@Bacco Hum - todos os dias?! :D

@DanielGomes uma vez basta :)

@Bacco Minhas senhas todas estão passeando por aí... =/

@GuilhermeNascimento bacana a extensão, simples, mas bacana, ja me deu um monte de ideias :D

Bom - twitter, google e Microsoft mandam sempre um PIN pelo celular - acho não tem muito jeito de acessar, mesmo sabendo a senha.

@DanielGomes 2 factor usando celular é uma coisa complicada. Ja vi gente passando aperto com isso pq esqueceu o celular em casa.

Eu imagino que as senhas do futuro tem no máximo 4 dígitos ao invés de no mínimo 6.

Mas é um balanço entre segurança e praticidade.

Minha senha será "lol1"

@Bacco Sim, tem essa questão...

usualmente minhas senhas tem bem mais de 10 caracteres, não pretendo mudar muito isso

mas elas por si só não bastam. Eu fiz um sistema pra uso próprio que é interessante

ele mostra numa tela um quadro que parece um Sudoku

nesse quadro eu olho qual "vai ser minha senha"

e uso na pagina seguinte.

@Bacco Não entendi.

Pra um usuário criar uma senha, ele escolhe as posições.

e não os valores.

ao logar, ele olha os quadradinhos que escolheu ao criar a senha

Como nos celulares.

e digita o que está neles.

o formato parecido com sudoku é só pra facilitar você enxergar as posições.

pra "one time login" é muito eficaz

pra login repetido, nem tanto

se alguem assistir um numero suficiente de vezes suas tentativas

e conseguir ver o que você digita e as imagens

depois de algumas vezes dá pra deduzir as coordenadas

mas o algoritmo é esperto no sentido de maximizar os possíveis enganos

repetindo boa parte das posições em lugares errados entre tentativas seguidas

Mas cada hora as coisas mudam de lugar e sua senha tem que ser digitada de maneira diferente?!

a cada hora os quadradinhos estao preenchidos com dados diferentes

mas é super simples você ver sua senha.

você sabe quais são os quadrados certos

supondo que fosse um sudoku mesmo

e eu tivesse escolhido o quadradinho do meio da 1a e 2a linhas

vi rapidamente que é 953274

@Bacco Ah, entendi, acho (847).

nao é complicado, só olhei os quadrados do meio de cada grupo de 9

das 2 primeiras linhas

o do meio do 1o grupo é 9

@Bacco Sim... Você sempre escolhe o mesmo quadrado então?!

ao fazer a senha, você clica nos quadrados que quer que sejam sua referencia

dai pra frente, é só olhar sempre os mesmos.

outro usuário poderia ter escolhido a diagonal superior esquerda

e a senha seria 897179375

ou seja, pra saber o que digitar, só sabendo as posições corretas

@Bacco Entendi - aí sua senha muda sempre, pq. os números mudam dentro dos quadrados e você usa sempre os mesmos quadrados.

isso, só que pra um atacante é complicado analisar.

o cara teria que ver muitas tentativas

pra saber as posições.

Interessante.

a idéia desse sistema era eu poder usar meu painel de administração

em situações emergenciais fora de casa ou mesmo em cliente.

Eu tinha uma versão mais legal

que era uma fórmula baseada na data e hora.

só que servia pra mim, mas não daria pra outra pessoa usar com facilidade.

a senha era baseada num cálculo que eu fazia.

ai eu fiz essa versão sudoku e testei com umas cobaias aqui

é perfeitamente usável por non-techies .

@Bacco Na hora de fazer minha senha no windows 10, ele insistiu que fosse criado um PIN, porque era "melhor" que a senha - eu até agora não entendi o porquê (e também não criei o PIN)... xD

@DanielGomes eu vou ficar com o 7 provavelmente até 2020, então nao me inteirei muito do 10

@Bacco O 10 está legal.

eu pus no meu note

e tirei correndo

realmente algumas coisas melhoraram

mas as coisas básicas que eu mudo no 7 nao dá pra mexer no 10

sem gambiarra

e como é ferramenta de trabalho, prefiro uma previsivel

Tem umas coisas do 10 que eu achei muito pra "dona de casa"

mas teve uma série de melhorias que rodariam bem no 7

mas nao puseram pq a idéia é a maldita da obsolecencia programada

como faziam com as lâmpadas faz mais de meio século.

@Bacco Alguma hora tem que sair de linha - eu uso o XP até hoje... ;)

@DanielGomes eu acho que algumas coisas tem que evoluir. Mas se uma coisa pode funcionar no XP, eu faço para que funcione. Sou contra esse negócio de forçar atualização de mercado artificialmente. Acho que as pessoas tem que trocar de PC quando precisam de fato do que os novos oferecem, e não apenas pra ficar sustentando lucro e manutenção de escravos em minas de metais raros.

Aliás, é esse giro artificial que faz com que o Windows 7, que é o primeiro OS bem feito da MS não ter sido lançado 10 anos antes do que foi.

Ahh, entendi - você não gosta de metais.

@DanielGomes eu não gosto da industria suja que força consumismo só pelo lucro

e que é baseada em você "atrasar" os lançamentos que é pra vender a mesma coisa

várias vezes.

Em vez de se usar no máximo potencial o que se tem hoje, há uma necessidade de fazer pela metade, que é pra vender de novo amanhã, ou forçar algo a não funcionar com tecnologia velha pra forçar mudança de mercado.

@Bacco Eles podem ter melhorado bastante - mas não significa que os outros OSs eram ruins, lol

@DanielGomes no caso do 10 melhorou partes, só que perdeu melhorias anteriores.

Mas eu tava falando mais em termos gerais mesmo, acabei abrindo o escopo.

Falando no 10, eu acho bonitinho, gostei do taskmanager melhorado e algumas coisas mais. O ribbon eu acho que não presta, é uma forma de dizer que facilitou pro leigo forçando o cara a ser sempre leigo, mas dá pra tirar da tela, ao menos.

Só que o que me incomoda é que o 10 é a caça ao javali da MS.

é aquele momento em que você vai pondo uma cerca por vez em volta

entao o javali nao foge,

ai quando ele percebe, ja ta cercado de vez.

Pra mim o 7 é o auge da MS

em termos de interface.

E eu demorei pra perceber, pq usava o 7 como se fosse XP.

diria que o 7 inclusive ficou melhor do que todos os desktop Linux pra usar.

E eu sempre fui anti-MS roxo. Mas sei dar o braço a torcer, pq não vejo o mundo como "times de futebol".

@Bacco Não sei - eu entendo que muitas coisas não precisavam mudar, e que tem um mercado impulsionando a produção de novidades...

Mas muita coisa evoluiu na área, e não faz sentido não aproveitar só pq. o antigo já faz o que você "precisa".

@DanielGomes tem um mercado sendo disputado a tapas, unhadas e puxões de cabelo entre os peixes grandes :)

@DanielGomes justamente, tocou no ponto chave. Não tem nada do 10 que o 7 não pudesse fazer. Só que estão sendo forçadas as mudanças pras coisas funcionarem no 10 e não no 7, artificialmente.

Ainda que a MS acabou "pulando pra trás" em não suportar processadores novos no 7.

lembrando ainda que o tal do UWP envolve retrocesso

em nome da "compatibilidade"

As interfaces precisam ficar mais simples e mais burrinhas que é pra "funcionar em qualquer plataforma".

@Bacco A MS sempre foi imbatível em compatibilidade, yes?!

@Bacco Não dá pra comparar com nenhum outro sistema.

@DanielGomes diria que a MS sempre cuidou de tentar manter compatibilidade com coisa legada, tendo em vista o ambiente corporativo.

Infelizmente apesar do grande time de compatibilidade da empresa, tinha o outro lado, que era o modelo de negócio.

e como se perderam na onda do mobile, o que eu acho uma pena

veio essa coisa de juntar tudo no 10.

Aliás, em termos de interface, eu acho o windows phone muito mais sensato que os concorrentes.

Só que não "colou", pq ja começou fragmentado

além da documentação zoada.

@Bacco Windows phone ficou esquisitinho mesmo - mas a idéia não é ruim não (acho).

@DanielGomes eu achei muito prático pra quem não é da área técnica

sem ser "engessado"

mas como sempre, a MS peca nos "defaults"

eu acho que a MS usa mal as estatisticas que coleta.

Se eles fizessem "pacotes" de configuração variados (isso vale pro windows tb)

e medisse qual "pega" melhor, acho que teriam uma noção melhor de usuário

o problema é que com uma configuração padrão que não é das mais acessíveis

as estatisticas ficam comprometidas, pois muita gente não muda detalhes da UI

simplesmente por nem saber que existia alternativa.

Galera alguem conhece esse site aqui?

brasilmaisti.com.br/index.php/pt-br

tem cursos onlines gratuitos de várias linguagens

@diegofm conheci faz cerca de 50 segundos

O site não me inspirou muita confiança, mas não podemos olhar só a "cara" né.

@Bacco tb não me inspira

mas nem é pela cara, é pelos cursos

Aqui o paralaxe tá uma lerdeza só, e o URL me é esquisito (apesar de eu gostar da idéia de usar um PHP intermediário no url, não sei se precisava da extensão aparecendo), e o uso do mec e mcti no rodapé sem link pra onde eles tem a ver com o assunto me preocupa

Puts, precisa de Pentium 2 pra assistir os cursos - não rola.

@DanielGomes kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

requisitos minimos ne :p

isso não foi o que me deixou receoso nao

Flash Player 7 ou superior

flash, FLASH F L A S H

é, ai eu ja tou fora

mas, se é curso de graça, tenho mais que apoiar

desde que não venha com pegadinha do malandro junto.

Se for pelo site, é um péssimo exemplo

mas se os cursos não são de tecnologia web

dá pra dar um desconto.

Pois é - por incresça que parível, a maioria dos streams hoje em dia ainda dependem de flash... =/

A impressão que me dá é que esse programa aí serve pra captar dinheiro de algum incentivo publico, pq o site tá a par com as nossas "fabricantes de computador" nacional, que tem um monte de subsidio pra revender coisa de segunda que vem de taiwan como se fosse tecnologia nacional. Mas posso estar completamente enganado, e ser tudo ótimo. É que eu tou meio escaldado com essas coisas. Minha impressão inicial foi negativa.

Quero só ver como vão fazer em 2017, quando o chrome banir o flash de vez

@diegofm isso sim eu acho que é obsolecência programada do bem :) (c/c @DanielGomes)

@Bacco o mais engraçado é que a propria adobe começou a recomendar o desuso do flash kkk

Pergunta: Dá pra aprender c# sem VS?

@diegofm ja tava condenado mesmo, então melhor aderir :)

@diegofm dá. VS é só IDE, apesar de bem completa. É uma IDE cada vez mais integrada, claro. Mas nada impede de compilar sem VS.

@Bacco mas será que da pra aprender semelhante ao java, via cmd?

Brb, comer.

@diegofm sem problemas.

Não sei se mudou algo recente, mas aqui tem exemplos de uso do csc msdn.microsoft.com/en-us/library/78f4aasd.aspx

Tem que criar variável de ambiente pra algo que já vem instalado no pc? kkkk

@diegofm melhor do que ele largar variável de ambiente o tempo todo no OS, no meu ver :)

se vc nao criar, tem os defaults

se os defaults não servem, dá pra passar algumas coisas pela linha de comando em vez de criar variável de ambiente

mas é normal outros compiladores precisarem disso também.

Sempre que uso o MinGW eu preciso apontar onde estão as libs, includes etc

vo testar isso no meu trabalho

é que isso eu já defini na minha IDE pra fazer automático

visual studio é uma bomba pra instalar em maquina de serviço

@diegofm eu instalei aqui com um pouco de medo de zoar meu OS

mas não foi tão trágico assim.

Podia ser melhor, mas o estrago foi pequeno.

A começar por ele não deixar escolher onde você quer por todas as coisas :D

@Bacco problema não é ´só "zoar" o OS, eu não trabalho com desenvolvimento, dai ja da pra imaginar ne

@diegofm sim.

se der biziu na maquina com vs instalado... melhor procurar outro emprego kkk

Ainda acho que você devia pedir uma VM

Pode dizer que é pra banco e outras coisas kkkkk

aí ja se livra das coisas de banco no OS principal.

@Bacco não posso, a TI vai perguntar o que isso tem a ver com minhas funções(que são administrativas)

Se bem que só formatando de novo :D

ai vão mandar eu acessar banco de casa kkkkkk

@diegofm vc ja tinha comentado isso, tou usando o banco como desculpa :P

Boa, vc pode fazer como eu fazia no ultimo trabalho

eu vou tentar esse método ai da variavel de ambiente, e começar c# do zero(apesar de ter noção ja)

Eu usava o PC de casa remotamente

pra coisas que não eram diretamente do trabalho

Tinha coisa que eu fazia que "era do trabalho" mas não "era do emprego"

por exemplo, ceder algumas libs minhas pra soft de lá.

É bem frustrante você ter tempo sobrando no trabalho e não poder dedicar a outras coisas porque tudo é bloqueado na rede :/

Entao eu ajustava elas em casa, e passava compilada.

@diegofm Não pode levar um note? Se bem que a recomendação geral nesse caso é você trabalhar o melhor que puder no que é do trabalho, e deixar o resto pra fazer em casa mesmo. Proatividade é bom, mas desde que dentro do que você pode fazer oficialmente. Se sobra tempo, arranje mais coisa pra fazer que seja do trabalho mesmo, sem exagerar.

@Bacco já pedi mais "liberdade" no sistema pra eu poder fazer mais coisa e aliviar a parte da TI, mas barraram, ai eu larguei pra la. Eu avisei sobre ociosidade minha e sobrecarga mas a TI quer tudo pra eles, independente se vão dar conta ou nao

a cada 5 solicitações que eu atendo e resolvo, a TI atende 1 e olhe lá

os caras morrem de medo de eu fazer "cagada" no sistema, sendo que a funcionária da TI faz direto

Sem contar que eu conheco a parte administrativa e TI, se a empresa valorizasse "a prata da casa", eu não seria desperdiçado como estou sendo. Mas empresa pública ne, ta nem ai pra isso.

@diegofm ah, se é pública faça o seu, e não invente. Não tem o que fazer. E como eu sempre digo, TI publico é um problema de ordem maior do que nós mortais podemos fazer.

digo, mudar.

Geralmente o problema do TI publico já começa na contratação. Quando se contrata regularmente, geralmente é por análise de titulo + concurso mal elaborado, em alguns casos mais extemos se contrata alguma empresa que tem afinidade com diretor X, ou secretário Y, e mesmo que seja terceirizada sem nenhuma irregularidade contratual, a avaliação normalmente não é tão técnica quanto deveria. E assim vai.

@Bacco é muito dificil de entender. O setor está precisando de funcionarios, a empresa não quer contratar por causa da crise, mas os chefes sabem que tem prata da casa formado na área(como eu e muitos outros lá). O lógico seria aproveitar o talento interno.

Mas não, é melhor atrasar os projetos e culpar a falta de contigente kkkkkkk

@diegofm não tem nada de lógico na coisa pública. Já atendi e trabalhei diretamente em coisa pública e é tudo assim. E essa "falta de contingente" serve pra contratar mais gente ainda, movimentando mecanismos muito estranhos nos "bastidores".

@Bacco famosos "cargos comissionados", ou aspones, pros mais intimos :p