Discussion between Em1 and Columbo

Stack Exchange

14:17

2

A: Wie buchstäblich kann ein Seitensprung sein?

Ich widerspreche der wohl überwiegenden Meinung, dass „Seitensprung“ ausschließlich figurativ zu verstehen ist. Meiner Meinung nach ist es absolut in Ordnung, diesen Begriff auch buchstäblich zu verwenden. Ich denke, dass den Allermeisten in einer entsprechenden Textpassage aus dem Kontext heraus...

Columbo

@Jan Hamburg, i.e. Norddeutschland. (Vielleicht liegt es aber eher an meinem Alter und dadurch an meinen tendenziell jüngeren Kontakten als am regionalen Vokabular.)

Em1

Ich stimme dir zu, dass im Kontext das natürlich jedem klar ist. Und ich glaube auch, dass in Bezug mit Tieren Seitensprung tatsächlich eher verwendet wird, weil dort die Doppeldeutigkeit wirklich nicht vorliegt. Aber ich glaube nicht, dass die Mehrheit die figurative Bedeutung nicht kennt....

Columbo

@Em1 Natürlich kann die Mehrheit (welche sei vorerst dahingestellt) diesen Begriff kennen. Zu behaupten, dass sie derlei Ambiguitäten aber nicht ohne weiteres korrekt auflösen kann, wäre lächerlich.

Em1

Not my point. – Die Mehrheit der nativen Deutschen erfasst den Begriff Seitensprung ohne Kontex als Affäre. Erst im Kontext würde man es als "Sprung zur Seite" verstehen; hier aber in aller Regel als unnatürlich auffassen.

Columbo

@Em1 Nein, das sehe ich anders.

Em1

14:17

Fair enough. Wie irgendwo hier schon von jmd anders erwähnt, sind immerhin im Duden beide Bedeutungen gelistet, wobei der "Sprung zur Seite" halt die Ältere Definition ist, die "Affäre" eher neuzeitig. Und verständlich ist es sowieso, immerhin gilt immer "Context is everything".

Columbo

@Em1 Ich denke wir haben einfach völlig andere Umgebungen. Ich verkehre (wie bereits oben erwähnt) mit jüngeren Menschen die i.d.R. Dinge eher wörtlich nehmen. Daher würde es überhaupt nicht unnatürlich erscheinen.

Em1

Ich glaube Alter ist hier nicht der Punkt, sondern die örtliche Situation.

Ich würde mich selbst jetzt nicht "alt" bezeichnen, habe aber natürlich zunehmend weniger Umgang mit Teenager.

Aber über die ganze Altersspannweite hinweg sehe ich hier keinerlei Unterschiede.

Columbo

@Em1 Nun, wo wohnst du denn?

Em1

Ecke Köln

Columbo

@Em1 ... das ist ein schönes Stückchen

Em1

14:21

Hier ist ein anderer Dialekt, natürlich sind da Wortwahlen schonmal anders.

Aber in der Regel ist Köln sehr "norddeutsch" angehaucht.

Columbo

@Em1 Ja, aber man muss berücksichtigen dass ältere Menschen tendenziell eloquenter sind

Em1

Also im Kontrast zu Süddeutschland, ist es eher nordisch.

Columbo

Und das wird erklären warum ich vielen älteren Nachbarn das durchaus zutraue, nicht aber den Menschen in meiner Altersgruppe. Außer sie sind gut belesen. :o)

Em1

Soweit richtig. Aber ich bin halt noch jung und trotzdem eloquent ;)

Columbo

@Em1 Wie jung denn, wenn man fragen darf

Literaturstudent?

:D

Em1

14:23

Um die 30

Columbo

Ich bin fast halb so alt

Em1

Nein, Programmierer

Columbo

@Em1 War zu erwarten. Die kennen Sprachen meist etwas besser.

Em1

Ich hab dennoch eine starke Umgangssprache, ich halte nicht viel davon "Fremdwörter" zu verwenden.

Eloquent gehört bspw. nicht zu meinem aktiven Wortschatz, das ist mir schon zu aufgeblasen.

Columbo

@Em1 Das ist aber nicht jut!

Em1

14:25

Das ist ne andere Sache. :D

Anyway, wir driften vom Topic ab ;)

Columbo

@Em1 Aber genau darum haben wir doch eine Diskussion abseits der Kommentare gestartet.

Aber gut, bleiben wir on-topic.

Em1

Ich glaube, dass die Verwendung von Seitensprung im Sinne von zur Seite springen häufig auf witzige Weise verwendet wird, wenn (in meinem Umfeld) das Wort in diesem Sinne verwendet .

Columbo

@Em1 Beispielsweise?

Em1

So, wie es auch in einer anderen Antwort angedeutet wurde.

Columbo

Ein ähnliches Wort ist "Hechtsprung".

Em1

14:27

5

A: Wie buchstäblich kann ein Seitensprung sein?

Ein Seitensprung ist wie erwähnt eine außereheliche Affäre und kein Sprung zur Seite. Die Aussage »nur ein Seitensprung rettete mich vor diesem Auto« macht zumindest neugierig auf eine interessante Geschichte. Wo passierte die erwähnte außereheliche Affäre, die einen vor einem Auto rettete? Fuh...

Also es wird die "Doppeldeutigkeit" ausgenutzt, um eben entw. Interesse zu erwecken (Beispiel aus der anderen Antwort), oder eben um das Gesagte in einen Witz zu verwandeln.

Columbo

Diese Antwort ist im Übrigen inkorrekt, da der Duden die zweite Bedeutung zwar als veraltet, nicht jedoch als "außer Gebrauch" gelistethat.

@Em1 Jo. Wortspielchen werden oft für Witzeleien ausgenutzt.

Em1

Ich kenn Hechtsprung nur als Beckerhecht ;) Inwiefern ist es ähnlich? Ich kenne hier nur die klassische Bedeutung eines Sprungs (nicht zwingend ins Wasser), aber es hat keine fig. Bedeutung – imho.

Columbo

Außerdem ist es völlig abstrus zu sagen dass der Seitensprung einen davor bewahrt hat von einem Auto erfasst zu werden.

Em1

veraltet == außer Gebrauch – so zumindest mein Verständnis

Columbo

@Em1 Nun, ein Hechtsprung ist ein recht weiter Sprung eines... Menschen. Nicht eines Hechts, das ist nämlich eine Fischart.

@Em1 Nein. Das ist vor allem in der Programmierung anders: Deprecated=veraltet, heißt jedoch dass das Feature noch gültig ist

Das nutzt man vor allem um Leute von etwas wegzuholen.

Em1

14:31

Depracted heißt, dass das Feature noch wegen Abwärtskompatibilität verfügbar ist, aber weitere Verwendung abgeraten wird, weil es in Zukunft nicht mehr unterstützt wird.

Also "aussterbend"

Auf Sprache bezogen...Das Wort wird hier und da noch verwendet, aber man darf nicht davon ausgehen, dass es jeder versteht.

Columbo

@Em1 Genau. Es wird von seiner Verwendung abgeraten. Obige Antwort impliziert jedoch dass man das Wort so nicht verwenden darf (statt sollte!)

> Als sachlicher Bericht ist es aber falsch,

Und das ist AFAICS nicht richtig, oder zumindest irreführend.

Em1

Ich glaube, es war einfach nicht präzise, aber der Kernpunkt verständlich und für language learner absolute in Ordnung.

Columbo

@Em1 Jo. Das war schließlich keine Dissertation. ;)

Em1

Sei's drum.

Ich glaube, wir können uns darauf einigen, dass es im Kontext jedem (native speaker) verständlich sein sollte, egal, wie seine grundsätzliche Auffassung von dem Wort ist.

Ob nun obsolete, modern, slang, oder Teeniesprache ist unwichtig.

Columbo

@Em1 Ja, das können wir

Em1

14:35

Fein... Ok, ich mach mich wieder an meine eigentliche Arbeit.

Nen schönen Tag noch.

Columbo

Dir auch.

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