 2-3 meses con la gentita de SOes :)
@fredyfx PORFA
Misma jugada, definimos día (sábado vs domingo) y en otro post acordamos la hora.
@fredyfx PORFA x2 (?
#PadaConLaVozDeLoquendo
Hola amigos.
yo los apoyo aunque me cuesta confirmar asistencia por que tengo los nenes muy pequeños y me absorven el tiempo libre
20:15
¿Cómo va la bebé? ¿Ya todo en orden?
@fredyfx siiii ya estan dando bateria
¡Bien!
@gbianchi cuando publican las estadísticas del 2023?
@Japv en gral se demoraban un par de meses, ni idea cuando lo haran...
Tanto
20:22
Hablando de SO, ¿ya vieron que van a incorporar un motor de búsquedas basada en IA?
Sí, hace tiempo. No me convence para nada
¿Por qué lo dices?
Estoy probando GitHub Copilot y a veces me da enlaces de SOes que son inexistentes en el tema que quiero, curioso el asunto.
Perdón, “SO”
Base URL /id que existe/título random de lo que tiene que ver con lo que estoy queriendo hacer.
Y el resultado es:
Enlace válido que apunta a otro tema.
(Criterio personal) es como que ven a la IA como panacea, siendo que nunca mejoraron las búsquedas dentro del sitio, y pese a los miles de reclamos que hubo en meta. Aparte de eso, las pruebas de hacer revisiones de preguntas con IA fueron pésimas (ejemplo: autocompletaban la pregunta con código inexistente). Acá, en el sitio, soy bastante escéptica
Oh salve IA, Salvadora de la humanidad (?)
¡Salve!
@fredyfx "Mala indexación"?
20:32
El tema de la IA se salió de control. Todos quieren algo con la IA. Inclusive en Shark Tank ahora salen con “este software tiene un motor de IA”.
Me pregunto si esa feature la llegarán a habilitar en SOes.
@fredyfx Demasiado hype. Varios colegas vemos el humo en el ambiente, lo así como vimos lo del NFT
@padaleiana xD!!!!
@fredyfx Realmente no vi nada al respecto en el meta general
Los NFT dieron paso a algo clave: certificados de propiedades como vehículos y bienes inmuebles. Quizás en algún futuro todo eso pase por un NFT.
Claro. Lo veo como que esa idea necesita madurar
20:38
En la industria de videojuegos, un compañero del trabajo me comentó que hay servers donde usan crypto para licenciar. Y que hay monstruos especiales que usan un NFT para conseguir habilidades especiales. Cómo es algo limitado, la gente lo vende en esa moneda.
21:06
@fredyfx Oh salve IA, Salvadora de la humanidad (?)
21:19
@FranciscoNuñezIALover XD!!!! Oh salve IA, Salvadora de la humanidad.
21:41
Bueno estimados, se cuidan, que tengan un buen fin de semana y un buen inicio de semana.
 
1 hour later…
23:06
Feliz finde!

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