@sinopleincandescent La longueur et la qualité n'ont rien à voir. Il y a de bonnes réponses longues et claires ici ici ou ici et informatives et des réponses longues incompréhensibles (je ne donne pas d'exemples). Comme disait Boileau Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, Et les mots pour le dire arrivent aisément.

@sinopleincandescent Je pense qu'il va falloir aussi se pencher sur les tags, ordre, explications, etc. Je présice au cas où ce soit mal compris que ceci relève de la communauté utilisatrice (et pas de la modération). Je m'incrimine personnellement sur le fait que c'est un point que j'ai toujours négligé.

@sinopleincandescent On s'est bien compris on en a déjà parlé.

Et je viens à l'instant de modifier un de ses edits qui avait changé le sens de ce qui était écrit. Tu pourras juger par toi même

et j'ai cru m'étouffer en voyant la raison invoquée « Fomules de politesse pas tolérées dans les questions et les réponses ; notions élémentaires de syntaxe et de sémantique non comprises »

C'est loin du Be nice demandé aux utilisateurs. On dirait un professeur du siècle dernier (on ne doit plus faire de tels commentaires sur les copies de nos jours). Dommage qu'on ne puisse pas flaguer les edits !!

Une fois il avait aussi fait un edit sur une de mes réponses qui montrait qu'il n'avait absolument pas compris ce que j'avais écrit.J'ai fait un rollback bien sûr, mais ça finit par peser sur le site.

Je pense que c'est une des raisons qui a fait partir Con-gras-tue-les-chiens, il devrait s'abstenir d'intervenir ou de commenter ...

@Laure Errr... Heu... Laure... vous me surprenez! Qu'avez-vous contre les professeurs du siècle dernier... ??? On serait en droit de prendre votre déclaration en mauvaise part. Mais je présume que vous vouliez dire un cliché des profs... Rassurez-moi vite SVP!

@aCOSwt Cliché peut-être mais j'ai aussi vu ça de première « main »de par mes activités professionnelles... (comme dit dans mon profil je tutoie spontanément mais bon je ne m'offusque pas si les gens me vouvoient mais je risque de ne pas répondre de même !

@sinopleincandescent Je n'y crois plus quand on voit des votes positifs à des réponses visiblement fausses pour un francophone. Certes il/elle a un niveau de français très bon pour un/e non francophone mais il/elle ne devrait pas donner pour vrai des choses que la pratique quotidienne démente

la langue bouge et il faut se tenir au courant, ce matin encore je demandais quelque chose dont je n'étais pas sûre à quelqu'un qui semble plus jeune que moi... toujours se remettre en question, c'est important.

@sinopleincandescent Je vais lire, et je réfléchis à savoir s'il faut ou non signer la pétition de change.org - utile ou non pour la cause...

Ça j'avais déjà lu, ce n'est que la réponse que Sarah Chipps a faite sur Meta. rien de nouveau...

@sinopleincandescent Là j'y suis allée carrément. Would such a person... Gosh!!!

@Laure Un déversement généreux d'un charabia indigeste en réponse à un commentaire que je croyais sensé.

À chaque nouvelle interraction, je me dis qu'avec lui, il faut s'en tenir aux évidences et ne surtout pas toucher à quoi que ce soit qui puisse soulever l'ombre d'une controverse, et à chaque fois, il me surprend en justifiant pourquoi il/elle a raison d'avoir tort.

@Laure Est-ce que les mods pourraient mettre un cadenas sur ses éditions et le forcer à recevoir le ok d'autres membres pour chaque édition qu'il veut faire???

@ﺪﺪﺪ D2jà que j'avais eu du mal à comprendre la réponse, si je dois lire les commentaires à rallonges dans un français approximatif, pfff...

On lui a déjà demandé de faire un effort sur l'expression.

@sinopleincandescent (et aux autres que le sujet intéresse, @yagmoth555, @Gilles, etc... ) pour repartir sur l'écriture inclusive et les pronoms personnels je ne sais plus si je t'ai signalé ille que j'ai rencontré deux ou trois fois dans des écrits très spécifiques (mais je ne le conseillerais pas - du moins pas encore - à un non francophone, personne ne l'emploie).

Donc je recherchais des trucs à te faire lire là-dessus. Un magazine pour ados, début d'un article de l'Obs, un site militant,

et sur le site Lexology, Il, elle, iel ou ille? Quel langage neutre utiliser en français? | Gender neutral language in French, does it exist?

@ﺪﺪﺪ Non, on peut seulement suspendre. Comme d'hab ne pas hésiter à flagger. Désolé si c'est frustrant pour vous, promis on fait ce qu'on peut avec les règles de SE.

Enfin, flagger au sens large, ici ça peut-être un signalement dans le chat plutôt

Ou comme à fait @Laure icitte de faire un rollback directement

@Evpok Première fois un rollback mais 2 fois fallait que je lui mette un commentaire....

Oui, tu as bien fait, je suis dessus

il/elle est incorrigible je crois, ce n'est pas faute de lui avoir dit

@Laure Ille est incorrigible, devrais-tu dire...

@jlliagre ;-)

@aCOSwt Donc je suppose que les radars de contrôle de vitesse (ceux qui permettent de verbaliser) utilisent des matériaux et techniques différentes pour éviter les contentieux avec les verbalisés ? @Fólkvangr @Toto

Calé me plait bien, j'aurais dû y penser. Bof ça fait une question de plus !

@Laure Il y a une marge d'erreur légale qui est prise en compte.

@StéphaneGimenez Marge d'erreur du matériel ? Parce que je sais qu'il y a une marge de dépassement autorisé d'un petit nombre de kms selon le lieu (ville/route)

Bon on va pas refaire le code la route ici !

@Laure !!MDR!! ça vaut mieux... déjà qu'on n'est pas capable de se tenir à un code de conduite...

@Laure Oui, elle est censée couvrir celle du matériel.

@Laure Un truc qui me gène dans à peu près toutes les propositions d'écriture inclusive, c'est qu'elles ajoutent de la complexité. Le point médian est particulièrement tarabiscoté : c'est un caractère qu'on n'utilise pas et qui n'est même pas sur les claviers !

Quand ça vient d'organisations militantes je comprends qu'elles aient un biais envers les choses qui se voient beaucoup. Mais c'est mauvais pour le faire accepter par les 99% restants de la population.

Je préfèrerais aller au plus simple : à quelques exceptions près, on prend le plus court entre le masculin et le féminin.

Évidemment c'est pas politiquement correct, parce que ça donne quasiment toujours le masculin.

@Gilles Je suis d'accord, je disais plus haut que ça gêne la lecture.

J'utilise les termes épicène autant que possible.

Le point médian c'est facile ALT GR+Maj+point ⋅ ⋅ ⋅ mais pas une raison pour en abuser

Prévu dans la nouvelle norme AFNOR du clavier français.

Bon c'est peut-être plus compliqué avec wintruc qu'avec Linux.

Mais les auteurs qui soumettent des articles utilisent de plus en plus le point (pas médian ils ne savent pas faire) le tiret (débile) les / idem.

Et ça pose des problèmes...

@Laure c'est plus facile si tu utilises Linux, c'est sûr. Mais c'est pas écrit sur le clavier. Et sous Windows ou Mac c'est pas facile.

Personnellement je n'utilise que l'expression il/elle quand je ne sais pas....

J'ai modifié mon profil sur FL et SE.

Juste au cas où...

Même avec · et pas . c'est un signe de ponctuation, donc ça doit poser plein de problèmes avec la césure, la dictée, etc.

Non en français le point médian n'est pas un signe de ponctuation c'est pour ça qu'il a été choisi.

@Laure À l'écrit j'aime bien el, mais à l'oral c'est ambigü avec elle

T'as vu la pétition ? Tu conseilles de la signer ?change.org/p/…

@Laure C'est un signe de ponctuation dans Unicode. Donc pour les traitements logiciels il faudrait que le logiciel sache que c'est du français et ait une gestion particulière.

@Gilles C'est surtout l'écrit qui pose problème. À l'oral en face des gens, c'est différents mais parfois ça rallonge quand on dit les deux mots...

@Laure Bof. change.org c'est un truc de gauchistes ou d'illuminés. Je pense que Stack Exchange s'en fout complètement.

Si quelque chose peut les faire bouger, je pense que c'est Twitter.

@Gilles Un signe dans unicode ? on n'en a rien à faire quand on écrit un texte

@Laure ben oui mais pour le traitement du texte ensuite, pour l'affichage par exemple, ça compte

Il faudrait éviter que le · soit considéré comme un endroit où on peut passer à la ligne par exemple

Ah ? Si tu le dis.

De toutes façons la langue va évoluer dans ce sens, il y a une grosse pression sociale, donc il va falloir trouver des compromis

On se met tous au Chinois et puis c'est marre. Il n'y a (presque) pas de marque de genre en Chinois.

Oh !!!

Carte des langues par nombre de genres, et carte des langues où le genre est lié au sexe pour les personnes

Je connaissais.

Les données sur WALS sont toujours très partielles et tout ne rentre toujours pas bien dans les cases, mais c'est quand même intéressant et il y a des références

Tim dans le rôle de Monica :( meta.stackexchange.com/questions/334163/…

@Gilles Est-ce qu'on peut en conclure que l'aspect grammatical du langage a peu d'influence sur la discrimination ? Voire une corrélation inverse ?

@StéphaneGimenez je comprends pas la question

Il me semble que les pays de l'est ne sont pas très réputés par leur respect de l'égalité des sexes.

si tu veux dire « est-ce que la langue influence la discrimination ? », je pense que c'est très marginal

et c'est plutôt sur les noms de métiers et assimilés que ça se joue, pas sur les pronoms

@Gilles Oui, pareil. Il y a aussi la formulation “le masculin l'emporte” que j'aime pas, mais ce n'est que la formulation. On pourrait aussi tourner ça en “seul le féminin se distingue” et ça donnerait l'effet inverse il me semble. Ou bien, encore mieux avec une formulation plus neutre.