Stack Overflow на русском

ixSci

4:23 AM

@Etki просто, на мой взгляд, это не тот случай. Петиции это инструмент донесения мнение до людей, которые, возможно, о нём не знаю. Поэтому, некоторые петиции действительно полезны — не все властьимущие(будь-то частные лица или государственные) плохие. Иногда они действительно не знают о том произволе, что творится.

Либо же знают, но исправляя оный получают свои дивиденды. В случае же с этим законом, Путину донесли всё, что можно было донести и он всё равно его подписал. Значит эта петиция совершенно точно ничего не изменит.

что касается самого закона: это было ожидаемо и его никто не отменит. Это может произойти лишь в одном случае — РФ потеряет суверенитет. Подобная практика есть в США, как мы знаем, поэтому нашей власти всегда есть чем прикрыться.

кстати, что забавно, я не помню ни одного голоса против закона об ОРД, который в своё время породил СОРМ, хотя это был куда более чувствительный удар по обществу. А ведь тогда СМИ было куда более независимым, чем есть сейчас.

Алексей Шиманский

5:55 AM

ixSci

6:07 AM

@АлексейШиманский это наверное пенсионер написал, да?

Алексей Шиманский

@ixSci ну с учетом того, что вводят все больше налогов и штрафов на все что угодно, то это мог написать кто угодно

ixSci

@АлексейШиманский всё больше налогов и штрафов? Вы точно в РФ живёте?

для физ лиц и мелких предпринимателей, у нас одни из лучших условий в мире

это я про налоги и штрафы, если что, не про климат

Алексей Шиманский

@ixSci из того, что вам всего на всё хватает и вас устраивает вся охапка тех законов, которые направлены на "содрать побольше денег с народа" как раз складывается ощущение, что вы не из России. Но воевать на эту тему я не собираюсь

ixSci

@АлексейШиманский не нужно воевать, просто ответьте на вопрос: о каких налогах и штрафах Вы говорите?

меня много чего не устраивает, но, скорее, не в той плоскости в которой бурлит Хабрахабр и Ко

Алексей Шиманский

6:23 AM

@ixSci не все висят на хабре.. я хабр считаю полупомойкой, в которой довольно много шлака.

ixSci

@АлексейШиманский просто там звучат подобные заявления.

очень часто без анализа и понимания ситуации

люди берутся рассуждать о делах, в которых либо ничего не смыслят, либо смыслят крайне мало. Это повальная проблема. «Пенсионеры бедные!», «Ветераны ВОВ бедные!», «Налогами душат!»

но, как правило, все эти люди не имеют ни родственников ветеранов ВОВ, ни налоги не платят самостоятельно — ничего

поверьте, я знаю очень много проблем нашего государства и не смотрю на него через розовые очки. Но не надо пытаться представить всё так, как будто у нас всё плохо и катиться в какую-то дыру

честное слово, правильно как-то сказал Познер «россияне никогда не жили так хорошо, как живут сейчас»

это чистая правда.

в РФ, на мой взгляд, проблема не в тех законах, что принимают, а в тех, что не принимают и не исполняют те, что приняты

Grundy

7:12 AM

@NickVolynkin, @NicolasChabanovsky, а за что вот этого забанили?:)

Maxmaxmaximus, Ульяновск, Ульяновская область, Россия

1 7

Nicolas Chabanovsky

7:32 AM

@Grundy Добрый день! Как я понимаю, за оскорбления.

Grundy

@NicolasChabanovsky хм, да? ээээх всю драму пропустил, я так понимаю комментарии под вопросом где-то были?

Nicolas Chabanovsky

@Grundy Я вместе с вами все пропустил, поэтому не знаю.

Grundy

@NicolasChabanovsky а вот тут есть удаленные комментарии?

17 hours ago, by Grundy

Ну я не понял вопрос по этому так и ответил хоть как-то. Если мой ответ ни как не связан с вопросом то это вопросы к автору вопроса, он его плохо задал. А я красавчик что попытался помочь человеку. =) — Maxmaxmaximus 57 secs ago

Nicolas Chabanovsky

@Grundy :)

Grundy

@NicolasChabanovsky ну мне просто интересно хотя бы где :-)

Nicolas Chabanovsky

7:47 AM

@Grundy Честно–честно не знаю!

Grundy

@NicolasChabanovsky я имел ввиду, что может быть под вопросом, под которым комментарий, который скинул выше :-) ты же видишь удаленный комментарии :)

Nicolas Chabanovsky

@Grundy Ну вот. Лучше бы этого и не видел вовсе. Там ругань. Ничего приятного.

Grundy

@NicolasChabanovsky ну вот :-) теперь мне тоже интересно :-) вроде предпосылок не было

@NicolasChabanovsky может добавить какую-нить привилегию, чтобы например с 10000-15000 репутации можно было не только удаленные вопросы. но и удаленные комментарии смотреть? :-)

Nicolas Chabanovsky

@Grundy Не, там чернуха одна.

Grundy

@NicolasChabanovsky ээээээээээээээээх

avp

9:28 AM

@ixSci суммарные налоги примерно 50% от начальной прибыли Вы считаете нормальными? Ну, ну...

ixSci

@avp расскажите мне про эти налоги?

я вот плачу 6%, + 1% ещё набегает за счёт ПФР

всё остальное идёт ко мне в карман

avp

@ixSci Это для индивидуалов? А у остальных в базовом варианте 18% НДС, с остатка ~30% социалка а потом ~12% подоходного. Это не считая налогов на имущество, дорожного и т.д. и т.п. (еще у некоторых таможня, но это вычитаем до налогооблагаемой суммы).

ixSci

@avp я говорил о мелких предпринимателях, мне не известен более крупный бизнес. Как попробую — буду готов обсудить

у НДС есть взаимозачёт и ещё много интересных штук в нашем законодательстве

но не готов обсуждать — не знаток

поэтому я отметил, что говорю про физ. лиц и мелких предпринимателей

avp

@ixSci и куда пускают мелкий бизнес?

ixSci

@avp вопрос не совсем корректен, но я понимаю, что может иметься в виду. Это я отнёс к климату — он в России колеблется между плохи и ужасно

тем не менее, есть люди, которые работают весьма успешно. Всегда очень приятно почитать в Коммерсанте, про мелкий бизнес, который вполне себе стоит на ногах

мне известны несколько предприятий, крупными которые не назовёшь, но их продукцию любят и они живут вполне неплохо(по крайней мере мне так видится)

avp

9:44 AM

@ixSci ага, у меня один приятель хорошо зарабатывал гоняя на ремонт машины в Литву (потом, правда как-то его бизнес прикрыли новыми таможенными правилами)

ixSci

@avp всякое бывает. Я нигде не утверждал, что у нас всё классно. Я просто не люблю голословных утверждений. В частности про увеличение штрафов и налогов

хотя штрафы(особенне дорожные) я бы давно поднял, они смешные.

Squidward

@ixSci В Штатах есть практика хранения всех звонков и переданных файлов? Передача ключей шифрования ФСБ? Семь лет за лайки в соцсетях?

avp

@ixSci кстати, а какого размера предприятие должно быть, чтобы платить описанные Вами налоги? Одно время я работал в компании из 10 чел. и мы платили как все. Думаю, дело тут даже не в численноссти персонала, а в форме собственности и проч., без чего крупные компании (банки и пр.) даже говорить с вами не станут.

ixSci

@Squidward по первому вопросу: насколько я понимаю, именно об этом и рассказал Сноуден, разве нет?

@Squidward про лайки в соцсетях не могу сходу сказать, но за твиттер там было что-то. Или там, или в Британии.

сложно говорить о стране, в которой не живешь и не следишь за которой

@avp я один, поэтому у меня одни налог. Что касается крупных банков и прочего: есть разные ниши, не обязательно работать с крупными заказчиками

кроме того, можно брать субподряд

avp

@ixSci тут гигантская разница между разведкой (которой в т.ч. и внутри страны, которой и занимается АНБ) в рамках своего бюджета и навязыванием этого провайдерам (за счет по сути еще одного налога) у нас.

ixSci

9:52 AM

@avp а бюджет АНБ откуда берётся?

avp

@ixSci перераспределение бюджета государства. В конце-концов из тех же налогов. Но, с разведкой это абсолютно не прозрачно.

ixSci

@avp а бюджет государства не из налогов ли формируется? Которые платят люди

я что-то не понимаю, почему для АНБ это нормально, а для ФСБ — нет

да, у нас другая форма. Но суть одна

avp

Конечно. Для ФСБ (и проч.) это тоже нормально, но за их счет (и финансово и материально) (возможно придется повышать НДС -)). Но, тут не совсем то место, где можно обсуждать построение справедливого мироустройства (даже в одной стране) Кстати, не удивлюсь, если через пару лет вылезет, что ноги закона Яровой растут из сговора китайских поставщиков железа и кого-то из наших интеграторов (я бы тоже провернул что-то такое, но выхода на нужных людей сейчас нет)

Squidward

@ixSci "для физ лиц и мелких предпринимателей, у нас одни из лучших условий в мире" — Строго говоря, принципиально не отличаются. Где-то больше, где-то меньше, ничего радикального. Просто в случае физлиц играются с "13%", чтобы скрыть более привычные "45%", а в случае предпринимателей есть не только налоги и не только официальные расходы: штрафы, взятки, вот это всё.

ixSci

@avp а вы не думаете, что в этом есть реальная потребность, в том числе и для борьбы с терроризмом?

@Squidward нет, все 45 нельзя считать налогом — это враньё.

Squidward

10:02 AM

@ixSci "честное слово, правильно как-то сказал Познер «россияне никогда не жили так хорошо, как живут сейчас»" — Если жить в дерьме, то высунуть голову из дерьма, а потом регулярно окунаться по самый нос — это прогресс, да, не спорю.

avp

@ixSci не думаю. Для доказательств можно использовать, а превентивно все равно не выйдет (как и у АНБ)

ixSci

@avp если кого-то поймать, кого раньше не вели, то имея архив можно многое узнать

avp

А с доказательствами-то у нас проблем не было и нет -)

ixSci

@Squidward Вы в дерьме живёте?

я не знаю как там в Казани, а в НиНо очень много дорогих автомобилей, и домов дорогих тоже не мало

avp

@ixSci сам расскажет (надо только правильно спрашивать)

ixSci

10:04 AM

@avp а если мёртв?

Squidward

@ixSci "в РФ, на мой взгляд, проблема не в тех законах, что принимают, а в тех, что не принимают и не исполняют те, что приняты" — Если бы всё принятое нормально работало, было бы лучше, да. Но, например, то, что у нас ГМО запретили, а опсосов обложили расходами размером в десять лет прибыли — это, типа, нормально?

ixSci

@Squidward с ГМО не совсем понятно, главное, что не запретили изучение. А как свои ГМО появятся, так они быстро закон и отменят. С моей точки зрения, там чистая коммерация

avp

@ixSci в любом случае мне это не нравится. Даже не нравится, что они повелись на такой (и аналогичные) закон. Страх это признак слабости.

ixSci

насчёт опсосов: я не считаю, что это нормально, но как это делать по другому — не знаю. Кроме того, мне не ясно как это будет в результате. Нет ещё чёткого понимания, что будет, но есть много паники

@avp ну охранные функции гос-ва это их главные функции, поэтому, наверное, я не против

я когда работал над сормом, тоже очень переживал, а потом привык и несколько осознал его полезность

т.е. да — есть минус того, что могут влезть в частную жизнь без спроса, но, с другой стороны, когда это поможет тебе в жизни, то это будет полезно

avp

@ixSci о том и речь, что у нашей банды главная цель сиюминутная реакция, а не забота о своем стратегическом выживании (т.е. обеспечение устойчивого развития эксплуатируемого населения данной территории)

ixSci

10:14 AM

@avp ну я не согласен, что есть какая-то «банда». Россияне имеют достойных их правителей

в сущности, государство должно охранять вверенное ему население, а процветанием население должно заниматься само

avp

@ixSci любое государство это по сути самая сильная банда на некоторой территории (то, что называется страной)

ixSci

так было ещё при Рюрике

@avp в такой интерпретации — согласен

avp

@ixSci конечно. И при фараонах в Египте. Это всегда, это следствие сущности альфа-самцов.

ixSci

@avp хех, я с этой классификацией не дружу. Не люблю я делить людей на буковки

avp

@ixSci может Вас утешит, что в отличии от улья пчел (или муравейника (или абсолютно фашистского строя)) люди все же могут менять свои буковки.

ixSci

10:20 AM

@avp Вы меня не так поняли, я считаю, что это классификация — бред

Squidward

@ixSci Что в Штатах куча шпионских средств для всех способов передачи информации, куча договоров с компаниями по всему миру по сливу информации, что доступ к уже хранимым данным — помню. Была тема, что хранятся сами звонки, а не только метаданные, но только на месяц и за счёт самого NSA. Плюс позже проползала информация, что эта штука без обработки как-то фигово работает.

ixSci

@Squidward АНБ это не частная лавочка, у неё нет «своих» средств.

avp

@ixSci в самом деле? Думаете сущность у всех одинакова? Я так не считаю, как не считаю, что она неизменна (в опр. пределах)

ixSci

@avp я считаю, что нельзя людей делить на ранги. Мне близка кастовая система Индии(та что имеет 4 касты), а вот деление ан альф, бет и гамм — нет

Squidward

@avp Какую-то тему поднимают, что будет только российское железо. =)

avp

10:24 AM

@Squidward откуда? Построим завод отверточной сборки?

ixSci

@Squidward тогда в ближайшие лет 10 можно не ждать имплементации :)

Squidward

@ixSci И чем же 45 считать? Было столько, стало столько. Причём ладно бы, если бы хотя бы пенсия нормально складировалась. Но нет же, основная часть в "баллах", другую часть спёрли.

@ixSci Да.

ixSci

@Squidward просто в разных странах разная система налогообложения. В некоторых странах вообще нет пенсий, поэтому утверждать, что 45 это налог — не верно, нужно разбирать по частям. То, что в пенсию нет веры — тут я согласен

avp

@Squidward я не думаю, что мы сейчас можем делать (надежно и дешево) винты (пластины) и ленты, не говоря уж о всей номенклатуре микросхем.

ixSci

@Squidward печально. Ну Вы выбирайтесь!

Squidward

10:27 AM

@ixSci Не, ну как. Есть богатая родня, где муж вертится вокруг нефти, а жена на какой-то высокой должности (была). Кто-то завёл трактор. Остальные в дерьме разной степени.

ixSci

@Squidward у меня другое окружение: люди работают и зарабатывают на квартиры и машины себе. При этом, с государством аффилирован только один друг

Squidward

@ixSci На этой "чистой коммерции" наш обожаемый агропром уже сейчас сдохнет, потому что уже сейчас ГМО выгоднее.

ixSci

и он, кстати, хуже всех живёт ;)

@Squidward ну, если Вы умнее Ткачёва, может расскажите ему?

у него то советников явно не хватает

Squidward

@ixSci Как делать по-другому? Ну, например, никак. Кризис на дворе, можно заняться чем-нибудь полезным, а не тратить заоблачные суммы на слежку за оппозиционерами и возбухающими народными массами. Но страшно же за свой зад, вот и придумывают хранение информации и передачу ключей.

ixSci

@Squidward ну да, вот дураки, то ли дело Янукович — вот мужик умный, ничего это не делал и получил революцию — красавец

Squidward

10:34 AM

@ixSci Ну, у АНБ бабло государственное. А ОпСоСы и провы у нас государственные? И денег у нас государственных просто завались, не знаем, на что бы ещё потратить? Про дефицит бюджета и стремящиеся к нулю запасы бабла не забыли?

ixSci

@Squidward так об этом и речь — в бюджете на это нет денег, вот они и перекладывают. Я не говорю, что это хорошо, но это наши реалии — бизнес тесно связан с властью

Squidward

@ixSci Ну, в западных странах налоги в среднем по больнице 50%. У нас те же 50%. И у них пенсии, и у нас пенсии. Ну, в какому-нибудь Китае нет пенсий, но он-то тут при чём?

ixSci

@Squidward только в Европе Вы получаете условные 3к евро и из этой суммы идёт вычет, а у нас (до 2014) получая 3к вычет шёл 13%

кроме того, отчисления в ПФР не могут превышать какой-то суммы(не помню какой), поэтому при зарплате больше ~60к рублей налогов больше не становится

сведения могут быть несколько устаревшими

не интересовался этим давно

Squidward

@ixSci Все всё знают. Дураков в среде высшей власти нет, равно как и среди самых крупных бизнесменов. Ничего не надо им рассказывать, они всё знают, просто у них свои приоритеты.

ixSci

@Squidward Вы не допускаете, что и во власти могут быть люди, которым небезразлична судьба страны?

Squidward

10:44 AM

@ixSci Он делал всё, чтобы эта революция была. Если бы он ничего не делал, было бы лучше.

ixSci

@Squidward иногда, всё-таки, некоторых особо ретивых нужно приструнять. Я за смену власти, но только законными методами.

Squidward

@ixSci Власть есть у Путина и его друзей. Бабло есть у тех, на кого у Путина есть компромат на пожизненное. Кто зарывается, того убирают. Все СМИ контролируются, остальные душатся (РБК всё, к слову), плюс несколько фиктивных для отвода глаз. То же со штучными работающими языком, которые режут правду-матку на высоких должностях. На низких уровнях есть те, кому не покласть. Чем выше, тем меньше. Если оппозиция побеждает на каком-то заметном месте, то или присоединяется к ПЖиВ, или убирается.

@ixSci Этой стране уже ничего не поможет. Смена власти при текущем состоянии СМИ и судов невозможна. См. потуги Навального и Ко.

@ixSci Революций тоже не будет. Народ будет чуть хуже жить, привыкший, чо.

ixSci

@Squidward Навальный и вся его Ко — клоуны.

2

Squidward

@ixSci Клоуны клоунами, но играть по правилам пытаются. Можно оценить состояние больного.

ixSci

@Squidward у меня другой взгляд на это, но это слишком скользкая тема — не буду обсуждать.

@Squidward по правилам играет Яблоко

или партия Титова, к примеру

Grundy

10:56 AM

@Squidward что-то злой влад вспомнился :)

ixSci

без криков «МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ»

СЕЙЧАС ПОЙДЁМ НА КРЕМЛЬ!!!!

Squidward

@ixSci И где это Яблоко? Больших успехов добилось?

ixSci

@Squidward небольших. Но в выборе ЕР всюду и везде виновата не власть, а народ

посмотрим, что будет осенью

Squidward

@ixSci Будет примерно ничего. Как всегда. ПЖиВ уже победила.

ixSci

@Squidward ну здесь я опять не соглашусь

и про то, что ничего нельзя изменить я не соглашусь так же

всё зависит от людей. Нужно идти и голосовать, но не как баран а изучив, что и как предлагают партии

Squidward

11:00 AM

@ixSci Ага, народ плохой. И что же делать с этим народом? А ничего с ним не сделать. Он зомбирован СМИ, а со СМИ ничего сделать нельзя, и залезть в ТВ тоже нельзя.

ixSci

а потом спросить с тех, за кого проголосовали, если они не выполняют обещаний

avp

@Squidward еще в 87-м никто не мог представить 91-й

ixSci

@avp 91-й был не народом устроен

@Squidward ничего не делать. Страна будет такой, какую народ заслужил.

Squidward

@ixSci Очень смешно. Посмотрите на тытрубке ролики со списками обещаний телевизора или ПЖиВ. Обхохочетесь.

ixSci

со стороны индивида, если он дорос, то нужно делать всё, что от него зависит, чтобы менять свою страну к лучшему в рамках своих возможностей и полномочий

@Squidward а с них кто-то српашивает? Может штурмует их офисы? Нет.

Squidward

11:04 AM

@ixSci Ну давайте, расскажите план действий.

@ixSci И не будет. В этом и суть. Поэтому они уже победили.

ixSci

@Squidward а план просто: сначала осознанное голосование, а потом осознанный спрос с того, кого выбрали

это должен хотеть не я и Вы, а подавляющее большинство

Squidward

@ixSci А осознанное голосование с текущими СМИ откуда возьмётся?

ixSci

демократию нельзя навязать сверху, она должна прийти снизу

как это было во всех остальных странах

@Squidward осознанность ортогональна СМИ в любом виде

Squidward

@ixSci Что делать-то? Какие кнопки нажимать?

ixSci

@Squidward у меня нет рецепта для других. Каждый должен делать своё дело, на своём месте.

Squidward

11:06 AM

@ixSci Да ладно. 80% населения верят ТВ.

ixSci

@Squidward ну так там и нет осознанности

Squidward

@ixSci Другими словами, вы предлагаете не делать ничего. Живи как можешь. Авось, само рассосётся.

ixSci

@Squidward глобально — да

alexander barakin

@avp у нашей банды главная цель сиюминутная реакция, а не забота о своем стратегическом выживании — вот прямо сейчас читаю статью одного отставного дипломата. так он практически слово в слово тоже самое пишет. правда, немного о другой стране (вы, вроде бы, про рф говорите).

ixSci

локально, можно делать многое. Заниматься ТСЖ, требовать соблюдения своих прав и т.п.

Squidward

11:08 AM

@ixSci ТСЖ сменит власть в Кремле, ага.

ixSci

@Squidward именно.

Squidward

@ixSci Через сколько лет? 50? 80? Дожить-то есть шанс?

ixSci

@Squidward не факт, но что делать?

власть сменится и без этого, а вот народ демократии должен научиться

Squidward

@ixSci Трактор.

ixSci

@Squidward тогда не понятно, зачем вообще эта дискуссия. Хотите уезжать — езжайте, что Вам эта страна?

Squidward

11:12 AM

@ixSci Острое жжение ниже спины от происходящего. Не только в сраной рашке, но она ближе к телу.

alexander barakin

@Squidward найдите на глобусе страну, руководством которой довольно всё её население, и купите туда билет‌.

3

Grundy

Squidward

@Grundy В моём случае пока так. Если будет Китай с привкусом Северной Кореи, разница уже может стать ощутима. Дно не достигнуто.

Grundy

@Squidward Дно не достигнуто. - уже радует :-)

Squidward

@Grundy Снизу постучали.

Grundy

11:17 AM

@Squidward кто?:)

Squidward

@Grundy Это конец цитаты.

Grundy

@Squidward Бывают времена, когда сатире приходится восстанавливать то, что разрушил пафос.

Squidward

Grundy

@Squidward ага :-) выше еще одна его цитата :)

avp

@alexanderbarakin да, о рф, но возможно это справедливо для всей нынешней, так называемой цивилизации.

Grundy

11:26 AM

Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание — запросто

alexander barakin

@avp уточняю: для всей этой сраной цивилизашки (в терминах, использованных одним «эльфом» чуть выше).

avp

11:41 AM

@ixSci без участия активной части именно народа (которой вся эта тягомотина надоела) ничего бы не произошло. И так, все произошло крайне половинчато, поскольку кто был приближен к реальному управлению, тот и остался (смены личного состава банды не произошло)

@alexanderbarakin я бы перебрался в Коста-Рику, но это не так просто (много бабла нужно)

ixSci

@avp связь есть, безусловно. Но союз развалили 3 человека. 3 главных, в своих республиках

ЮрийСПб

политота-на-ru-so

alexander barakin

12:10 PM

@avp о! нашлась «планета транай»? неясно, откуда ж у неё деньги на сытую жизнь.

Squidward

12:24 PM

room topic changed to Stack Overflow на русском: General discussion for ru.stackoverflow.com [драма] [модераторский-произвол] [политота] [правосудие]

alexander barakin

@Squidward ещё планета-транай неплохо добавить.

Squidward

@alexanderbarakin Когда достигнем состояния Траная — добавлю.

alexander barakin

@Squidward вы явно не читали этот рассказ. рекомендую ознакомиться.

Алексей Шиманский

2:15 PM

0

Q: Кроссбраузерная верстка, книги, источники

Извините за тупой вопрос, но подкиньте источник информации по кроссбраузерную верстку. На разных сайтах слишком мало информации, а в результате нюансов много

вёрстка

0

A: Кроссбраузерная верстка, книги, источники

Берешь верстаешь. Проверяешь на всех браузерах, на которых не работает - пишешь костыли.

Ответ на 5 с плюсом)

@NicolasChabanovsky добрый вечер. Можно как-то секретными методами сравнить ru.stackoverflow.com/users/207951/arnial и ru.stackoverflow.com/users/196563/naumov ?? Такое ощущение что юзеру нужно слияние ....... ибо chat.stackexchange.com/transcript/message/30904801#30904801

Stack Exchange

3:37 PM

0

A: Автор вопросов не отмечает решения

Я всё-таки дам ещё один вариант ответа. Ответ @cheops является ответом гуманистическим, вопросом экстравертного типа, в нём говорится о говорится о сообществе, о пользе человечеству. Это всё правильные вещи и я согласен с ними, поставил плюс. Тем не менее я хочу сконцентрировать ответ на внутр...

avp

4:00 PM

@alexanderbarakin это страна заповедник (серьезно). Наверное поступления от туризма. Для получения вида на жительство достаточно основать там свою компанию не менее чем с 10 рабочими местами и пенсионеров, оседающих там (при гарантированной пенсии от 1000USD). И там самые лучшие ананасы, которые я где-либо ел...

@ixSci формально. Фактически же они просто зафиксировали созревшее решение активной массы, а серьезно (с оружием в руках) никто не возражал.

Алексей Шиманский

4:35 PM

@Squidward ru.stackoverflow.com/questions/543129/… - тогда может удалим наши комменты за ненадобностью?

Squidward

@АлексейШиманский Удалил.

Алексей Шиманский

@Squidward хорошо

alexander barakin

@avp страна заповедник — красиво звучит, но к реальности ближе, я думаю, определение: ещё одна страна-«паразит на теле цивилизации». но, к сожалению, другой цивилизации у нас нет, а попытка вырастить иную цивилизацию в отдельно взятой стране завершилась неудачей.

m9_psy

Я тут хочу вопрос написать. Допустим, мне нужно изучить (или вспомнить) какой-нибудь новый язык программирования - синтаксис, особенности, самые популярные фреймворки и библиотеки.

Хотелось бы составить универсальный список задач, которые необходимо реализовать, чтобы научиться сносно писать и читать код. Типичные задачи, структуры данных и т.д. Предположим, что я уже знаю несколько других языков, но в идеале уровень не должен иметь значения. Ответы, предположительно, будут дополнять предложенный мной список. Так вот, не будет ли такой вопрос закрыт, порождающий дискуссии и бла-бла? Пригодился бы такой вопрос?

Алексей Шиманский

@m9_psy имхо это выражение субъективного мнения будет..

m9_psy

4:44 PM

Почему субъективного? Надо посмотерть, как создавать многопоточные приложения, как общаться с БД, HTTP клиент и сервер, как реализованы массивы, хеш-таблицы, как парсить аргументы командной строки. Много можно придумать задач, чтобы по-быстрому просто пройтись по списку и в итоге ознакомиться с языком

Такой список бы пригодился, потому что, например, официальные туториалы слишком уж просты

А лезть, к примеру, в Кнута и просто все подряд алгоритмы релизовывать времени не хватит

Алексей Шиманский

@m9_psy кто-то считает, что надо список из N-задач изучить и знать, а кто-то скажет, что начальных знаний достаточно, остальное в процессе придет. Вон как @ЮрийСПб говорил, что по SO много знаний и умений получал и ему это не помешало в андройде шарить хорошо..

m9_psy

Проблема в том, что нету начальных знаний и задача такого списка быстро и приятно эти знания получить. Вот к примеру, надо мне повторить C++ перед собеседованием, я открыл список, прошел по нему и освежил память, чтобы не выглядеть совсем уж лопухом

Squidward

@m9_psy Это всё нафиг не надо. Выбираешь платформу, пишешь на ней. Если пишешь сайтик, парсить аргументы командной строки не надо. Если пишешь клиент твиттера, общения с БД не надо. Выбор библиотек и фреймворков зависит от платформы.

@m9_psy Реализация массивов (wtf?) и хэш-таблиц нафиг не нужна в 99% случаев.

@m9_psy Перед собеседованием надо смотреть не общий список библиотек, прикрученных к языку, а список того, что используется в компании, куда идёшь устраиваться.

@m9_psy Алгоритмы не нужны 95% программистов. Если в компании, где надо писать сайтики, на собеседовании спрашивают про красно-чёрные деревья, то там сидят понтующиеся идиоты, от которых надо бежать.

2

avp

5:37 PM

@alexanderbarakin да ладно Вам..., лучше съездите и сами посмотрите. Меня, пожалуй, больше всего удивила маленькая деревня в горах с футбольным полем! Представляете, сколько сил надо приложить, чтобы все выровнять и убрать все камни, а потом не давать этому полю зарасти как джунгли вокруг него? На самом деле там веселый и видимо трудолюбивый народ.

Stack Exchange

6:03 PM

0

A: Автор вопросов не отмечает решения

Было бы не плохо показывать статистику вопросов автора, сколько задано и сколько отмечено как верный. Так можно сразу решить, стоит отвечать такому пользователю или нет Если вопросов много, в профиле автора придётся листать заданные вопросы и подсчитывать на глаз, что не очень хорошо

alexander barakin

@avp сами посмотрите — верю вам на слово. тем более, что в государстве-паразите (как и внутри дома «успешного бизнесмена») не может быть той нищеты и неухоженности, что можно наблюдать в государствах-донорах, оплачивающих этот банкет.

gbg

6:55 PM

psv4.vk.me/c812521/u140417658/docs/bceb2b8c15c2/…

alexis031182

А меня вот больше всего печалит, что в западной прессе слишком часто стало проскакивать слово "война". Поначалу всё одного Путина материли, а сейчас уже не зазорно "русские", "против русских" и т.п., без обиняков. Просто переводы их блогов, их сми читаю на разных сайтах. Так что кому "рашка", тому стоит заблаговременно подумать о переезде. Мало ли оно чего.

VladD

7:11 PM

А давайте откроем поли[то]тический подчат, и выгоним все обсуждения туда?

2

Алексей Шиманский

7:36 PM

@VladD неинтересно писать там, где не видно большому числу наблюдателей

VladD

7:46 PM

@АлексейШиманский Ну, это-то понятно. Но зато большому числу наблюдателей будет польза.

Squidward

11:04 PM

@VladD Политота требует срача. Срач требует зрителей. Отдельный чат не взлетит. Собственно, покажите мне хоть один взлетевший альтернативный этому чат. Флудилка и та сдохла.

2

Transcript for

Stack Overflow на русском