Largato

A quem interessar possa, levantei este ponto no big meta:

A situação é a que já foi mencionada.

Na moderação local e neste chat o assunto está esgotado. Agradecemos a compreensão.

Sempre há a possibilidade, entretanto, de contactar a empresa do site para qualquer assunto, pelo link 'contato' no rodapé das páginas.

A conta já foi desativada na ocasião, nada a ser feito.

o fato da conta ter acesso a esse chat pode até ser considerado um equivoco da nossa parte inclusive.

e/ou se o chat congelar por inatividade depois de dias, usar a flag 'requer atenção do moderador' na própria postagem.

Seja como for, se necessário retomar o assunto basta fazer um post sinalizando aqui (usando arroba se for para usuário específico - ex: @caiohamamura)

Em tese a pessoa que postou teria acesso ao post e histórico, mas é possível analisarmos pelo id da conta se acreditar que houve erro de procedimento.

O fato é, mesmo que não seja possível uma mudança conforme imaginou, dialogar sobre possibilidades e tentar uma via para solucionar alguma situação é uma porta que prefiro que esteja sempre aberta.

E ai com base nesse desenvolvimento, talvez possamos pegar algum ponto do seu post que os links não cobriram, se houver, para darmos prosseguimento.

Então sinceramente espero que a oposição de idéias seja construtiva e o material passado possa realmente tirar um pouco da impressão estranha inicial.

Seja como for, o post gerou um overload de links e textos, é coisa pra todo mundo digerir ao longo do tempo, não vai surgir nenhuma conclusão mágica ou nova num estalo de dedos.

Até porque, pessoal de longa data e participação significativa do site além de tomar série de -1 por vingança, tem umas 3 gerações da familia xingadas em ocasiões, gente atacando em outras redes, ameaças que vc nem iimagiina, algumas bem sérias - mas por ora sobrevivem ainda.

Não é a razão do -1, claro, só tou pondo em perspectiva que uma classificação/avaliação não deveria doer tanto assim.

"Forçando a barra", veja o -1 como um preparo para o aluno enfrentar o prazo, a demanda irrazoável do futuro cliente. Ele vai precisar de resiliência, de qualqer maneira.

Talvez você possa ajudar a suprir esse onboarding para os alunos, já que o site pula essa parte.

De repente dá pra conciliar tudo que pensamos, e achar um caminho que seus alunos e você se frustrem menos, e ao mesmo tempo gerar novos posts sobre coisas não tratadas ainda.

E ai que vem a parte interessante.

Da mesma forma espero a contrapartida, que é você parar um instante pra imaginar "e se esses caras chatos aí realmente tiverem um bom motivo pra coisa funcionar assim?" - mesmo que seja para não concordar depois.

Como comentei logo acima, tenho um 'preconceito' no sentido do seu post ser igual alguns que já vimos antes - mas revisaremos tudo que apresentar, pois pode ser diferente o caso.

Tem que ter uma análise caso a caso pra ver qual se aplica. Estou fazendo esses contrapontos todos no sentido de evidenciar que não tem nada aleatório ou 'naive' acontecendo aqui.

a rede não obriga comentar nada, mas quase sempre toda ação de moderação vem com comentários com links adicionais, que são selecionados conforme cada caso - tem alguns enlatados para otimizar o processo, mas são vários, de tanto contexto diferente possível.

Um bom exercício é revisar o post olhando do ponto de vista do pessoal que faz mais de década tentando ajudar a comunidade com esses esclarecimentos todos, ai fica mais fácil imaginar por qual razão esse pessoal é que poderia ver seu post como tóxico kkkkk

restou fazer esse monte de texto linkado, que é o que temos alcance.

Infelizmente, por muitos anos pediimos isso, mas não temos poder de implementar.

O próprio voto, não é pessoal. -1 não significa 'você não é bem vindo', e sim 'precisa melhorar essa postagem específica'. Se nesse onboarding isso fosse melhor explicado, em vez de já jogar um campo de texto pra pessoa "perguntar o que quiser", já tiraria um pouco do peso do down no ego.

O grande beneficiário do site não era pra ser quem tem conta ou quem posta, e sim quem pesquisa e acha as respostas no buscador. Nós aqui sermos pontuados era apenas pra ser um mecanismo de 'gamificação', mas impessoal.

pra empresa atual, quanto mais postagem melhor, quanto mais conta, 'melhor". Nna prática não é, no médio-longo prazo estão matando o único diferencial que fez o site crescer, que era 'posso confiiar nesse conteúdo'.

Pode não parecer, mas a linha de frente pro-conteúdo é a moderação (não só eleita, mas a comunitária) - a empresa atual é pro-quantidade.

mas infelizmente o sistema (software/staff) primeiro deixa a pessoa se lascar, pra depois explicarmos... Esse é um problema da rede, e a moderação sempre entra em embate com a empresa por isso.

O que realmente mudaria a percepção dos novatos (de site, independente de proficiência em programação) seria um onboarding decente, explicando o site

Não há análise de conteúdo nem de sentido, apenas estatística baseada em senso comum (que não é o mesmo que bom senso), pela mesma razão postagens geradas com IA não são aceitas.

IA é péssima para isso, justamente por não ter a inteliigência.

Mas ainda sou 'todo ouvidos' (olhos no caso) pra, se o autor fornecer os casos concretos, analisar cada um com atenção, por mais que eu já imagine o desenrolar. Se alguém pula no quintal da minha casa posso imaginar que é um assalto, nem por isso vou sair atirando, pode ser coisa completamente diferente e justificada.

Então, meio que passando a régua: tem coisa que não importa como seja feito, vai desagradar uma parte das pessoas. Obviamente que da minha parte, vou preservar iniciativas que abraçam o plano original (que é o que construiu a parte boa do conteúdo, e ainda é ótimo em relação às alternativas), e não quem quer minar isso.

Salvo se acharem que alguém aqui tem problema cognitivo ou de capacidade de raciocínio.

Gostoso dar um down não é, e o karma de fechar post é alto. Mas parece que são poucos que param pra pensar "se acontece, esse pessoal deve ter um bom motivo".

Tem várias camadas interligadas, a supersimplificação nesses debates é cansativa.

Inclusive, se abrir a porteira, as próprias respostas da IA que consumir o conteúdo vão se contaminar, não que eu aprove a iniciativa da rede.

E os veteranos podem ajudar nisso, em vez de massacrar a tecla 'vamos abrir a porteira'. Mas dá trabalho né :D

Outra coisa que acho absurdo é a mania de usar o 'novato' como argumento. Novato em programação é uma coisa, em nada tem a ver com formular bem a pergunta.

Até pela razão de ser esse filtro que ainda preserva conteúdo pra quem pesquisa no site em modo read-only. Perguntar tem que ser exceção, é óbvio mas parece que o pessoal não entende.

Veja nesse caso, por exemplo. O autor não gosta de negativos. Negativo (e positivo) são parte essencial do site, e isso não vai mudar. Se a pessoa não está disposta a receber a avaliação, é mais do que claro que não deve postar aqui. Simples assim. Da mesma forma, quem acha que não existe pergunta ruim.

@bfavaretto concordo em parte, pessoal vem, nem participa, e quer mudar o site, em vez de ajudar de verdade. Seria legal se repensassem a posição, entendessem os mecanismos e colaborassem com o pessoal que ainda está afim de preservar o conteúdo. Acho incrível que é sempre tentativa de deixar esse site igual o monte de outros que existem, em vez de procurar um site que agrada mais - seria tão mais simples a pessoa migrar pra algum lugar 'não tóxico'. Tento não entrar nesse lado, mas vejo como desrespeito com quem realmente é a comunidade. Comunidade é a que rema junto, não é 'ter conta'.

Esclarecendo melhor, perguntas não são apagadas de fato, são ocultas para usuários com baixa pontuação apenas, para evitar ruido. Usuários com participação ativa e respectivos autores ainda consegem visualizar - tudo tem histórico e auditoria aqui, não só da empresa, como da comunidade - como já sugerido, é importante que subsidie sua postagem apontando links no corpo do texto, até para não deixar margem para entendimento como descontentamento pessoal, pois isso toma muito tempo da comunidade ativa. Só com links e outros dados comprováveis podemos trabalhar no problema, se houver.

Sobre "estimular alunos", pode ser problema se não for feito corretamente (não sei no caso em particular, pois não sei como organiza). Tem época que vem pessoal de curso aqui com postagens problemáticas, como exercício de classe (um aluno até explicou que valia nota, certa vez). Fica o pedido de não mandar aluno pra cá sem antes explicar bem para eles que aqui é uma biblioteca de soluções técnicas, e não "site de ajuda", nem para "ficar tirando duvida particular". Quando acontece, sobra pro pessoal que está compromissado de fato com o site limpar a bagunça, e frustra os alunos à toa.

PS: note que no Meta, votos são usados como acordo/desacordo com a posição/proposta além classificação de utilidade, e no site principal, apenas como classificação. Está nos links passados, mas é bom frisar, já que é o pilar que faz o site ser mais confiável.

Se achar qualquer comentário que viole o código de conduta, sinalize para a moderação. Só tem que tomar cuidado para não confundir "coisas que não gosta" como tóxicas (acontece bastante no site). Importante edit apontando fatos concretos para que seja possível uma avaliação correta do post. O post me passou impressão de problemas com suas expectativas e/ou desconhecimento do objetivo, não vi fato real ou que indique problema no site. Se este comentário aqui for "tóxico", por exemplo, endossa meu diagnóstico. Só saberemos de fato se linkar algo que comprove o alegado.