Stack Overflow en español

9:00 AM

yo en todas las empresas en las que he estado se mueren por contratar mujeres porque tienen que llenar cupos y no lo consiguen porque no se presentan...

Capt.Teach

Entonces de verdad que se pague a algunas mujeres menos por ser mujeres seguro que pasa no te digo que no pero eso son casos ilegales . Si nos adentramos en la legalidad vemos que es total mente falso

me voy a almorzar chau :P

Aritzbn

Y hablando de los techos de cristal, si los hay no es algo exclusivo de las mujeres

ntzz

@Blazerg O las que se presentan, son unas paletas o hacen putadas a la empresa

El otro dia un amigo comento, que contrataron a una chica para una instalacion del ERP que iban a cambiar y demás.
A los 2 meses, informó que estaba embarazada, cuando de a luz, es cuando tienen que hacer la instalacion del ERP...
Imaginaros el panorama

phpMyGuel

A ver. Es que os estáis quedando con una opinión muy sesgada del tema. El problema no viene de que una mujer cobre menos o más que un hombre que desempeña el mismo puesto de trabajo, porque ahí pueden influir muchos otros factores que son difíciles de demostrar a nivel legal. Pero si las mujeres desempeñan puestos peor remunerados, trabajan menos horas anuales, etc no es que tengan inscrito en el genoma que desean trabajar menos y cobrar menos.

Esto se da por una serie de circunstancias socio-culturales, entre ellas el tema de la maternidad y de la labor que a nivel social siguen arrastrando a la hora de criar de los hijos o ocuparse de las labores del hogar.

Blazerg

@phpMyGuel justo lo que digo yo, totalmente de acuerdo

ese es el verdadero problema y no otro (para mí)

phpMyGuel

9:06 AM

Y para confirmar esto solamente hay que pensar en la cantidad de mujeres que no están en el mercado laboral por tener que cuidar de los hijos y el hogar y la cantidad de hombres que está nen esa situación.

Y esto es solamente una de las causas de la brecha, existen bastantes más.

Blazerg

@phpMyGuel y los hombres por regla general somos educados para ser más "ambiciosos" estamos dispuestos a trabajar más horas y renunciar a lo social

Xerif

@phpMyGuel Si me hablaras de hace 50 año a lo mejor te compraba ese argumento, hoy por hoy...

Aritzbn

¿Entonces hay que obligar a las mujeres a especializarse en puestos de trabajo superiores? ¿Hay que obligarlas a trabajar más? si existe una brecha es únicamente debido a la libertad de elección que tenemos TODO EL MUNDO en nuestras decisiones.

Blazerg

no hay más que ver la cantidad de hombres que hay en puestos de alta responsabilidad en empresas y comparar con mujeres...

phpMyGuel

@Blazerg Y a tener quwe sustentar a la familia, sí.

@Aritzbn Hay que llegar a una igualdad en el tema de la maternidad/paternidad, pera que no tengan que renunciar a sus puestos de trabajo por tenerse que quedarse a criar de los hijos.

ntzz

9:08 AM

Lo que me parece patetico, es que he escuchado de amigos que hablan de compañeras que en trabajos "fisicos", las compañeras se quejan o "mandan" al compañero a hacer la tarea dura, y ellas prefieres estar haciendo cosas que no requieren ese esfuerzo.
Luego el desempeño no es igual, y esperan cobrar igual que los compañeros que si.

Blazerg

@Aritzbn a ver, parte de verdad hay en lo que dices, no hay mas que ver el documental "la paradoja de la igualdad" que se lo recomiendo a todo el mundo. Básicamente trata que en países con índices de igualdad altísimos como los nórdicos, más mujeres se meten en puestos tipo enfermería y más hombres en ingenierías xD

Aritzbn

@phpMyGuel ¿Me estás diciendo que hay mujeres que pierden el trabajo por maternidad? Teniendo contratos indefinidos?

ntzz

Y luego te dicen que es machista decir eso porque no es lo mismo un hombre que una mujer en cuanto a fisico, pero equiparar eso en el salario si es machista, pero obligar a trabajar igual no puedes.

phpMyGuel

@ntzz Eso también es socio-cultural, a muchas se las educa para ser princesitas al igual que a los homrbes para ser machirulos.

ntzz

Luego ves un ejemplo claro que voy a dar: abren 20 puestos de un trabajo fisico, van a objetivos, es decir, cuanto más hagas, mas cobras.
Ni una mujer, porqué sera?

phpMyGuel

9:10 AM

@Aritzbn Una gran mayoría si, claro está. Pero no porque las echen, si no por otros factores que las obligan a hacerse cargo del retoño.

Pablo Lozano

@ntzz Habría que conocer realmente el escenario, porque el trabajo físico está muy regulado y realmente nadie debería levantar más de X kilogramos de golpe por ser malo para la espalda

y la cantidad no recuerdo si eran 25 o 15 Kg

Aritzbn

@ntzz \º-º/ pero sigue habiendo igualdad, incluso diría que las mujeres tienen más puntos a favor, en las pruebas de acceso a la policia/bomberos, las mujeres tienen pruebas físicas más sencillas, una mujer puede ser policia pero un hombre bajito lo tiene mucho más complicado

ntzz

@PabloLozano no es levantar o no.
Es simplemente subir y hacer reglajes en maquinas, mientras otro monitorea un panel.
En ese caso, la mujer siempre se queda mirando el panel, porque poner y quitar tuercas... es mucho esfuerzo

Aritzbn

@phpMyGuel pero es su elección , quiero decir, no veo donde esta el problema...

Xerif

@ntzz Un ejemplo claro de eso es ver los requisitos para bombero vs bombera, diferentes pruebas fisicas segun el sexo, pero si el rabajo a desempeñar es el mismo

ntzz

9:12 AM

@Aritzbn lo que me flipa es que pidan poner las pruebas mas simples, que quieres que te diga, yo para un bombero, prefiero que todos tengan la fuerza de levantar 100 kilos, y no solo el 60% y el otro 40% no me pueda salvar

Luego me imagino que los bomberos, cuando salen a un incendio, el hombre es el que entra en las llamas, y la mujer saca y mueve la manguera porque no la da para mas

Sera todo lo machista que quieras, pero me rio yo de casi cualquier bombera

Y por mi, la prueba sería igual

Xerif

@ntzz +1

ntzz

Ojala más mujeres que luchen por ser iguales en todos los conceptos, y no solo en los que les beneficia

O voy a tener que ir yo a los puestos de administrativas a decir que tiene que haber un 50% de sexo, a ver si echan al 30% suyo que excede no?

phpMyGuel

@Aritzbn No es su elección. Si fuese tema de elecciones habría muchos hombres que harían lo mismo, ser ellos quien se queden en casa ocupándose de los hijos y que sea la mujer quien traiga el dinero a casa.

ntzz

Buaf, he soltado todo el beef

Mejor me vuelvo a la cueva

Aritzbn

@ntzz RT, lo del feminismo de hoy en día está mayormente impulsado por mujeres que viven de tocarse el coño, de montar asociaciones y de sacar libros, tanto la brecha salarial como el techo de cristal son ideas impuestas por esta gente aprovechando la fuerta del feminismo de hace 40 - 60 años que si era totalmente necesario.

@phpMyGuel \º-º/ como no va a ser su elección? puede el padre dejar el trabajo para ocuparse del nene y la mujer seguir trabajando, cada pareja lo gestionará de una forma u otra

phpMyGuel

9:16 AM

@Aritzbn Ajam. ¿Cuántas parejas conoces que lo hayan hecho así y cuántas que lo hayan hecho a la inversa?

Porque yo solamente conozco una.

Aritzbn

@phpMyGuel mi tío y mi tía por ejemplo xd y no conozco a mucha gente, pero al igual que ellos, seguro que habrá más gente. \º-º/

No tengo amigos :V

phpMyGuel

@Aritzbn No te digo que tu tía y tu tío sean los únicos que lo hagan. te digo que de la inmensa mayoría no lo hace. Y digo INMENSA con mayúsculas.

Aritzbn

Pero la mujer no decide dejar el trabajo por ser mujer.

Está en su pleno derecho de trabajar, al igual que lo está de tener un hijo o de no tenerlo

Capt.Teach

@phpMyGuel Pero volvemos a los que se ha dicho antes al final alguien tiene que quidar al niño , si el padre por razones de gustos tiene un trabajo mejor remunerado por ej informatica xd la mujer se tiene que quedar en casa . En caso contrario es totalmente correcto qeu se quede el hombre

Aritzbn

Toda acción tiene su consecuencia, si no quieres perder tu trabajo por tener que ocuparte del nene, no tengas uno, nadie te ha obligado, tú lo has querido...

phpMyGuel

9:19 AM

@Aritzbn Claro que sí. Porque a nivel social está extendido que de tener que hacerse uno cargo del cuidado de los hijos tiene que ser la mujer. Habrá parejas que puedan permitirse un cuidador/a y entonces ambos puedan seguir trabajando y las jornadas reducidas para poder hacerse cargo de los hijos son un buen paso en el cmaino correcto.

@Aritzbn Claro que sí, mejor que nadie tenga nenes para poder ser solventes XD

Xerif

@phpMyGuel Conozco un par de ellas en las que ninguno de los 2 a renunciado a trabajar, el primer año y pico le ha sido mas dificil conciliar trabajo e hijos pero nada mas

phpMyGuel

@Xerif Y yo también las conozco, y otros mucho que no han podido hacerlo.

Aritzbn

@phpMyGuel yo no voy a tener nenes nunca por eso mismo \º-º/ pero de nuevo volvemos a la ley : Las personas trabajadoras tienen derecho a solicitar las adaptaciones de la duración y distribución de la jornada de trabajo, en la ordenación del tiempo de trabajo y en la forma de prestación, incluida la prestación de su trabajo a distancia, para hacer efectivo su derecho a la conciliación de la vida familiar y laboral.

Puedes adaptar tu jornada laboral para compaginarla con tu vida familiar, no tienes que dejar el trabajo por ello.

Capt.Teach

@Aritzbn no todos los trabajas te lo permiten

phpMyGuel

@Aritzbn Y justo ahí se mete de nuevo la brecha salarial. Si la mujer es la que solicita mayoritariamente esas reducciones de jornada, con su consecuente reducción salarial, es normal que la media baje y que anualmente lasm ujeres cobren menos.

El problema está en que los hombres deberían estar solicitando esa reducción en una medida aproximada a la que lo ahcen las mujeres, pero la realidad dista mucho de eso.

Capt.Teach

9:25 AM

@phpMyGuel pero para que y porque ?

phpMyGuel

@Capt.Teach Porque no es lógico que la mujer sea la que tenga que cargar sobre los hombros el cuidado de los hijos.

Capt.Teach

señores la vida es dificil , se basa en sobrevivir. A casa tiene que llegar el sueldo de mayor valor , da igual si es de la mujer o el hombre . Entonces el menor sueldo se tiene que o apartar o pedir reduccion salarial

@phpMyGuel Vuelvo a repetir lo de antes en los casos en los que la mujer cobra menos porque no?

Xerif

@phpMyGuel Contando que la baja por maternidad son 16 semanas y la de paternidad creo que ahora 6 y que a los niños los puedes llevar a la guarderia a partir de las 18 semanas, en cualquier podras ajustas tu horario sin necesidad de reduccion de jornada

phpMyGuel

@Capt.Teach Me parece correcto. ¿Cuántas hombres conoces que se hayan quedado al cargo de sus hijos y cuántas mujeres? Porque estoy seguro de que existen muchos casos en que la mujer es la que cobra más pero yo noconozco casi ninguno en que el hombre sea el que abandona su puesto de trabajo.

Xerif

es cueston de organizacion. tambien hay madres y padres que seguramente prefieran estar con sus hijos en lugar de trabajar mas

phpMyGuel

9:29 AM

@Xerif Son 8 y lo ban a subir a 10 este año y al siguiente otros tantos hasta igualarla.

ntzz

Es que me rio yo de quien dice que quedarse en casa por el hijo es machista.
Si mi mujer cobra 4000€ mensuales y yo 3500€, la digo que me quedo yo de calle, que ya cuido yo el niño, le limpio la casa y lo que quiera si así va a estar comoda trabajando ella sola....

Xerif

@phpMyGuel no creo que sea un problema mas bien una eleccion en la mayoria de los casos, obviamente habra excepciones

Capt.Teach

@phpMyGuel Pero eso no es mi problema xd si los dos son estupidos y dejan a la mujer al cuidado de los hijos es su problema yo te hablo de la logica y ya despues que cada uno haga lo que le venga en gana

@ntzz y yo xd

phpMyGuel

@ntzz Si todos pensaran así no habría problema.

Capt.Teach

@phpMyGuel La tendencia de que la mujer se queda en casa por defecto ya ha cambiado y seguira cambiando , las nuevas generaciones vemos las cosas diferentes , la mujer ahora es libre para trabajar, estan mejor formadas etc etc

phpMyGuel

9:33 AM

@Xerif Hombre, también es una elección el vestir a tu bebé de rosa si es una mujer y de azul si es un hombre y ves a todas las niñas de rosa y a los niños de azul. El factor socio-cultural influye en las decisiones que tomamos porque son las decisiones para las que nos han educado. Siempre hay excepciones, como en todo.

Pablo Lozano

@ntzz Sigue siendo un caso particular que podría pasarte con un hombre: el ser vago no es inherente a un sexo

si a tu colega no le parece bien, que diga: "no, hazlo tú esta vez que estoy cansado de hacerlo yo siempre"

phpMyGuel

@PabloLozano Pero seguro que lo hace encnatado para demostrar que es macho alfa, como cuando te dan a abrir un tarro o una botella xDD

Que lo abres con cara de orgullo masculino XDD

Anonymous

@phpMyGuel i see prejuicios there

Pablo Lozano

@phpMyGuel O por ser padefo, simplemente

phpMyGuel

@AsieR_2 Me incluyo. Yo lo he hecho y me he sentido bien por poder abrirle el bote XD

Anonymous

9:36 AM

@phpMyGuel Pues yo me escaqueo

phpMyGuel

@PabloLozano Jajaja, lo he tenido que buscar xDD

Pablo Lozano

@phpMyGuel No te acostarás sin saber algo más

Anonymous

@PabloLozano eres padefo?

Xerif

@phpMyGuel Ni todo es rosa ni todo es azul hay una infinidad de colores con los que vestir a los bebes. Igualmente hay que asumir las diferencias entre hombres y mujeres, por que no somos iguales en todo y tampoco seria bueno que todas las personas fueran unas copias de otras. Debemos de tener igualdad en oportunidades pero las diferencias existe y no son malas como nos quieren hacer pensar algunos

Capt.Teach

@PabloLozano JAJAJAJAJAJ

@Xerif exacto igualdad de oportunidad no de resultados

phpMyGuel

9:46 AM

@Xerif La hay, pero ves a la mayoría vestir de rosa o azul. Solamente hay que pasarse por la sección de bebés de un centro comercial.

Y claro que tenemos diferencias, pero debemos tener las mismas oportunidades independientemente de nuestro sexo.

Capt.Teach

@phpMyGuel y donde no tenemos las mismas oportunidades de base?

phpMyGuel

@Capt.Teach En el momento en que a los niños les meten en futbol y a las niñas en balet, a los niños les regalan una pelota y a las niñas una comba, en que a la niña de la casa la enseñan a poner y quitar la mesa y al niño le dejan irse a jugar directamente... (todo esto casos verídicos que seguro que todos o casi todos hemos visto o vivido)

Capt.Teach

@phpMyGuel A mi exnovia por ej, le regalaban muñecas y ella pedia un balon. Entiendo lo de la parte socio-cultural pero al fin y al cabo luego eres tu el que decides . Al igual que tu padres te dicen que estudies medicina porque ganas pasata a ti te da luego por ser pintor

phpMyGuel

Vuelvo a reiterar que en todo hay excepciones, no digo que siempre suceda así pero si en mayor medida que a la inversa.

@Capt.Teach Claro, porque de pequeño decides lo que quieres ponerte de ropa, o lo que comes o lo que fumas XD

Capt.Teach

@phpMyGuel no se yo si por lo menos xd

Aritzbn

9:54 AM

@phpMyGuel pero entonces la brecha salarial no es un problema, es una consecuencias de nuestras propias decisiones.

phpMyGuel

@Aritzbn Es un problema cuando te ves influenciado a tomar esas decisiones. Es como si digo que la violencia de género no es un problema, es fruto de nuestras propias decisiones. O que la guerra no es un problema, es fruto de nuestras propias decisiones.

Capt.Teach

@phpMyGuel discripo en ambas xd

sobre todo la segunda jajajaja

phpMyGuel

¿Por qué?

Capt.Teach

la sociedad crea sus propios problemas

El ejemplo mas facil de entender es el siguiente : La culpa de los politicos nos roben es suya o nuestra?

o por ejemplo

phpMyGuel

De ambos.

Capt.Teach

9:57 AM

no, solo nuestra

porque nosotros les hemos dejado

phpMyGuel

Y de ellos por robar.

Y ellos lo han hecho.

ntzz

@Capt.Teach nuestra

Capt.Teach

no has visto nunca el dicho de si me engañas una vez culpa tuya si me engañas dos veces culpa mia?

phpMyGuel

Quien ejecuta la acción es, por deficnión,m el culpable de esta XDç

ntzz

Si es que, que pena no ser el comandante en jefe de esta nuestra nacion

Capt.Teach

9:58 AM

Que te roben puede pasar

phpMyGuel

Más que el culpable, el responsable.

Anonymous

@Capt.Teach coma?

Capt.Teach

que les dejes que te sigan robando es problema tuyo

@AsieR_2 exacto :P

Anonymous

@Capt.Teach no hay diferencia ni nada eeee xD

Capt.Teach

El problema de EStados unidos con las armas es de las armas o de la gente que es violenta?

ntzz

9:58 AM

Ponia como penas:

Robar en la calle o tienda? 5 años de carcel a trabajos forzados
Matar? Muerte directa
Robar de arcas publicas? De por vida en la carcel haciendo trabajos forzados hasta que no pueda mas y matarlo.

Veras que rapido se acaba la tonteria jajaja

Aritzbn

@phpMyGuel la violencia de género si es un problema por que violas la libertad de elección de otra persona, por que dañas a otra persona. La violencia de género nace de querer controlar la libertad de otra persona, de problemas mentales o mil historias, la brecha salarial nace de las elecciones de cada persona, en ningún momento se está limitando a nadie, ni se está violando su libertad ni sus derechos.

phpMyGuel

@Capt.Teach Y sin embargo sigue pasando, por lo mismo que sigue existiendo la brecha sarial. Pero eso no significa que no exista la corrupción en la política XDD

Anonymous

@phpMyGuel y seguirá pasando, te crees tú que se pueden erradicar los delitos xd

Capt.Teach

@Aritzbn Es que para mi al violencia "machista" no existe, no me imagino a alguien pegando a una mujer por ser mujer, me imagino que le pega por que es una persona desequilibrada , una persona celosa etc etc

@phpMyGuel pero pasa porque tu lo permites

ntzz

@AsieR_2 Con mi metodo, en un par de años no hay delito asegurado

Anonymous

10:00 AM

@ntzz sorpréndeme

Capt.Teach

@ntzz Suena a teletienda xd

ntzz

Y iba a fomentar el empleo publico de construccion y seguridad que flipas xd

Lo puse antes xd

Capt.Teach

@ntzz construccion para que xd?

Anonymous

@ntzz No sirve

ntzz

@Capt.Teach para carceles xd

Anonymous

10:01 AM

Ni en un estado policial hay delitos 0

Capt.Teach

@ntzz xddddddddd

ntzz

@AsieR_2 dime porque no?

Anonymous

@ntzz Porque es imposible evitar el 100% de los delitos.

ntzz

No digo que haya delitos 0, pero dime cuantos se van a jugar la vida por hacer algo mal

Anonymous

Ni con la Death Note siendo real xd

ntzz

10:02 AM

O dime quien va a robar un bolso para ponerte 5 años a picar piedra de sol a sol

Anonymous

@ntzz Menos, pero los habrán

Capt.Teach

@ntzz me recuerda a la tipica foto/ meme de un bazar en Iran donde dejan los libros fuera porque nadie los va a robar porque si te pillan te cortan la mano :D

ntzz

@AsieR_2 y en 1 o 2 años, todos los que lo hagan en la carcel y no quedaran subnormales xd

Capt.Teach

@AsieR_2 pues ya esta no vamos a ser perfectos jajaja

ntzz

@Capt.Teach Ojala aqui eso

Anonymous

10:03 AM

@Capt.Teach pero, a qué precio?

Capt.Teach

@AsieR_2 si me hacen elegir entre mano dura o mano blanda prefiero la primera, en USA con 3 delitos vas a la carcel

aqui cuando llegas a las 75 detenciones te dan una tarta

phpMyGuel

@Aritzbn La violencia de género nace de un factor socio-cultural, al igual que la brecha salarial. Es a eso a lo que me refería. Y si dices que no es un problema el que la mujer cobre anualmente por media menos que los hombres (con todo lo que eso implica) es que ya poco más puedo discutir contigo XD

Anonymous

@Capt.Teach y así están xd

ntzz

Tu piensa, cuantos subnormales van a robar en un año, ese año habra X ingresos a carceles.
El mismo numero el proximo año no podra robar porque estara encarcelado, así que el numero se rebajara.

Ese numero en 5 años saldrá, cuantos crees que volveran a robar? En tal caso, es muerte, problema solucionado con reincidencia.

@Capt.Teach Y con 100 una palmadita en la espalda.

phpMyGuel

@AsieR_2 ¿Y por ello debemos dejar de perseguirlo o de buscar la justicia? O.O

Anonymous

10:04 AM

@phpMyGuel Toda desigualdad es un problema?

Anonymous

@phpMyGuel Dónde he dicho eso?

phpMyGuel

@AsieR_2 Pues ahora mismo no se me ocurre ningún caso donde no lo sea.

Capt.Teach

@phpMyGuel Si compararamos ambos trabajos te doy la razon al 100%, pero como no se hace es como decir porque los hombres tienen mas cancer de prostata que las mujeres...

Anonymous

@phpMyGuel tu salario es distinto del mío

Xerif

@phpMyGuel El problema es que a dia de hoy casi cualquier violencia que implique a una mujer se ha convertido en violencia de genero y eso es algo poco acertado

phpMyGuel

10:05 AM

@AsieR_2 ¿A qué querías llegar con lo dices?

ntzz

Bueno, veo que mi planteamiento de leyes nadie rebate su eficacia.

Anonymous

@phpMyGuel A Y sin embargo sigue pasando, y seguirán digo

Capt.Teach

@ntzz yo te voto

Anonymous

nada más

Anonymous

@ntzz yo

phpMyGuel

10:07 AM

@Xerif No todo, pero si en muchos casos.

Xerif

@ntzz a lo mejor podemos rebatir su moralidad ;)

Capt.Teach

@AsieR_2 a ver el no dice que de repenente no vaya a ver delitos pero es que joe si de 100 delitos bajamos a 10 es una victoria

Anonymous

@Capt.Teach es que no es verdad, USA es más dura en eso y hay más

phpMyGuel

@AsieR_2 Seguramente, pero entran en juego más factores que simplemente el puesto que desempeñamos. (la localidad en la que vives, años de experiencia, lenguaje de programación, empresa en la que trabajas...)

Capt.Teach

@AsieR_2 vale, pero que haces A) haces como usa y los castigas o B) no haces nada modo Españistan

Anonymous

10:09 AM

@phpMyGuel Y eso no aplica entre hombres y mujeres? Ahí la única var es el sexo?

Capt.Teach

@phpMyGuel entonces en la brecha salarial tmb entraran mas factores que el simple hecho de ser hombre o mujer :)

Anonymous

@Capt.Teach soy de no tocar lo que funciona

Capt.Teach

@AsieR_2 xddddddd y en que momento funciona aqui?

Anonymous

@Capt.Teach en que es de los países más seguros del mundo

lDanny7

@ntzz no se si fuera tan fácil todo los gobiernos lo harían xD

phpMyGuel

10:10 AM

@AsieR_2 No sé, no tengo mujeres compañeras, a lo mejor se han tenido que quedar en casa cuidando hijos en vez de estudiar XDD

Pablo Lozano

@AsieR_2 A veces, lo reconozco

Aritzbn

@phpMyGuel vaya tela... xd entonces deberiamos limitar la libertad de la gente para que todos tengan los mismos hábitos, para que todos trabajen las mismas horas, para que se reserve un 50% de trabajo para hombre y mujeres en el mismo puesto, ¿Te das cuenta de la cantidad de problemas que traería eso?

Anonymous

@PabloLozano y se ve que también eres de los que usan IE xD

Pablo Lozano

pero también es que si siento que me están puteando en el trabajo empiezo a buscar otro

Capt.Teach

@AsieR_2 pero es que no es cuestion de si hay pocos o muchos delitos se trata de que se haga justicia acorde al delito y no mirar para otro lado

Pablo Lozano

10:11 AM

IE?

phpMyGuel

@Aritzbn Lo contrario. Deberíamos ampliar las libertades para que todos podamos elegirlo.

Aritzbn

@phpMyGuel pero si tenemos libertad total en ese tipo de elecciones!

ntzz

@Xerif que moralidad?

Anonymous

@phpMyGuel la libertad está en contra de la igualdad real

Anonymous

@PabloLozano InternetExplorer.exe

ntzz

10:12 AM

El derecho a la vida?
No crees que un asesino pierde ese derecho cuando arrebata la vida a otra persona sin justificacion?

Pablo Lozano

por la velocidad respondiendo? estoy trabajando, mis conversaciones son asíncronas

phpMyGuel

@Aritzbn Si hablamos a nivel individual como persona independientemente de la sociedad en la que vive claro. Si hablamos como colectivo social que genera una cultura no.

Anonymous

@PabloLozano yo lo que no leo trabajando me lo salto, menuda pereza leer todo luego

Anonymous

@phpMyGuel un colectivo no tiene libertad, es el individuo wtf

Pablo Lozano

Si tengo el numerito al lado de mi icono, tiendo a pulsar a ver qué me dijeron

Anonymous

10:13 AM

@PabloLozano eso sí

phpMyGuel

@AsieR_2 Un colectivo se ve influenciado por el resto de sus miembros, por lo que ve, por lo que le han enseñado estos. Un individuo que viva en una isla desierta el solo no, por poner ejemplos drásticos.

Anonymous

@phpMyGuel y eso qué tiene que ver con sus libertades?

Capt.Teach

Bueno pero lo importante si os dan a elegir entre PHP y JS que pillas?

Anonymous

@Capt.Teach de eso nada, 50/50

ntzz

@Capt.Teach PHP

Anonymous

10:16 AM

qué es eso de usar un lenguaje más que otro

Capt.Teach

@AsieR_2 hay que mojarse como ntzz

ntzz

Pero si me das PHP sobre otro lenguaje, sigue ganando PHP xd

Anonymous

@Capt.Teach A mi lo que me asigne el estado

phpMyGuel

En que si en tu país está bien visto que por ser mujer lleves un atuendo que te cubre entero, o en tu localidad el mayor número de empleo lo da una fábrica de cerveza lo más probable es que acabes vistiendo ese atuendo o trabajando en esa fábrica. Igual ocurre con que si eres víctima de malos tratos es más probable que acabes realizándolos tú o que si te crías en una población con mucha delincuencia acabes delinquiendo tú también.

Capt.Teach

@phpMyGuel uhhh generalizando no vamos a ningun sitio :D

phpMyGuel

10:17 AM

Siempre eres libre de elegir lo que quieras, claro está, pero siempre influenciado por factores externos.

Aritzbn

@phpMyGuel Me parece que tu postura se basa en buscar un problema donde no lo hay en cuanto al tema de la brecha salarial.

Anonymous

@phpMyGuel Y eso te quita la libertad? No te puedes ir de la localidad?

Capt.Teach

@phpMyGuel Excusar tu comportamiento en "es que los demas hacen lo mismo " no vale

Anonymous

La libertad sigue estando ahí, nadie te obliga a quedarte, no estamos en Corea del Norte

ntzz

@phpMyGuel toda la razon

phpMyGuel

10:18 AM

@Capt.Teach Es que los factorfes socio-culturales tratan de eso. No es una barrera indestuctible que te obligue a ahcer algo, pero si es algo que te empuja con más fuerza hacia un determinado cmaino.

ntzz

@AsieR_2 las circunstancias pueden no permitirtelo, lo que hace que estes influenciado por las marcas locales.

Capt.Teach

@phpMyGuel Si tienes toda la razón pero no por eso hay que decir ay es que el pobre es un delicuente porque es latinoamericano y se ha criado en un barrio pobre por ej

Anonymous

@ntzz Pero ahí el estado no pinta una 💩

phpMyGuel

@AsieR_2 Claro que puedes. Pero también te sueles quedar donde vive tu familia por regla general, porque somos animales sociales y queremos estar con los nuestros.

Anonymous

@phpMyGuel Ok, pero la libertad está ahí no? El estado no debe meterse más, garantizar esa libertad.

phpMyGuel

10:20 AM

@Capt.Teach No es eso. No es que los demas hagan los mismo, es que te han enseñado a hacer lo mismo, normalizando para ti una situación que en otros ambientes no lo es.

Aritzbn

@phpMyGuel si no estás de acuerdo no lo hagas, eres libre xd

de la forma en la que piensas parece que estás intentando limitar la libertad de la gente, si la gente decide hacer lo que hacen los demás está en su derecho.

Capt.Teach

@phpMyGuel Entiendo lo que dices pero parece que ambos vemos el vaso de distinta forma , yo personalmente me inclino por el lado de medio lleno y creo que cada uno puede forjare su propio destino mas alla de su entorno

Anonymous

@phpMyGuel Si lo que dijeses fuese cierto el catolicismo no se estaría metiendo la ostia que se mete. El entorno influye, pero en realidad eres libre.

Capt.Teach

@AsieR_2 totalmente de acuerdo

Aritzbn

Es muy fácil echarle la culpa al entorno de nuestros propios problemas...

Anonymous

10:26 AM

Pues se ha quedau buen día, no?

Capt.Teach

la culpa es de php que las viste como frutas

Aritzbn

@Capt.Teach ya ves, esas pieles de mandarina, tan pegadas... parece que van provocando.

XDD peras de mandarina JAJAJAJA

ntzz

@Capt.Teach me ofende esta frase

Capt.Teach

@Aritzbn me has ofendido con esa frase jajaja

Anonymous

@ntzz venga a Xamarin

Capt.Teach

10:27 AM

@ntzz Me ofende , que te ofendas

Aritzbn

@Capt.Teach me ofende que te ofenda mi frase y además te rías por haber sido ofendido

Capt.Teach

xd

Aritzbn

xdios

ntzz

@AsieR_2 en ello ando

Yo no dejo de programar por escribiros!

Anonymous

@ntzz mentiroso, te has quedau sin brazo bajo las leyes de @ntzz

ntzz

10:33 AM

hahahaha

ojala

Me pediria ser verdugo en ese estado

Aritzbn

¿Alguien tiene algún método de Log perfecto hecho en C#? xd

ntzz

Todo al que mate lo ultimo que veria sería mi sonrisa

@Aritzbn a que llamas perfecto?

Anonymous

@ntzz thats creepy

Aritzbn

@ntzz a cualquier cosa que me guarde un log sin dar errores xd

ntzz

@Aritzbn github.com/jirkapenzes/SimpleLogger

Aritzbn

10:35 AM

bueno, mucho menos perfecto xd

que tampoco es tan importante

ntzz

Joder

pero si es super simple

no me fastidies

Anonymous

@ntzz quiere generar un archivo y pintar

Anonymous

na más

Capt.Teach

@ntzz nice me lo guardo para verlo luego

ntzz

Pero si no hace mucho mas

Aritzbn

10:36 AM

github.com/jirkapenzes/SimpleLogger/blob/master/SimpleLogger/… esto no.

Esto si: public static void LOG(String error)
{
try
{
String ruta = ""+"\\Log"+DateTime.Now.ToString("ddMMyyyy");
File.WriteAllLines(ruta, new string[] { error });
}catch(Exception ex)
{

}
}

Capt.Teach

Yo este finde tengo que practicar C# que me van a hacer examen jajaja

Anonymous

@Capt.Teach vas al cole?

ntzz

Tio, para hacer algo cutre, que mas te da

Aritzbn

Si sabes java lo tienes easy amiwo

ntzz

@Capt.Teach suerte

Capt.Teach

10:37 AM

@AsieR_2 nope, pedi cambio de proyecto y ha sonado uno de C# y creo que me van a hacer la tipica prueba de nivel

Aritzbn

@ntzz a ver xd pero a veces este suelta una excepcion que no me acuerdo y no me apetecía testear...

phpMyGuel

@AsieR_2 Pero yo no he dicho lo contrario en ningún momento. Pero el catolicismo se da más en dodnee es la religión oficial del estado.

Anonymous

@phpMyGuel entonces qué estamos discutiendo? xd

phpMyGuel

Eso no quita que tu puedas elegir ser de la Iglesia de Santiago Maradona.

@AsieR_2 En que los factores socioculturales son algo relevante a la hora de la toma de desiciones.

Anonymous

@phpMyGuel Pero la libertad la tienes?

Aritzbn

10:39 AM

13 mins ago, by Aritzbn

Es muy fácil echarle la culpa al entorno de nuestros propios problemas...

phpMyGuel

@AsieR_2 Claro, en ningún momento he dicho lo contrario.

Anonymous

@phpMyGuel Pues no hay nada más que hacer por parte del estado

Aritzbn

@phpMyGuel entonces la brecha salarial no es un problema, es una consecuencia que nace de nuestras decisiones \º-º/ ¿Si o no?

Capt.Teach

la culpa de todos mis problemas los tiene Eclipse :V

Aritzbn

@Capt.Teach fuah, no me extraña, es una mierda

nada como notepad

Anonymous

10:41 AM

@Capt.Teach Usa el Bloc de Notas, es mucho más potente

phpMyGuel

@Aritzbn De nuestras decisiones que se ven influenciadas por los factores socioculturales, claro.

Capt.Teach

Y tu te estaras imaginando el eclipse actual, nooooooooooooo error el eclipse de hace 10 años

phpMyGuel

Lo suyo es acabar con esa influencia para que todos tengamos la misma. Para que más niñas acaben jugando al futbol con los niños en el recreo, por ejemplo.

Aritzbn

Es imposible acabar con esa influencia mientras vivamos en sociedad xD

phpMyGuel

O que más niños se hagan peluqueros de mayores, por poner otro ejemplo.

Capt.Teach

10:43 AM

@phpMyGuel pero y si las niñas quieren jugar con muñecas que pasa xd?

Anonymous

@phpMyGuel por qué

Capt.Teach

la vida se auto regula sola

phpMyGuel

@Capt.Teach ¿las niñas tienen el el genoma escrito el jugar con muñecas?

Capt.Teach

@phpMyGuel No he dicho eso , he dicho y si quieren jugar a las muñecas es un problema?

Pikoh

@phpMyGuel si

Anonymous

10:44 AM

@phpMyGuel El de escaquearse de la clase de gimnasia se ve que sí

Aritzbn

@phpMyGuel siguiendo por esta línea, los transexuales tienen problemas mentales o es una conducion? O: por que eso no está en el genoma humano

phpMyGuel

@Capt.Teach No. como tampoco debería serlo el que los niños quieran jugar con muñecas y si que lo es XD

Pikoh

@phpMyGuel rtve.es/noticias/20101222/…

Aritzbn

JAQUE MATE

xDDD

Pikoh

A no ser que los monos también estén influenciados por factores socioeconomicos...

Capt.Teach

10:46 AM

@phpMyGuel ya que te gustan los estudios hay uno de Dinamarca en donde ponían a niños en una sala de juguetes solos y cada uno cogia el jueguete que le apetecia. La mayoría de las niñas escogieron muñecas y los niños cosas de construccion. Obviamente niñas jugaron con tractores y niños con muñecas pero lo que te vengo a decir que problema hay que cada uno elija su camino?

phpMyGuel

@Pikoh Porque el primate es un animal y la evolución les ha llevado a que la hembra sea la que se ocupe del retoño. Al igual que pasa con los leones, que las leonas osn las que salen a cazar. Pero el ser humano tiene la capacidad de decisión de una manera en que los animales no la tienen.

Aritzbn

@Capt.Teach te va a decir que eso ha sido por que ya venían previamente influenciados

Capt.Teach

@phpMyGuel pones a los leones como ejemplo pero no hay casos donde el macho o incluso ambos van a la vez?

@phpMyGuel y nosotros no somos animales :S

Anonymous

@phpMyGuel Vamos, que sí es de nacimiento JAJAJAJA

Pikoh

@phpMyGuel la capacidad de decision está limitada, sobre todo cuando eres joven y no tienes capacidad de decision, por el instinto.

no entendo porque hay gente a la que le cuesta aceptar que si existen diferencias biológicas entre sexos que determinan muchas decisiones. Eso no tiene nada que ver con una igualdad de oportunidades para cualquier sexo, que en españa existe

3

Capt.Teach

10:49 AM

@Pikoh Amen

Aritzbn

Pikoh

Creo que todo viene de la corriente ideológica que propugna que el sexo y el género son únicamente constructos sociales, y que la biología no influye para nada

Capt.Teach

tenia que venir el mod

Anonymous

@Pikoh Que chocan de frente con la transexualidad yo creo

Pikoh

Yo solo expreso mi opinión, tan válida como la de cualquier otro. Y dicho esto, me recluyo de nuevo en mi cueva XD

phpMyGuel

10:51 AM

@Pikoh Es que no se estaba hablando de la igualdad de oportunidades. Todos podemos acceder a todo. Por ser mujer no te van a negar jugar a la pelota pero sin embargo estoy seguro que pocas niñas jugaron al futbol contigo en el recreo, por poner un ejemplo.

Anonymous

@phpMyGuel Porque no quieren.

Mauricio Contreras

@Pikoh si la biología no influye, da lo mismo llamarle mujer al hombre y viceversa.

Pikoh

@AsieR_2 la transexualidad puede tener causas biológicas sin problemas. En todo caso, choca de frente con "yo me siento mujer hoy, mañana hombre, y pasado helicoptero de combate"

phpMyGuel

@AsieR_2 ¿Y por qué no quieren?

Capt.Teach

@phpMyGuel pero volvemos a lo mismo y si no lo hacen porque no quieren?

phpMyGuel

10:52 AM

@Capt.Teach ¿Y por qué no quieren?

Pikoh

@phpMyGuel a lo mejor...es que no les gusta?

Capt.Teach

@phpMyGuel a mi no me apetece escalar el Everest xd

Anonymous

@phpMyGuel Cuando tocaba clase y nos daban deporte libre y salía fútbol huía to quisqui

Anonymous

Excepto 2

Anonymous

Que también jugaban en el recreo

phpMyGuel

10:52 AM

@Pikoh ¿Y por qué no les gusta? ¿Por qué a ti te gusta ver la tele y al tipo de senegal le gusta salir a cazar?

Anonymous

Ni obligadas por ser clase jugaban

Capt.Teach

@phpMyGuel Si empezamos porque no les gusta esto xdddd porque no le gusta a la gente el chocolate blanco?

Anonymous

@Capt.Teach es la ostia, k dices

Capt.Teach

yo ke se xd

es que es un sin sentido

mira

Pikoh

@phpMyGuel porque a las mujeres en general les interesan otro tipo de actividades, no el deporte

Capt.Teach

10:53 AM

ya esta

¿Porque te gusta PHP?

phpMyGuel

@Capt.Teach Porque es lo que me enseñaron en el módulo, y no me gusta, lo odio pero de momento es lo que puedo hacer XD

Anonymous

@phpMyGuel ¿por qué no eres peluquero?

Capt.Teach

@phpMyGuel Y porque no te gusta PHP? xd entiendes por donde voy?

Pikoh

@phpMyGuel europapress.es/epsocial/igualdad/…

phpMyGuel

@AsieR_2 Porque seguramente pensase en su momento que si lo era me llamarían de todo o me mirarían raro.

Anonymous

10:55 AM

@phpMyGuel excusas

Mauricio Contreras

Yo porque no soy un pervertido aprovechado, pero entraria al cambiador de chicas con la consigna: "me siento mujer". ¿quién me lo impediría si le amenazo de denunciarle por transgenerofóbico? XDD

Capt.Teach

@phpMyGuel pero eso ya son prejuicios tuyos entonces :D

phpMyGuel

@Capt.Teach ¿Y qué son los prejuicios si no factores socioculturales? XD

Capt.Teach

@phpMyGuel Pero porque tu los has aceptado jajajajaja

Aritzbn

@Pikoh la referencia a pokemon iberia jajajaj

phpMyGuel

10:56 AM

@Capt.Teach Yo no loes tendría sin en mi entorno hubiese más peluqueros que pelqueras porque nadie me llamaría nada.

Pikoh

en los paises donde la mujer tienen mas oportunidades de elegir la carrera que les de la gana, resulta que tienden a elegir carreras de humanidades mas que técnicas. Por que es eso? Pues porque las diferencias biológicas poco tienen que ver con las "estructuras socioeconómicas" a las que se quiere culpar de todo

Capt.Teach

@phpMyGuel no eso es lo que tu te crees , no eres peluquero porque no quieres no porque la gente te vaya a mirar mal

nada yo mañana robo porque en españa robar is good

phpMyGuel

@Capt.Teach ¿Y dices que la presión social no es un factor que influye en la toma de decisiones?

Pikoh

Bueno, que vuelvo a la cueva como decia que toy ocupado

;)

Anonymous

Menudo bucle infinito más guapo está aquí montado

Capt.Teach

10:59 AM

@phpMyGuel y otra vez que no es excusa macho. Soy feo y por eso no ligo, si estas mazaos es que es tonto. Si es peluquero seguro que es gay... no hay que ser cuñao uno decide su destino y te vas a quedar en la excusa de la sociedad me ha impedido ser X eres un cobarde y ya

Transcript for