@rumtscho пиши като си тука, на български по-лесно може да се разберем

здравей

какво точно искат да им преведеш твоите приятели и какъв документ да подпишат с продавача?

става дума за хора, които са си набелязали автомобил и искат да го купят - но и те малко са объркани всъщност. От една страна ги е страх някой да не ги изпревари, от друга страна не искат да го купят преди да са го видели. Той е катастрофирал, те искат да дойдат и да видят точните повреди.

могат да го резервират примерно като се подпише kaufvertrag, дори без да се дават пари предварително

може по факс да го пратят договора

проблема е дали някой ще се съгласи с хора от чужбина, защото е много по-трудно после да си търсиш правата

Тяхната идея е да платят капаро, да дойдат да го видят, и ако все още го искат, да го купят, тогава капарото да се приспадне от цената естествено. Ако обаче е по-повреден отколкото си мислят, да не са задължени да го купуват - в този случай капарото остава за продавача

колата в автокъща ли е или частно лице я продава

В автокъща е

И тука техният текст много ме зачуди, защото те пишат

с ддс-то трудна работа - принципно е възможно да се направи, но трябва продавача да се съгласи. А за него има голям риск, защото ако те в последствие не си платят ддс-то по каквата и да е причина, finanzamt от продавача ще си вземе парите

Аз за проформа фактура не бях чувала, баща ми ми обясни че това било фактура която не си длѝжен да платиш. Договор става само ако я платиш до определен срок.

и за кола на старо много трудно някой да се навие

Те са фирма, регистрирана по ДДС.

но за такъв конструкт като про форма фактура в немското право не съм чувала

и думата очевидно я има на немски, и баща ми ме кара да я напиша, настоявайки че продавача ще знае за какво става дума.

Мен това ме съмнява много. По-скоро мисля че този процес, който за тях е "очевиден", трябва да се разясни на продавача, да се попита дали той е съгласен, и да се поиска някакъв вид verbindliches Angebot.

аз наскоро си купувах кола, и няколко дни след огледа като се спазарихме за цената

ми пратиха договора по мейл, да го подпиша и да им го върна

и сега го търся да го намеря, да видя кво точно пише вътре

дали това не е някакъв вид verbindliches Angebot

Дори се опасявам, че ако продавачът действително прати фактура, това вече може да е доказателство за пълен Vertrag - купувачът дава Willenserkärung поисквайки фактурата, продавачът дава Willenserkärung пращайки я, и оттогава купувачът е задължен да плати цялата сума.

Особено като е фирмен купувач, той ги няма тия защити и право да "върне" стоката както частно лице

@Dirty-flow Честито.

Тоест, нормалният процес е купувачът първо да огледа, после да подписва документи?

можеш да го направиш и без оглед, ама тогава рискът е напълно твой

Това има смисъл, но хората не искат да летят до Германия ако има риск колата да е продадена докато пристигнат.

А продавачът казал по телефона че колата е "много търсена" - дали това е истина или трик, не знам.

в повечето случай е трик, продавача винаги си представя колите като най-търсените, и едва ли не ще си будала ако не я купиш

и на следващия ден ако искаш да му я продадеш обратно, ще ти обясни как колата за нищо не става, никой не я иска, и за него е голям риск да я купи, защото ен се знае дали ще я продаде

но от друга страна, няма нужда да има 100 човека които искат да я купят, 1 стига да те изпревари

hmm... не го намирам тъпия договор, явно ми е на компа на работа, мога понеделник да го погледна

Това за "будала" сигурно също играе роля, но имам чувството че той изкуствено създава mentality of scarcity

Хората са много податливи на идеята че може да изгубят нещо което са си набелязали. Има един много готин опит който доказва че се ужасяват дори когато може да изгубят нещо ненужно.

А за такова нещо като проформа фактура чувал ли си в Германия?

единствено това което ти спомена - verbindliches Angebot, ма не знам доколко е същото

и дали продавача е длъжен да "пази колата" за определен срок

в моя договор пишеше нещо от сорта на - ако до 2 седмици не го получат подписан договора, офертата отпада

А, и друго нещо. Колата е обявена в сайт, и там има цена, изчислена до последното евро. Не пише VB. Това значи ли че не можеш да се пазариш, или е нормално да се пазариш все пак?

винаги може да се пазариш

има и хора, които не падат и цент

ама все някое друго евро ще успеете да смъкнете

Те искаха да питат в мейла дали цената е твърда или не, което на мен ми се стори като неудачен въпрос. Да кажеш на продавача "Пратете фактура вече" (т.е. ние сме готови да платим пълната цена), но и едновременно "А може ли да се пазарим за по-малко" - той няма да има мотив да свали нищо като знае че те са толкова навити.

@Dirty-flow Добре, това е важно да се знае.

но винаги го има това - че можеш да се пазариш преди да си подписал нещо

ако вече са получили verbindliches angebot и отидат да я гледат колата, това е сигнал за него че ще я купят

каква му е ползата да отстъпва

ако платят капаро също - ако не вземат колата, те ще загубят сумата, така че той се вижда в по-силна позиция и пак няма да отстъпи

може би единствения шанс в такъв случай е да откриете нещо по колата, което е трябвало, но не е било описано

Добре. А знаеш ли това за риска за ДДС дали съществува и когато продават на фирма? И всъщност по международно право, това ДДС на немското правителство ли трябва да се плати или на българското?

не съм много запознат, дано не те излъжа нещо

но можеш да го платиш в страната където изнасяш колата

или ако имаш европейски данъчен номер, може да се продаде без изобщо да се плаща ддс

Ами те българските номера в момента са европейски, надявам се. Той изнася продукция за Европа, но май не е запознат с внасянето.

за данъците наистина не мога да ти помогна много, може в някви форуми да се разровиш

иначе има и възможност да платиш на някой да отиде да направи оглед на колата - diepruefer.de/gebrauchtwagencheck

добре, за това с данъците ще търся някой друг, то затова си има специалности като международно право

@Dirty-flow а, това е много интересно

Те всъщност имат пари да дойдат за оглед, колата е скъпа и един самолетен билет в сравнение не струва много. Но и не им се идва за нищо.

другия вариант е да набележат няколко оферти, които не са далеч една от друга и да имат резервни варианти

стига да има и други коли които ги устройват

Може би най-добре е да изберат повече коли и да дойдат на оглед в няколко автокъщи - и да ги изпреварят в 1-2, все от някъде ще купят

jinx :)

Ами добре, благодаря за помощта. Аз живея тука от доста време, но с "големи" покупки като коли не съм се занимавала никога. Нито с изнасяне до България.

daserste.de/information/ratgeber-service/auto-reise-verkehr/…

тука поне ги хвалят тия diepruefer.de

а иначе ако дойдат само за една кола, и вътрешно са се нагласили да я вземат, много трудно да преговарят за цената

Добре, определено ще им кажа за diepruefer.de

или просто накъде близо до автокъщата да се намери Sachverständigen , и да се уговорите да направи преглед на колата

пак ще струва пари, но принципно те си разбира от работата

и са неутрални

или ако ти живееш наблизо и колата е в движение, може да я закараш на dekra примерно, там даже ще ти излезе по-евтино

под 100 евро е gebrauchtwagencheck

aз нямам книжка, не мога да я карам никъде. Но това с платения оглед е добре.

много често на тия огледни намират разни скрити недостатъци по колите, заради които можеш да смъкнеш цената с много повече, отколкото си платил за огледа

освен смъкването, винаги има риск да купиш кола с толкова недостатъци че да не можеш да я поправиш. Бившия ми приятел така са го излъгали, купил кола която трака при определена скорост и никой не може да намери причината. Но това не знам дали ще се забележи при оглед - все пак и той я е карал пробно.

при кола на старо винаги има риск

Между другото Акерлоф е взел Нобелова награда преди петнайсетина години именно за икономическа теория която доказва че колкото и да платиш за кола на старо, винаги си се минал :)

хахахаха

тази стая не е private, нали? Мога да дам линк към транскрипта на баща ми. Че ще стане много за преписване, а копи-пейст сигурно ще разбърка форматирането.

да, пращай спокойно

аз макс. мога да я направя read-only

но всеки един може да види какво сме писали

а, мислех че собствениците могат да направят стаята частна. Но може би само модераторите могат.

ние простосмъртните юзъри нямаме такива привилегии :)

чакай да видя дали може той да направи акаунт и да влезе в стаята, защото като види транскрипта, може да има въпроси. Но не знам дали мога да го поканя без репутация

Той е онлайн в момента, казах му да се регистрира в cooking

може би travel щеше да е по-добре

еми аз без да искам направих в travel стаята

аз не виждам опция да поканя някого в стаята

можеш ли да ме направиш собственик?

Модераторите обикновено имат права във всички чат стаи, независимо от главния сайт

ама мисля, че все пак ще му трябват 20 точки за да може да пише

ох, той нещо се обърка и не може да си намери username

@@emil [email protected]

xmm, така май не стана

не можеш ли просто да му пратиш линка

@Dirty-flow когато няма точки, трябва някой да го покани първо

но сега мисля че стана

а, сега каза че е влязъл и чете