« first day (1118 days earlier)      last day (2216 days later) » 

 
5 hours later…
7:26 AM
А зачем нам метка если есть ?
 
7:49 AM
@Артём-.....-...-.- я могу создать хоть , но это не значит, что эта метка нужна
@Артём-.....-...-.- для специфичных java-9-вопросов?
 
8:01 AM
@Артём-.....-...-.- также это сразу отбивает вопросы вида "А какую версию используете?"
 
8:14 AM
@АндрейNOP эх, тогда нужны ещё и :)
@yolosora такие вопросы часто встречаются?
 
@Артём-.....-...-.- а их нет?
 
@АндрейNOP мой недогляд, 69 вопросов) Отлично. Нужно порезать ещё и этот тег)
 
8:35 AM
@Артём-.....-...-.- это ничего не решает, ибо как я написал выше, любой вопрошающий может создать любую новую метку (почти)
Вы вот думаете, что нам нужны все эти метки: ru.stackoverflow.com/tags?tab=new ?
 
@АндрейNOP "нам нужны" - это неправильная постановка вопроса. Вам не нужны, тем, кто создавал метки, нужны.
 
@PashaPash ну дык так же нужны и всяческие java-9 и java-777
 
@АндрейNOP ну да. тут еще были споры по поводу версионных меток для питона, кажется
5
Q: Переименование меток про Python

Timofei BondarevПредлагаю переименовать метку python2 в python-2.x и, соответственно, python3 в python-3.x. Так они смотрятся понятнее и сочетаются с конкретными версионными метками типа python-2.6 и python-3.2.

 
@Артём-.....-...-.- по метке this могут быть и интересные вопросы из JavaScript
 
8:40 AM
4,502
questions tagged
может быть это мусорная метка, а может она открывает новую эру в каталогизации вопросов
 
ибо там нюансы
 
@АндрейNOP Все подобные вопросы лучше объединить под зонтичной меткой .
 
@VladD :D я думал о том чтобы переименовать в , но на enSO из 4,5 тыс вопросов по this всего половина имеют также метку javascript
 
@АндрейNOP С другой стороны, вне контекста js я с трудом себе представляю, что эта метка может иметь смысл. Если делать метку , то нужно тогда узаконить и метки , , и .
 
@VladD такие метки и так каждый день пачками появляются. Их кто-то ручками чистит?
 
8:54 AM
@АндрейNOP Не знаю. Подозреваю, что никто.
А какой у нас порог репутации на создание меток?
 
9:19 AM
Хм, вставил картинку вместо неё сообщение "твой айпи в черном списке". Ну вот...(
 
10:01 AM
@NicolasChabanovsky Хм. Исходя из тех меток, которые возникают, не стоит ли поднять порог?
 
@VladD Вероятно, этот вопрос на Мете рассмотреть стоит.
Иначе мы тут с вами что–то напридумаем, а кто–то будет совсем против. Подскажите, вам не сложно будет поднять этот вопрос?
 
Опять гугл отвалился :(
 
10:18 AM
@NicolasChabanovsky я буду совсем против. мне вообще не нравится идея ограничений на создание метки
 
@PashaPash Поэтому надо на Мету!
 
это же обычные тэги. а не "каталог утвержденных опытными участниками категорий"
 
@PashaPash разве? Вроде где-то есть рекомендация не использовать метки, которые невозможно использовать отдельно от остальных. Например, тот же this, вот если вопрос будет помечен только одной этой меткой - это нормально?
Как пор мне это не те теги, которые нужны поисковому роботу - робот пусть становится умным. Метки нужны для людей
 
@АндрейNOP ок. как вы думаете, человек, который создает новую метку, искренне убежден, что она нужна?
или он считает что она не нужна, но все равно ее зачем-то создает?
 
@PashaPash я думаю, что он не до конца понимает смысл меток этих
 
10:28 AM
@АндрейNOP а какой смысл у меток?
 
@PashaPash а хз, думаю, самый основной - чтобы тот кто может написать ответ смог найти вопрос. Мне если интересны вопросы по C#, то я жму на метку и вижу все вопросы по C#
Думаете, кто-то будет так делать с меткой this?
Если бы вопрошающие знали и понимали все правила, то у нас все вопросы были бы с MCVE, не закрывались бы и не удалялись, не содержали бы приветы, не имели бы лишних комментариев, а ответы к ним всегда были приняты галочкой (если помогли, конечно)
 
@АндрейNOP это ваше отношение к меткам. может быть кто-то использует их, чтобы подчеркнуть аспект вопроса, а не чтобы потом по метке можно было искать
@VladD не совсем понимаю, причем "самостоп" к проблеме хамства в комментариях
 
@PashaPash ок, ССЗБ значит и не понимает как помочь самому себе быстрее получить ответ
 
@VladD самостоп - это запрет на мысли. думать гадости у нас никто не запрещает
@АндрейNOP ну вот тут явно какой-то проблел в рассуждениях. Если человек поставил метки javascript + this - он получит ответ позже, чем если бы он поставил только javascript?
 
@PashaPash нет конечно, но сама по себе метка this ни о чем не говорит и оставить ее без javascript нельзя. Значит она не нужна :)
 
10:38 AM
@VladD просто обычно такой "сарказм" в комментариях приводит к тому, что человек начинат практически посылать новичков за мелкие ошибки. Такое регулярно случается, пару участников улетело за это в долгосрочные баны
@АндрейNOP ?
@АндрейNOP это "сама по себе метка this ни о чем не говорит" - это кусок кривого перевода статьи про метаметки
@АндрейNOP ничего такого у нас в требованиях нет
 
@PashaPash это я только что написал из головы, при чем тут какой-то перевод
 
@АндрейNOP на мете было обсуждение про метки, которые сами по себе ничего не означает
оно же "Вроде где-то есть рекомендация не использовать метки, которые невозможно использовать отдельно от остальных."
 
@PashaPash ну да, где-то же я читал про это
ну и я согласен с этим
 
@АндрейNOP а я - нет
это утверждение - кусок перевода stackoverflow.blog/2010/08/07/the-death-of-meta-tags
If the tag can’t work as the only tag on a question, it’s probably a meta-tag.
вот только это не meta-tag, и в утверждении есть слово probably
 
@PashaPash this - это не мета-тег?
 
10:43 AM
@АндрейNOP ес-но нет
The reason meta-tags are a problem is that they do not describe the content of the question. They describe some other aspect of the question, like the author’s skill level, or the author’s motivation for asking it, or generally what “kind” of question it is (poll, how-to, etc.).
если бы оно описывало не содержимое вопроса - "имеет отношение к ключевому слову this, контексту, что угодно", а скилл автора, мотивацию (обучение, учебное задаение) или тип вопроса - оно было бы мета-меткой
C#-faq - метаметка
ru.stackoverflow.com/questions/tagged/faq - вот мета-метка
причем faq-метки, imho, полностью бесполезны. новичкам их ставить на вопросы почему-то нельзя. а кому можно - неизвестно.
 
@NicolasChabanovsky Добрый день! Как у вас с напряженностью рабочего графика? Найдется окошка для проведения ассоциаций?
*окошко :)
 
@Alexandr_TT тут можно редактировать сообщения
 
и даже если брать критерий из справки по созданию - this - да, это неоднозначная метка, и оставить ее одной на вопросе было бы не очень удачной идеей (с точки зрения скорости получения ответа). но тем не менее - она хоть немного описывает содержимое вопроса
 
@PashaPash я понял вашу точку зрения, она отличается от моей. Вот и все
 
@АндрейNOP не совсем. моя точка зрения - бороть метки административными мерами - бессмысленно
пока будем жечь - насоздают сотни меток вроде . т.е. надо или просто запрещать создание меток (и делать его только через мету/администрацию), или забить
 
10:52 AM
@PashaPash и по вашему лучше именно забить?
 
@АндрейNOP спасибо, но что-то не получилось edit, видимо надо было за минуту успевать
 
@Alexandr_TT за две, да. Но теперь-то, конечно, уже поздно.
 
вижу :)
 
@АндрейNOP по моему - механизм легкосоздаваемых меток удобнее и лучше, чем полный запрет на создание меток вообще. если при этом мы получаем некоторый уровень шума - ничего страшного.
это выбор между "кто-то создаст левую метку, и ее увидят полтора человека" - "кто-то не сможет создать нужную метку"
 
A K
Одно дело, что есть механизм лёгкого создания меток (и некоторые высказываются за усложение жизни). Проблема, что метки - это не личные пометки (таких нет пока), поэтому если кто-то хочет использовать метки для собственной маркировки вопроса (хочу прилепить this) ему будут эту метку убирать. Да, у нас диктатура: мы расцениваем (хорошо: текущий общественный консенсунс проактивного высокорепутационного меньшинства) метки как классификатор вопросов. И трёт их активно, и мёрджит и blacklist'ит
Я могу создавать своим вопросам метки "в работе", "отложено"? Я могу лепить на чужие вопросы "клёвый вопрос по asp.net'у, не забыть ответить на выходных"?
И почему у нас до сих пор нет метки "никто не читает метки", как на хабре? Непорядок, я щитаю! ))
 
11:12 AM
 
A K
Я кстати хотел уточнить. Вот некоторые люди (и депутаты) говорят, что они принципиально не ставят VPN (и у них работает телеграм). Я тоже из любопытства следил, когда же придётся ставить VPN (у меня до сих пор работало) и вот, таки увидел на десктопе как сообщения зависли. Если я не стал искать прокси, а всего лишь включил галку "использовать IPv6", то это ведь ещё более законно, чем искать VPN? ))
 
@AK Насколько я понимаю, обход блокировки не язляется противозаконным.
 
A K
@VladD Говорят, что пока да. Просто я слышал, что VPN'ы планируют запретить, а вот насчёт запретить IPv6 я что-то пока не слышал...
Пора трясти своего интернет-провайдера насчёт планов по переходу на IPv6 ))
 
@AK а адреса IPv6 нельзя заблокировать что ли?
 
@PashaPash Ну, я имею в виду, что человек имеет право быть недовольным вопросом и это недовольство высказывать. «Самостоп» обычно приводит к тому, что человек придерживает критику, боясь показаться недостаточно бинайсным, в результате плохой вопрос остаётся. А это плохо.
А выскажет ли участник свой сарказм в хамском виде или нет — зависит от воспитания. Но суть-то остаётся.
@PashaPash Я не совсем пониимаю, что вы хотите этим сказать. Сарказм может привести к грубости, поэтому его надо запретить? «Тогда осудите меня и за изнасилование» (ц) Сарказм может привести к грубости, поэтому тем, кто высказывается саркастически, стоит следить за собой, не переходят ли они грань культурного общения? Наверное, да, спасибо за совет.
@PashaPash Тогда не проще ли отменить метки? Если мы не энфорсим семантику, смысла в них нет.
 
11:37 AM
@VladD Да как же. 1 ноября 2017 выпущен закон, запрещающий обходить запрет через VPN, прокси, анонимайзеры и пр.
 
@Alexandr_TT Добрый день! Обновил на сервере. На SOen обновят коллеги, как встанут!
 
A K
@Other "Сами анонимайзеры и VPN не запретили. Сайты и сервисы для шифрования трафика могут и дальше работать в России. Провайдеры VPN должны будут уважать российские блокировки. Зайти на запрещенные сайты через VPN будет нельзя. При этом пользоваться VPN для законных дел можно. Пользователям по новому закону ничего не грозит. Пользуйтесь чем захотите и заходите куда хотите. Ответственность — на сайтах, провайдерах и Роскомнадзоре. На VPN для корпоративных целей закон не распространяется."
 
11:53 AM
@NicolasChabanovsky спасибо! Очень оперативно
 
@Alexandr_TT Вам спасибо!)
 
@NicolasChabanovsky ничего, что я Вас обогнал по ассоциациям? :)
 
@Alexandr_TT Это только к лучшему!
 
@NicolasChabanovsky Да, да, пусть кто-то другой за Вас вкалывает! =)
 
A K
@Alexandr_TT где это можно посмотреть?
 
12:03 PM
@AK ru.meta.stackoverflow.com/q/4857/28748 В самом верху топика "Цифры прежде всего"
 
@Alexandr_TT ого, у меня целых 6, я и не думал что столько много
 
@АндрейNOP действительно много :)
 
@Alexandr_TT это шестнадцатое место, между прочим :P
 
@АндрейNOP всё нормально значит, слава богу :) а то я написал предыдущий коммент и подумал, а вдруг это было неприятно человеку
 
A K
Возможно, что ассоциации как нашлёпали при старте - так больше особо и не пользуется? Это можно проверить каким-либо запросом? Скажем, сколько новых ассоциаций появилось за последний месяц? (без разницы чьи)
 
12:16 PM
@AK запрос к БД выполнить LIKE '%ассоциация%'?
 
@АндрейNOP вполне
@NicolasChabanovsky, а при переносе ассоциаций в настройки сам комментарий удаляется или остается?
 
@Grundy Остается. Это независимые вещи. Настройка сайта — это строка в определенном формате. Комментарии нужны, чтобы я мог выбрать их в БД. Затем я заливаю это в свое приложение и оно выдает строку, которую надо просто скопировать в движок SO. Строка настройки тут: ru.rudevs.ru/setting-string
 
12:59 PM
WTF - Это оказывается Web Template Framework :-D
 
1:24 PM
@VladD а что вы понимаете под сарказмом?
@VladD "Язвительная насмешка, злая ирония." и "Едко-насмешливое замечание."?
@VladD какой смысл в злой иронии, насмешливых замечаниях и прочем по отношению к новичкам?
@VladD т.е. может у вас какое-то другое определение сарказма, но насмешка над новичком - это почти всегда переход грани культурного общения
@VladD для борьбы в некачественными вопросами есть голоса за закрытие. и минуса. и критика. критика != сарказм. если человек не может выразить критику без насмешек или без грубости - ему стоит подумать перед тем, как писать комментарий
@VladD насчет меток - странное утверждение. сейчас мы, практически, не энфорсим семантику, но смысл в метках явно есть.
@VladD вы считаете, что если мы запретим создание меток (введем значительный порог), удалим большую часть меток - кому-то станет лучше и удобнее?
очень легко проверяется - на enSO меток гораздо больше. Если метки мешают - значит они там должны мешать гораздо сильнее. чего явно не наблюдается.
 
1:55 PM
@PashaPash Ну, в данном контексте, насмешливое, саркастическое замечание. Слово «едкое» слишком нагруженно негативными коннотациями.
@PashaPash Встречный вопрос: почему в общении каждая реплика должна нести смысл?
Какой смысл вопроса со скриншотом лабораторной?
@PashaPash Не согласен. Если человек приходит на сайт и не читает правила, почему над ним нельзя пошутить? Это обидит его? А его офтопик обижает меня, и что, он об этом думал?
@PashaPash Окей, да, человек подумал перед тем как писать, и написал. Каждый выражается в своём стиле.
@PashaPash Он есть, боюсь, вопреки тому, что мы эту самую семантику не энфорсим.
 
@PashaPash Вопрос не в том, мешают они или нет. Вопрос в том, помогают ли они. Если они не помогают, они не нужны.
 
2:15 PM
@VladD у нас нельзя взять и почитать правила. особенно "правила" которые размазаны по мете
@VladD т.е. вот такие у нас правила: спасибо мы удаляем потому что "шумит". а сарказм оставляем, потому что "не каждая реплика должна нести смысл"
у нас правила (в том числе требования к комментариям) едины для всех
@VladD ок. и как предлагается делать энфорсмент. кто будет принимать решение? комиссия на мете? высокореповые участники (которые сами вопросы не задают, и которым вообще метки создавать не нужно)?
@VladD ок. если стиль подразумевает агрессивное давление на новичков - в стиле "покажи код или вали с сайта, таким тут не место" - тоже разрешаем? ведь это стиль, что поделаешь?
где граница? разрешаем все, кроме матов?
мой стиль - если человек неспособен прочитать страничку хелпа про бинайс и не может оставаться в рамках уважительной беседы, не способен держать себя в руках, и вынуждает меня читать текст, напичканных эфемезмами - пусть валит с сайта нахрен
я не обязан терпеть - если я захожу почитать вопрос по C# и помочь новичку, и вижу посылы в стиле "что за шняга" в комментах - то мудак, которых их оставил, будет отправлен в пешее эротическое.
2
извините, но это мой стиль. не нравится - надо было выбирать модератором не меня, а любителя посылать нубов
фразы выше не несут негативной окраски, и приведены исключительно в целях демонстрации
 
У всех Stack Overflow is currently offline for maintenance?
 
нет, у меня работает
 
2:30 PM
@PashaPash и ruSO?
 
да
 
@PashaPash ага, тоже заработал
но судя по твиту они что-то с базой делали
 
и если чуть в сторону - меня напрягает употребление слова "сарказм" в качестве "шутки". я привел определение из вики. если сарказм не едкий и не осмеивает то, на что он направлен - это не сарказм, а что-то еще
то же самое с "двоемыслием", и "цензурой". запрет на определенный стиль общения - не двоемыслие и не цензура. никто никому рот не затыкает и в мысли не лезет. бинайс просто требует уважительного отношения. это часть правил сайта. никакого отношения к политике, к запрету мыслей (двоемыслие) и к запрету нежелательных идей (цензура) они не имеют
2
 
@Drakonoved, зачем столько правок древних постов?
Что у нас с 1 questions with new activity? Вроде ж переведено... transifex
Ребят, я тут коммент удалил флагом нечаянно, там про гугл... может не надо было?
Давно меня не было, автоматику прикрутили? https://ru.stackoverflow.com/q/818251/176064
 
2:52 PM
@vp_arth на "гугл" - уже очень давно
 
@PashaPash не замечал, просто флагаешь коммент, а он пропадает, такая ответственность в одну харю) Непривычно.
 
@vp_arth это еще что, тут теперь можно флагать любой коммент со словами "вопрос", "ответ" или "спасибо" как устаревший, и его тоже снесет. полная анархия
 
Чувачки, кто знает как называется предпросмотр видео на значке в Mac OS? Где-то видел видео, где при выделении (и, вероятно, шорткате) значок анимировался в виде видео, на которое ссылается.
 
@vp_arth и, кстати, посыл в гугл теперь политота (и дискриминация по стране проживания)
5
 
@PashaPash Теперь в Яндекс посылать нужно? Или в Bing?
 
3:03 PM
@vp_arth Можно было бы еще перед тревогой добавить шаблонный комментарий.
 
@NicolasChabanovsky Спасибо, учту на будущее
 
@vp_arth Пожалуйста! =)
 
Ого, Vadizar опять в бан попал? Прилетели плюсы за отозванные минусы.. Странно, что многие были на удалённых ответах...
 
@HamSter, @Alexandr_TT, @AK (может кого еще упустил?) Ребята, как и обещал, откатили все незаслуженные голоса вручную! Если что–то пропустил, пожалуйста, дайте знать! Будем разбираться вместе!
4
 
3:22 PM
@vp_arth Народ потребовал казнить, не миловать.
 
@NicolasChabanovsky - Sasha Omelchenko у него в профиле были массовые голосования 6,11 апреля -система откатила, но потом ему ещё минусы накиданы @air - система откатила, ну и у остальных по 1-2 минуса, но это роли не играет Ну у меня появилось после отката -14 (участник удален) Видимо клоник Вадизара, не только минусовал, но и плюсовал :))))
 
Офигеть, один яблочный моноблок влетит в 800k+ rub.
 
3:37 PM
@Alexandr_TT Понял, спасибо!
@Other Это вы где такие цены нашли?)
 
@NicolasChabanovsky На их сайте. Поставить кастомизацию у iMac Pro в нормальный билд и уже $13k+.
 
3:50 PM
@Other понты?
 
@АндрейNOP Шта?
 
@Other предпросмотр видео на значке в Mac OS называется "понты"
 
@АндрейNOP Are you serious, dude? :)
 
@Other почему бы и нет?
 
@АндрейNOP Выходит Кук на сцену и говорит: Apple introduces a new feature in MacOS: "Ponty"!
 
3:54 PM
это всегда называлось thumbnail, хотя кто его знает этот MacOS
 
@Other ¯\_(ツ)_/¯
 
@vp_arth Возможно, только я что-то не смог нагуглить как оно. А точнее - как при наведении на изображение на нашем любимом порнхабе. Сам не знаю, друг рассказал что похоже.
 
4:53 PM
0
Q: Какую коляску купить или что то придумать другое но что?

АлександраЗдравствуйте меня зовут Александра и как бы глупо не звучало я играю в куклы и в игре нужна коляска. Но у меня коляска детская и с ней и стыдно и неудобно она маленькая по росту. Покупать взрослую коляску мне будет не удобно. Покупать взрослую сидячую чуть поменьше коляску не подходит,, нужна ле...

Ахтунг)
 
A K
Модно: меряться ачивками so на Хабре в теме про тостер
 
@AK А разве там не сливают карму за то, что у тебя больше ачивок?
 
A K
Особенно, когда один из меряющихся - модератор тостера
 
Модераторы, где вы? // cc @PashaPash
-2
Q: Какую коляску купить или что то придумать другое но что?

АлександраЗдравствуйте меня зовут Александра и как бы глупо не звучало я играю в куклы и в игре нужна коляска. Но у меня коляска детская и с ней и стыдно и неудобно она маленькая по росту. Покупать взрослую коляску мне будет не удобно. Покупать взрослую сидячую чуть поменьше коляску не подходит,, нужна ле...

 
 
2 hours later…
A K
6:50 PM
@NicolasChabanovsky Ну, у меня +8 после отката. Массовые минуса система откатывала на следующий день, а это было по одному вопросу в день минус. Медленно, постепенно... так можно было бы доооолго сливать рейтинг ))
 
7:15 PM
То ли дело откаты после Yuri =)
 
7:39 PM
И тут откаты..(
 
8:07 PM
и мне откатили. аж +6
 
8:49 PM
Похоже, я робот. Не могу пройти капчу
 
 
3 hours later…

« first day (1118 days earlier)      last day (2216 days later) »