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7:07 AM
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Q: Pourquoi « baiser » a-t-il deux sens tellement différents?

Andrew VitOn dit « donne moi un baiser » mais « je veux te baiser » veut dire autre chose... (Pour ceux parmi nous dont le français n'est pas langue maternelle, il me semble que cela pourrait créer des situations intéressantes.) Pourquoi le français n'a-t-il pas un autre mot pour éviter les confusions? P...

 
 
2 hours later…
9:00 AM
@Gilles Been there, done that (got the T-shirt) ? Ça fait un peu louche. Peut-être ?
 
9:20 AM
@Evpok c'est une expression qui a un sens non littéral quand même. Mais c'est vrai qu'elle s'applique à une situation particulière alors qu'un proverbe est une généralité. ?
 
9:38 AM
@Evpok
 
10:11 AM
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Q: La figure de style qui consiste à personnaliser « il » a-t-elle un nom?

JoubarcLe pronom il est impersonnel, en particulier quand il est employé avec des verbes exprimant un phénomène naturel: Il pleut; Il fait beau; Il vente. Cependant, certains auteurs1 rendent ce pronom personnel en utilisant à la fois un tel verbe, et un verbe clairement personnel. Par exemple...

 
11:05 AM
@Gilles J'aime bien
 
@Evpok ah ben j'avais hésité en fait et laissé les deux. Voilà, il n'y a plus .
@Evpok Je verrais bien un tag sur certaines de tes questions (et peut-être d'autres)
comme tu sais ce que c'est que la linguistique, je te laisses décider si c'est approprié
 
@Gilles Pour moi c'est , mais pourquoi pas. Je ne sais pas si on considère ça comme du meta tagging et si c'est grave si c'en est.
 
11:37 AM
@Evpok j'aurais dit que la linguistique, c'est l'aspect scientifique. Donc si on regarde des instances de règles générales, c'est de la linguistique. Si on se contente de décrire, ce n'en est pas. 'fin bon, je laisse l'expert décider.
 
11:47 AM
Allez, j'ai ajouté à cette question, et j'en ai profité pour ajouter le ə sur lequel tu as scandaleusement été muet
 
@Gilles Je ne me sens pas vraiment expert, mais je vois ce que tu veux dire. me paraît justifié.
 
Wikipedia a une section avec des exemples, mais aucune explication ni citation.
 
@Gilles aha, non, c'est fait exprès, c'est parce que c'est surtout une convention d'utiliser le schwa. On s'en sert en transcription du français pour marquer les ø optionnels.
Ou les œ optionnels
 
@Evpok Je ne suis pas d'accord. J'ai bien un son ə distinct de œ et ø, ce sont des phonèmes bien distincts dans mon idiolecte.
Alors que par exemple je ne distingue pas du tout a et ɑ
 
@Gilles Ah?
Bon il faut que je revois mes certitudes, alors
Tu as de paires minimales pour ə ~ œ ou ə ~ ø?
 
11:58 AM
le vrai
l'œuvrait
leu vrai
je suis sûr que je prononce les trois différemment
il n'y a pas beaucoup de différence, mais quand même plus que pour brin/brun, j'ai l'impression
Je conçois tout à fait que quelqu'un d'autre ne fasse pas de différence, de même que je ne fais aucune différence entre un sous-pape et une soupape
 
Du point de vue phonétique j'espère.
 
@Gilles Je vois, merci. :)
 
entre œ et ø j'ai l'impression qu'il y a un continuum, je ne suis pas toujours sûr et je soupçonne que je prononce des mots comme peureux tantôt /pœʁø/ et tantôt /pøʁø/
par contre le ou les sons transcrits -eu- sont bien distincts du son transcrit -e- et que l'on peut élider dans certains cas s'il n'y a pas trop de consonnes à côté
En regardant les exemples de Wikipedia, je vois quand même des cas limites
le faiseur... [ləfəzœʁ] ou [ləfœzœʁ]? Je ne suis pas sûr !
 
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Q: Pourquoi y a-t-il autant de voyelles en français?

EvpokLe français possède jusqu'à seize voyelles : i, y, e, ɛ, ə, ø, œ, a, u, o, ɔ, ɑ, ɑ̃, ɔ̃, ɛ̃, œ̃ L'espagnol n'en a que cinq : i, e, a, u, o L'italien que sept : i, e, ɛ, a, u, o, ɔ L'allemand huit : a, ɛ, ə, ɪ, ɔ, œ, ʊ, ʏ et cætera. Ce sont pourtant des langues assez proches, d'où vie...

La flame war comment à me tenter dangereusement.
 
je crois que ma façon de prononcer le -ai- dans ce mot est une voyelle ambiguë entre /œ/ et /ø/, mais ça ne me choque pas de l'élider
@Evpok ?
 
12:12 PM
Y a un genre d'énervé qui me gonfle
 
sur l'existence du /ə/?
tu es devenu prescriptif sur la phonétique?
 
:p
non, sur ma question
Au contraire tu m'intéresse, tu viens d'où déjà?
Parce que pour moi, il n'y a vraiment aucune distinction
À part peut-être sur des mots moins courants sur lesquels je fais un peu d'hypercorrection, genre leu
 
@Evpok quelque part entre l'Île-de-France et la Normandie, avec un peu de famille Toulousaine (je ne sais pas si ça eu a une influence)
 
@Gilles Comment on fait quand on tombe sur un abruti qui refuse de comprendre?
 
c'est quoi le problème?
si c'est sur le chat je peux faire quelque chose (genre vous suspendre tous les deux pour une heure :)
 
12:23 PM
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A: Pourquoi y a-t-il autant de voyelles en français?

repecmpsIl n'y a que 6 voyelles en français. Ici tu parles de vocoïdes ou voyelles phonétiques et il y en a autant que de phonèmes dans la langue française. D'autre part l'Espagnol à aussi la voyelle "y": muy Quand à ta question sur les consonnes je ne la comprends pas. 6 voyelles et 20 consonnes, c'e...

Il ne comprends pas la question, répond à coté de la plaque et troll quand il se fait downvoter.
Bon, je vais suivre mon conseil et aller faire un tour pour me calmer :)
À plus tard
 
déjà, sur le commentaire avec « you idiot », tu flagues comme “offensive”
après, tu moins la réponse (qui est fausse mais c'est quand même une réponse), et tu t'abstiens de poursuivre la flamewar
Ensuite repecmps aurait besoin d'un avertissement d'un modérateur, c'est un peu délicat parce qu'on n'a pas de modérateur francophone pour l'instant
 
Euh le dernier commentaire il est plus que clairement au delà des bornes…
 
@StéphaneGimenez lequel?
 
repecmps 1 min ago
 
Il faudrait faire du ménage sur les commentaires de la question aussi, mais pas juste ceux de repecmps
 
12:32 PM
Ah la réponse a disparu :-)
 
@StéphaneGimenez ah, le dernier sur la réponse? il a effacé la réponse, donc de toutes façons en pratique personne ne le verra
 
12:45 PM
Cùest bien on pqrle dqns le dos des gens
clavier qwerty
donc j'aimerais qu'on me dise en quoi ma reponse n'est pas satisfaisante
et en quoi la question est interessante?
Dans ma réponse, en langage très clair et poli je montre qu'Evpok pose la mauvaise question en mentionant la différence entre voyelle et voyelles phonétique (et oui, il faut faire la différence même si ça te paraît évident) Malgrè tous les commentaires il n'édite pas sa questionaît
ensuite, il pose une dernière question: "pendant qu'on y est"....
Il aurait pu faire un peu plus d'effort quand-même! On y comprends rien...
Finalement, la question pourquoi y a t-il autant de voyelles (et si peu de consonnes) est idiote et sans réponse. Pourquoi les poules pondent des oeufs?
 
@repecmps Tu es visiblement le seul à ne pas avoir compris la question. Le contexte, donné par les tags et aussi clair vu l'utilisation de symboles IPA, est celui de la phonétique.
 
on utilise [] et // en phonetique, le reste ne sont que des caracteres ecrits
quand on ne sait pas de quoi on parle on ne juge pas les autres
 
D'ailleurs le TLF comme le Petit Robert donnent ce sens en premier, et le sens alphabétique comme dérivé.
Ta réponse est inintéressante vu le sujet de la question, je suppose que c'est pour cela qu'elle a été downvoted
Ensuite, un certain nombre de tes commentaires sont insultants. Même si tu n'est pas d'accord avec quelqu'un, reste poli.
 
soit, mais dans ma reponse je le link vers "phoneme" et tout ce qui est en rapport avec les voyelles phonetiques. Je reponds a cote de la plaque?
Les injustices me mettent hors de moi
Maintenant que vous vous etes bien acharne sur moi, je t'ecoute au sujet de la question elle-meme
 
1:01 PM
@repecmps Ben oui, tout ce que ta réponse dit est qu'Evpok parle de phonèmes, et c'était déjà clair dans la question
 
je le link vers phoneme, je vais pas lui faire un cours de phonetique pendant une semaine
il me faudra plus qu'un forum pour ca!
 
@repecmps Tu sais, Evpok est étudiant en linguistique, il a déjà les cours de linguistique dont il a besoin
Ce site est destiné à poser des questions précises. Pas « qu'est-ce que c'est qu'un phonème », pour ça une encyclopédie convient.
 
Oui, c'est un etudiant. J'ai fini mes etudes linguistiques il y a longtemps
il demande pourquoi il y a tant de voyelles. Je suis le seul a trouver ca idiot?
 
@repecmps Je ne sais pas, il y a 6 milliards et quelques de personnes dont j'ignore l'avis sur la question
2
 
Et pourquoi il y a 26 lettres dans l'alphabet?
mouais, c'est de l'acharnement.
un gars qui a 2000 rep a le dernier mot, c'est tout.
Il est etudiant en linguistique mais il ne sait pas qu'il faut faire la difference EXPLICITEMENT quand on parle de voyelle phonetiques ou ecrites
 
1:05 PM
@repecmps La réponse à ça partirait des consonnes du phénicien et retracerait l'histoire de l'alphabet jusqu'à l'alphabet latin
 
voila, qui pose ce genre de question et a le temps d'y repondre?
un lien suffit!
 
Perso, je serais plus intéressé par l'écriture que par la phonétique.
 
@repecmps moi je n'ai pas étudié la linguistique, mais quand je vois que la question est taguée , que le contexte indique clairement la phonétique et que les dictionnaires donnent voyelle phonétique comme sens par défaut, je trouve la question parfaitement claire.
@repecmps si un lien suffit, donne-le ! On n'attend que ça.
 
je l'ai donne et j'ai efface ma reponse apres 3 downvotes et un acharnement abusif
merci
 
@StéphaneGimenez Je pense que si tu regardes les articles Wikipedia sur l'alphabet latin et sur les différentes lettres, tu auras la réponse
 
1:10 PM
Merci.
 
bon ben amusez-vous bien... et bon courage pour la beta, avec une attitude comme ca envers les nouveaux ca va etre gai
 
\o/
Et moi qui pensait être à l'abri de ce genre d'anneries sur SE
@Gilles Oui.
 
@Evpok j'ai flagué pour demander de virer tous les commentaires
 
@Gilles Merci.
 
Tous les community coordinators de SE sont aux US, ils doivent dormir encore
 
1:25 PM
Vivement qu'on nous donne des modérateurs, hein? ;)
 
@Evpok Pourquoi ? Je dois être un peu cynique mais je n'imagine pas comment ça pourrait ne jamais fritter.
 
@Unfrancophone Je ne sais pas, j'avais un peu d'espoir, et dans l'ensemble il n'est pas trop déçu. Même si je ne suis pas sur SE depuis longtemps c'est la première fois que je vois un dérapage.
Dans l'ensemble les gens qui ont des questions et cherchent des réponses sont plutôt de bonne compagnie.
 
@Evpok c'est en partie parce que les dérapages sont en général assez vite supprimés. Là c'est tombé sur toi donc tu n'as pas pu ne pas le voir.
 
@Evpok Il n'y a pas trop de frittage (dont je suis au courant) et les modérateurs nettoient.
 
Enfin, ça m'a donné l'occasion d'aller un peu prendre l'air :)
 
1:33 PM
Le système de réputation est un peu nocif de ce point de vue, certains pensent qu'il est plus qu'une mesure de l'importance de la participation pondérée par la popularité de celle-ci.
Bon, AFK...
 
mouais, la question a ete flaggee aussi
le probleme c'est qu'ils ne parlent pas francais
 
1:53 PM
@repecmps Pourquoi ?
 
Apres tous les commentaires tu ne comprends pas pourquoi????
Ta question n'a pas de reponse ou elle est sujet a discussion!
je ne parle pas de ta question bonus...
 
Non. Pourquoi tu t'acharne à être agressif, à insulter les gens, à répondre n'importe quoi, à refuser de comprendre?
 
@repecmps Dans ces cas on vote pour clore avec pour motif "Non constructive".
3
Si d'autres gens sont d'accord elle sera fermée.
 
Par pitié, on est ici pour s'entraider et apprendre dans la joie et la bonne humeur
 
alors pour pourquoi vous acharner sur que'qu'un comme ca?
 
1:58 PM
Pourquoi tu veux à tout prix te faire taper dessus?
 
je t'ai donne 2 bonne question par rapport a la qualite de ta question
reponses
 
@repecmps: Au cas où tu ne t'en serais pas rendu compte, tu n'es pas seul à avoir une opinion.
 
Bon allez, tous les deux, ça suffit, allez faire un tour, boire une bière ou je ne sais quoi
 
@Gilles C'est vachement dur, tu sais.
 
mouais, joue la victime, t'auras plus de points come ca
le probleme c'est que vous avez votre petit groupe de beta et personne d'autre n'a le droit de participer
ma premiere question a ete downvotee abusivement, la deuxieme aussi et la troisieme c'est du bonus
 
 
8 hours later…
10:08 PM
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Q: "Fais-le pas" - une construction unique à la Romandie?

BenjolJe me suis retrouvé à conseiller un voisin ce soir : "Fais-le pas". Le français romand a-t-il trop déteint sur moi, ou est-ce que cette construction est connue (ou au moins compréhensible) ailleurs ?

 

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