« first day (932 days earlier)      last day (1071 days later) » 

2:46 AM
Это теперь новая фишка - вымогать у меня активность:
 
Да давно же, не
?
 
 
1 hour later…
4:20 AM
@Suvitruf если это на мой комментарий ответ, то я первый раз вижу
 
@Андрей вы же про красный кружок?
 
@Suvitruf ну да
 
@Андрей неделю как минимум вижу уже вроде
 
@Suvitruf забиваете, тов. кандидат?
 
@Андрей =D
 
4:51 AM
@Андрей Это обновление вышло довольно давно. До этого цифры были, но глючные какие-то, решили заменить пиктограммой.
 
5:09 AM
@Other ну кружки-то я вижу давно, но они были только внутри, теперь вот наружу полезли
 
@Андрей Зависит от репутации. Крупнореповые их постоянно видят, меня он достал.
 
@Other последнюю ступеньку (5000) преодолел месяц назад, а вылезший значек впервые вижу
 
@Андрей Таки необязательно он есть, зависит от очереди, её наполненности и Вашей активности.
 
5:26 AM
@Other проверил 5 вопросов, утомился, надеюсь шарик больше никогда не вылезет
 
@Андрей Вмухахахахаха!!!
Кхм, т. е. надейтесь :)
 
5:51 AM
Человеки, гугл сломался OST не нашёл, не подскажите? The sex trip, ~1.04.00 (фильм - редкостная хрень, потерял время, не теряйте вы :)).
 
6:28 AM
@Other не вот это? youtube.com/watch?v=rWZpbVD8Zwk
 
@Grundy Треки самую малость отличаются :)
 
@Other воспользуйтесь приложением "шо_за_м..."
 
@Андрей Чойта за приложение? Я только Shazam'ом попробовал - не вышло.
 
@Other про него и говорю
 
@Андрей Тогда представим что я уже попытался :)
 
7:13 AM
Вообще достаточно раздражающе выглядит этот кружок.
 
@rjhdby да бесит, вчера не было, а сегодня уже раза 3-4 вылез
 
@rjhdby chrome.google.com/webstore/detail/stylebot/… Вам в помощь.
 
какой кружок? ;-)
 
7:29 AM
@Other странный подход. "Вот вам сообщество - тратьте свое время на помощь другим. А вот вам говна в интерфейс. Не нравится? - ваши проблемы"
2
 
@rjhdby Йо, мэн, не я это придумал, меня он тоже раздражает, но слушать не хотят. Печалька, костыли из кастомных стилей делать приходится.
@АлексейШиманский Жесть, я уже говорил что комбинация цветов у Вас ужасно выглядит? Да, говорил :)
 
@Other почему мне должно быть не наплевать на чьё-то мнение относительно цветов, если они лично меня устраивают?
 
@АлексейШиманский Отчего же должно? Нравится - Бога ради, просто прокомментировал :)
 
@Other и зудите про неудобные родные цвета )
 
7:35 AM
Мои хоть поадекватнее будут. Они где-то на мете лежат, можно переделать
 
@АлексейШиманский Зужу :) Правда довольно приятно и органично выглядит. Хотя и функционально хуже.
@EgorTrutnev Для этого есть тесты, доки.
 
@Other так действительно лучше:
 
@Андрей Ну тык :)
 
7:52 AM
@Other Целый институт же!
 
8:17 AM
-2
Q: Источники изучения языка Lua

Oscar CruzeДобрый день,, подскажите источники по изучению языка Lua.

Пора задействовать ?
Я б добавил пунктик.
Возможно, надо будет померджить материал: ru.stackoverflow.com/…
 
@Other а что там было?
 
-6
Q: помогите с с++ пж

Artem Art Вставьте в двумерный массив столбец из нулей после столбца с номером KK. В первой строке даны числа NN, MM и KK (1≤N,M,K≤5001≤N,M,K≤500; K≤MK≤M) — количество строк и столбцов в массиве и номер столбца, после которого требуется вставить новый столбец, соответственно. Далее даны NN строк по MM...

ну пжжжжжж!
 
6 hours ago, by Андрей
user image
 
A K
@АлексейШиманский это пжжж неспроста!
 
@VladD Поделитесь со мной, мне тоже репа нужна :)
@Qwertiy Кружочек раздражающий.
 
8:31 AM
@Other пожалуйста:
 
@Андрей Спасибо, но у Кролика она вкуснее, всё-таки он по расовой принадлежности Илитные овощи находит :)
Человеки, никого не раздражает баг: уходишь от компа, тебя в чате призывают, через время приходишь и отвечаешь, а уведомление в навбаре так и висит.
 
@Андрей редкий овощ - хрен где купишь
 
@Other бывает даже, что прилетает уведомление уже после ответа в чате!
 
@rjhdby Хрен у всех есть в каком-либо образе :)
@alexolut Угу.
 
@Other больше проверок — меньше раздражений!
 
8:46 AM
@alexolut Не модератор - не обязан :) А для предложения очень уж раздражающе требуют.
 
A K
Скажите, вот что делать с вопросами, в котором спрашиваются книги по какой-либо технологии, но в эталонном ответе по этой технологии нет подобных книг и вообще вряд ли они есть? Есть ли смысл тут же припечатывать вопрос дубликатом на список книг, в которого этого нет, но рассчитывая что когда-нибудь в этом списке будет ответ? Или правильнее писать ответ "таких книг нет" и оставлять открытым?
0
Q: Посоветуйте книжки или справочники по визуальным элементам WPF и Windows forms

pincher1519Иногда в примерах по использованию визуальных элементов встречаются интересные варианты их использования, о которых просто читая о методах реализованных в данных класса даже не догадаешься. Нашел неплохой сайт https://professorweb.ru где подчерпываю для себя периодически новые знания, но тоже не...

 
@AK и что там нет литературы по WPF?
 
@AK Как мне кажется, если вопроса с книгами по данной технологии нет, можно его сделать и на него сослаться. Если есть, то дубликатом.
 
@AK по умолчанию это оффтопик. Наличие канонического вопроса и придубликативание к нему делается в порядке исключения. Если есть кто-то, кто готов этим заняться / у кого есть материал, можно озаботиться и сделать канонический.
 
A K
@Андрей Книги по WPF там есть. Вы их все прочитали? Можете сказать, что ответ автора есть в такой-то и такой-то или напротив утверждать, что нигде про это толком не пишут, только вскользь?
 
8:52 AM
@AK нет не все. Но сам по себе вопрос - какие контролы лучше использовать слишком общий
 
@Other раздражающе? Вот если бы он мигал и еще пищал, вот это было бы действительно раздражающе. А так — обычный кружочек.
 
-2
A: Знатоки протокола TCP/IP нужна ваша помощь (алгоритмы отправки и приема данных)?

user271133Надо признаться жесткое задание вам дали. Препод похоже знает толк в извращениях.

._.
 
@alexolut Мигал бы - я бы ушёл. Да и много кто ещё, уверен.
 
A K
@Андрей Усилю вопрос. Я вот например, не все из этого списка книги прочитал (именно как раз по WPF не читал ни одной, а есть темы, которые напротив я пролистал всё на русском и многое на английском), имею ли я право увидев слово "книги" схватиться за пистолет автоматом закрывать вопрос дубликатом? Мол, иди, там что-то есть про твой вопрос, может найдёшь.
 
@Other все рано или поздно уходят. Такова жизнь.
 
8:56 AM
@AK ок, как вы считаете, как должен выглядеть правильный ответ на этот вопрос?
 
@alexolut Да ладно о_0? Столь крутой философии я не видел :)
 
@Other всё когда-то случается в первый раз :-D
 
A K
@Андрей Именно об этом вы ничего не написали под вопросом, сосредоточившись на слове "книги". Позиция D-side более устойчивая в своей аксиоматичности.
 
@alexolut Решили все цитаты из вконтакте-аккаунта ванильки?
 
A K
@Андрей Хороший вопрос, давайте порассуждаем. Есть вопрос про нечто, что может быть или не быть в книгах. Есть эталон про книги. Есть человек, который знает, что в книгах это есть: он пишет ответ, в котором упоминает и эталон и в какой книге есть, собирает свои плюсики и дальше уже неважно, что будет с конкретным вопросом, можно закрыть, можно оставить как есть.
Допустим, есть человек, который знает, что это в книгах нет: пишет ответ, упоминает эталонный вопрос, но говорит, что пока что он не видел, чтобы эта тема была хорошо освещена. Стоит ли закрывать вопрос дубликатом? Темы кросс-слинкованы, следующие поколения смогут как дописать ещё ответ, не преодолевая барьер "надо переоткрыть вопрос", так и вписать книгу в список.
И как сейчас: можно просто не читая всех книг из списка закрывать вопрос дубликатом. Либо ответ там есть, либо ответ там когда-нибудь будет -- а пока пусть почитает хоть что-нибудь, читать всегда полезно.
 
9:04 AM
@Other цитаты можно решить? Это же не дифуры!
 
@alexolut Можно решить что они дарьмовы :)
 
@Other Поступайте к нам работать! Белая зарплата, заполярные надбавки!
@rjhdby Хрен репы не слаще?
 
@VladD ОК, давайте тестовое задание. Сразу говорю - делать работу под видом теста не буду!
 
@VladD то есть надо ехать в заполярье за ними?)
 
А, ну, преподавателя, может быть.
 
9:08 AM
@AK Окей, давайте по-другому. Либо этот вопрос об общей литературе (и тогда на него есть ответ), либо оффтопик (и тогда его нужно снести), либо нужен консенсус, что нам такой вопрос о литературе на сайте нужен.
@AK А кто тогда имеет право закрыть вопрос с требованием литературы по C# как дубликат?
@Other А вы ещё и на тестовое задание согласны? о_О Мы бы и так взяли.
@АлексейШиманский Ну да :-)
 
@VladD Штобы стать почётным кроликом, получать белую ЗП (и из-под полы чёрную) и ездить на полярный круг - да, готов :)
 
A K
@VladD Ммммм, здесь возможны несколько альтернатив "либо <> либо <>" или только одна (вопрос об общей литературе vs оффтопик)? Я не совсем понимаю. Есть вопросы про литературу, общие "посоветуйте книги про c#", общие и надоевшие до того, что есть эталлон, куда можно не глядя отправлять. А есть вопросы узкоспециализированные "посоветуйте книги по тому-то в c#". Как узкоспециализированность вдруг становится оффтопиком?
 
@AK Окей, если это не общий вопрос, то он подпадает под оффтопик.
У нас для общих вопросов о литературе было исключение на Мете.
17
Q: Что делать с вопросами в стиле "скажите что почитать"?

tutankhamunВ справке SO на странице "What topics can I ask about here?" есть следующее: ...Some questions are still off-topic, even if they fit into one of the categories listed above:... ...Questions asking us to recommend or find a book, tool, software library, tutorial or other off-site resource...

Я не уверен, есть ли у нас консенсус о том, что любой реквест литературы считается онтопиком.
Кто-нибудь помнит?
 
29 mins ago, by D-side
@AK по умолчанию это оффтопик. Наличие канонического вопроса и придубликативание к нему делается в порядке исключения. Если есть кто-то, кто готов этим заняться / у кого есть материал, можно озаботиться и сделать канонический.
IIRC
 
@D-side Угу, мне тоже помнится такой консенсус.
 
9:20 AM
ru.stackoverflow.com/q/732958/181100 что-то большой поток совсем унылых домашек сегодня.
 
A K
@VladD Итого. Вы тоже предлагаете сослаться на аксиоматику, как и D-side. Позиция понятная. Я подумаю, есть ли повод для того, чтобы поднять тему на мете или оставить как есть.
 
@AK Это не аксиоматика, это живой консенсус сообщества.
Многие считали, что вообще списки литературы — оффтопик.
Ну и правда, неужели каждый реквест в стиле «нужны хорошие книжки про TransactionScope в .NET» считать онтопиком?
Аксиоматика = зафиксированный консенсус.
И да, чтобы поменять консенсус, нужен пост на Мете.
Вы как кандидат в модераторы должны знать это лучше меня :-P
 
Онтопик определён ещё и в справке, и запросы на литературу я не могу отнести ни к одному из пунктов: ru.stackoverflow.com/help/on-topic
 
@D-side "спам или оскобление" звучит прямо как "жизнь или кошелёк"
 
@alexolut trick or treat
Хэллоуин на носу, кстати.
 
9:34 AM
@D-side у меня почему-то сразу ассоциация со шляпами, но они ж новогодние
 
10:11 AM
8. Я рад, что и у нас в стране появляются такие хорошие ресурсы как stackexchange, stackoverflow, тостер, где можно задать вопрос и в короткое время получить ответ. Но честно сказать, stackoverflow тяжеловат в освоении. 9. Я озвучил сугубо свое личное мнение и моей целью не было затронуть чьих-либо чувств и если это случилось, то прошу меня извинить. — andry 47 secs ago
Эх
 
10:40 AM
@VladD вот как вы считаете, вот этот вопрос действительно стоило закрыть как задачу?
2
Q: Пример цикла на FASM

МаксимКак выглядит простой цикла на FASM, и как он работает? Например, при выводе чисел от 1 до 20.

и заодно вот этот
-2
Q: Assembler - Как создать файл?

МаксимНужен простой пример работы прерывания 3ch, то есть создать txt файл.

ну и за компанию, вот этот
8
Q: Найти объём скопившейся после дождя воды на тропическом острове

Golov PavelТекст задачи: Предположим, в один прекрасный день вы оказались на острове прямоугольный формы. Ландшафт этого острова можно описать с помощью целочисленной матрицы размером MxN, каждый элемент которой задаёт высоту соответствующей области острова над уровнем моря. К примеру, вот небольшой остр...

у меня сложилось стойкое впечатление, что причина закрытия "сообщение содержит лишь текст задачи, в котором нет описания проблемы, либо вопрос чисто формален («как мне выполнить это задание»)" стала использоваться для закрытия простых вопросов
2
т.е. вопрос от новичка, с нормальной формулировкой, человек скорее всего не собирается его сдавать в качестве лабы - но вопрос закрывают
и одновременно - выбрасывается явный вопрос-задача, я даже точно знаю в рамках какого именно конкурса заднная - его закрывают, но явно пытаются открыть повторно
@Abyx, @insolor, @Arhad, @Suvitruf, @alexolut, чем вам вопрос про цикл не угодил. если точнее - какой именно онтопичной формулировки вы бы ожидали от топикастера, желающего узнать, как написать цикл на fasm.
потому что если такой формулировки не существует - мы просто отсекаем вполне хорошие вопросы от добросовестных участников. за то, что вопросы слишком простые
 
10:56 AM
@PashaPash в исходной формулировке проблема сводится к "посмотри в учебнике", а дальнейшие правки вносят какие-то свои детали, которые делают вопрос неоднозначным.
 
@alexolut внезапно, у нас поощряются вопросы "посмотри в учебнике". нельзя закрывать вопрос за то, что он слишком простой!
2
17
Q: Как поступать с простыми и наивными вопросами?

Михаил РебровВчера, имея несколько свободных минут, зашёл на SO. Открыл первый попавшийся вопрос из новых - он оказался лёгким. Долго не думая, без какой-либо задней мысли написал ответ. Потом задумался: "А правильно ли я поступил?" Первая мысль была следующей: Стоило ли мне отвечать на простой вопрос или ...

@alexolut иначе я сейчас возьму все топовые вопросы и закрою. с формулировкой "посмотри в учебнике"
начиная, например, вот с этого
82
Q: Для чего нужны свойства?

alex91Допустим есть это: private int a { get; set; } Какой в этом смысл, если я могу сделать так: public int a;

 
@PashaPash тогда откатите на первую ревизию и дайте ответ. Я закрывал по последней ревизии, а не по первой.
 
@alexolut ну т.е. вообще замечательно. пришли участники, исправили вопрос, и закрыли
 
@PashaPash и почему бы Вам не переоткрыть вопрос, если считаете его нормальным?
 
@alexolut я переоткрою, но мне не нравятся частые промахи с этой причиной
@alexolut я не могу и не хочу проверять каждый закрытый вопрос
 
11:08 AM
@PashaPash а кто говорил, что будет просто модерировать. Это урок всем тем, кто недавно выдвинулся. Пусть знают :)
 
@alexolut и проявлять модераторский произвол, если мне показалось, что закрывающие не правильно угадали намеряния
 
@PashaPash проверяйте через один. Хотя скоро можно будет через 4.
 
@alexolut это вообще не обязанности модератора. я, как участник, вижу, что причина закрытия, введенная из лучших побуждений, используется не по назчению
@alexolut ок. я могу проверять через 4. и выписывать предупреждения участникам. за регулярное закрытие онтопичных вопросов. т.е. за вандализм
 
@PashaPash люди ошибаются, мир не идеален, что ж тут поделать. Бросить всё и уйти в запой?
 
@alexolut а при повторении - банить. grundy style
 
11:10 AM
@alexolut накрывайте поляну
 
@alexolut проблема не в "оишибаются"
 
@PashaPash мы все очень этого ждём!
 
@alexolut и не в том, что кто-то не идеален
@alexolut проблема в том, что на сайте продавили изменения в правилах, которое допускает дико двоякое толкование. и это наносит прямой вред
 
Не всегда мнения участников обязаны совпадать с мнением модератора.
 
12
Q: Вы сломали мой StackOverflow, часть 3: “текст задачи” — это не отсутствие кода!

QwertiyВ очередной раз вижу, что этой причиной закрытия злоупотребляют: Сообщение содержит лишь текст задачи, в котором нет описания проблемы, либо вопрос чисто формален («как мне выполнить это задание»). Для повторного открытия вопроса, добавьте описание конкретной проблемы, поясните, что именно не...

@alexolut т.е. вы считаете, что вопрос стоило закрыть с этой причиной?
@alexolut как и 100% вопросов, попавших под раздачу?
 
11:14 AM
@PashaPash изменений вроде бы в правилах не было, просто появилась новая кастомная причина, чтобы не писать её каждый раз руками. Вот и всё. Просто кликнуть проще, чем еще и буков настучать. Вот и закрываться стало чаще.
 
@alexolut нет. изменения были. до ввода этой причины сам факт того, что вопрос является учебной задачей, не мог служить причиной закрытия
 
@Suvitruf поляна накрылась жо...
 
11
Q: Вопросы–домашние задания

Nicolas ChabanovskyПожалуйста, помните, что вопрос делает плохим не то, что он является домашним заданием, а то, что он не содержит конкретной прикладной проблемы в формулировке или надуман и не имеет никакой практической пользы (более развернуто). Подозрения, что вопрос является «домашним заданием», само по себе н...

вот подробное обсуждене этой темы
29
Q: Допустимы ли вопросы, где подразумевается работа за автора?

Nicolas ChabanovskyЧто делать с вопросами, ответы на которые подразумевают написание кода или предоставление иного решения, когда автор не приводит в теле вопроса своей реализации?

вот еще более подробное обсуждение этой темы
"надуман и не имеет никакой практической пользы" - вот описание тех вопросов, которые хотели закрывать
@alexolut а теперь приложите его к трем закрытым вопросам ru.stackoverflow.com/users/270406/…
 
@PashaPash подобные вопросы от ленивых школьников-студентов закрывали и ранее. Просто с другими формулировками, не обязательно отражающими реальное состояние вопроса, но это опять таки потому что лень стучать по клаве, проще выбрать из списка.
2
 
@alexolut да, и это противоречило принятому на мете решению. под такие закрытия и тогда попадали вполне нормальные вопросы от вполне добросовестных участников
 
11:18 AM
Один ленивый задает вопрос-задачу, которую хочет чтобы за него решили. Другой ленивый закрывает её с причиной, на которой легко кликнуть. Вот и всё.
 
@PashaPash в конечной формулировке вопрос требовал больших уточнений, чем в первоначальной. Откатил текст вопроса до первоначальной версии.
 
@alexolut да. отлично. текущая ситуация - "неленивый и добросовестный студент задает вопрос. его закрывают с формулировкой, на которую легко кликнуть"
@alexolut закрывают за то, что автор - студент. за то, что он проявил признаки обучения
 
@PashaPash Этот, мне кажется, можно спасти. Вот если бы в вопросе было «найдите самую короткую строку, выведите из неё девятый символ в файл lab_99.exe, используйте синтаксис борландовского встроенного ассемблера для Turbo Pascal 3.0», тогда да, неспасаемо.
Если вопрос «атомарен», то он нормальный.
 
@VladD вопрос не в спасти. вопрос в том, что такое происходит постоянно. т.е. это не первый вопрос от новичка, который закрыли
 
Нужно разлюбить — Serge Esmanovich 47 secs ago
O_o (Подозреваю, что это отправился комментарий со смартфонным автодополнением.)
 
11:21 AM
@VladD да, я с этим полностью согласен. но, к сожалению, у нас есть причина закрытия, которая отлично позволяет закрывать атомарные вопросы
 
@PashaPash вопросы закрываются не единолично, поэтому всякие "правила" на Мете это если и закон, то достаточно мягкий, наказывать за его нарушения нельзя.
 
@PashaPash Значит, сообщество считает видимую лень моральной причиной для закрытия.
Я, допустим, с удовольствием закрываю вопросы в императиве
 
@VladD эмм, спросить "как создать файл на fasm" - это видимая лень???
-2
Q: Assembler - Как создать файл?

МаксимНужен простой пример работы прерывания 3ch, то есть создать txt файл.

 
Потому что если автор не удосужился потратить время на вежливую формулировку, почему я должен тратить время на ответ?
2
@PashaPash Вопрос неатомарен.
Он распадается на два:
 
@VladD then again, почему вы должны отнимать у других возможность тратить время на ответ?
 
11:22 AM
(1) Какой функцией WinAPI создать файл.
(2) Как вызвать эту функцию на ассемблере?
То есть, в неатомарности нет особенной проблемы нет
 
@VladD "прерывания 3ch"
 
Но после подсказки автору неплохо бы разделить вопрос на части
@PashaPash Какая система?
Это вопрос о какой-то древней системе?
MS-DOS? Linux?
 
@VladD это цитата из текста вопроса
 
@PashaPash Вопрос не читал @
 
@VladD почитайте - вот ссылка выше
 
это(проблема с не правильным применением причин закрытия) началось, вновь...
 
Просто очень может быть, что те люди, которые голосуют на Мете за то или иное правило, совсем не соприкасаются с этими правилами. Например, школьник, задающий вопросы-задачи проголосовал на Мете, чтобы такие вопросы тут были отнопичны. Но этот же школьник ни разу не принимал участие в обработке очередей.
 
@VladD вопрос неатомарен - он, закройте как слишком обширный (я не специалист, согласен, что применение "прерывания 3ch" может быть обширной темой). нужны уточнения по системе - ок, закройте как "нужно больше инфы". я же не против
 
@D-side Я выражаю мнение сообщества. Я не считаю, что плохие вопросы должны оставаться открытыми в надежде, что кто-то даст ответ. Потому что такая точка зрения аналогична отмене оффтопика с моей точки зрения.
@PashaPash Я пока до этого вопроса вовсе не добрался
 
@VladD т.е. я полностью за, если такой вопрос закроют с направляющей автора формулировкой - "разбей вопрос" или "уточни тут кое-что"
@VladD доберитесь. я пока пост на мете напишу, в ответ @Qwertiy
 
11:26 AM
4
Q: Отсутствие указания на нарушенные правила при модерации

SquidwardПри использовании модераторских возможностей в чате модератор не указывает на конкретные нарушенные правила, ограничиваясь неоднозначными сообщениями уровня "прекрати это" или "тебя же предупреждали". При этом модератор активно участвует в словесной перепалке и сам "прекращать это" не собирается,...

 
@PashaPash А в ответ на что?
Я не застал начало драмы
 
12
Q: Вы сломали мой StackOverflow, часть 3: “текст задачи” — это не отсутствие кода!

QwertiyВ очередной раз вижу, что этой причиной закрытия злоупотребляют: Сообщение содержит лишь текст задачи, в котором нет описания проблемы, либо вопрос чисто формален («как мне выполнить это задание»). Для повторного открытия вопроса, добавьте описание конкретной проблемы, поясните, что именно не...

@VladD вот на это. суть драмы - мне в тревоги в очередной раз прилетела тревога "автор задает слишком много вопросов". я открыл список вопросов и увидел, что автор задал три простых базовых вопроса по технологии, и все три закрыли с причиной "домашнее задание".
 
@PashaPash Так это уже давно.
 
@VladD причем все три - точно не домашнее задание. а в один из них фразу с конкретным примером дописали вообще другие участники
 
Сейчас приведу примеры плохих д/з.
 
11:29 AM
Я закрываю вопросы, где не было продело никакой работы со стороны автора.
 
@PashaPash кстати, насколько я знаю, если вопрос закрыт как "оффтоп" с разными подпричинами, в резолюции закрытия будет только одна из них. Так что не факт, что все закрывающие выбрали причину "закрыт как задача"
 
@VladD мне не нужны примеры плохих дз. меня волнует злоупотребление конкретной причиной
@alexolut минимум 3, если закрывал не модераторо
 
@PashaPash и Вам видно кто какие выбирал?
 
Вот тут, например, требование «должно пробегать за секунду». ru.stackoverflow.com/q/731212/10105 Это явно бесполезное требование, и автор авно злоупотребляет помощью SO для решения конкурсных задач.
 
@VladD т.е. так неважно, насколько причина хорошо фильтрует плохие вопросы. важно, насколько она приводит к закрытию хороших (нормальных)
@VladD см выше. я говорю о частом неправильном применении. а не о фактах правильного применения.
 
11:31 AM
а тут есть кто-то, кто работал с андроидом с экспериментальным гредл плагином?
 
@PashaPash Мой пойнт в том, что пользы от этой причины больше, чем вреда.
Её можно улучшить, но я категорически против её отмены.
Ну и сообщество явно высказало своё отношение к домашкам и конкурсным задачам.
 
@VladD ок, смотрите - суть, которую хотели вложить в причину - "надуман и не имеет никакой практической пользы"
 
@Андрей тоже самое, появилось сегодня. Все равно к основным очередям доступа нет - зачем мне кружок система показывает?
 
@VladD текущая формулировака никак это не выражает. вообще никак
 
@FoggyFinder система модерации стала более навязчивой
 
11:34 AM
@PashaPash Не согласен. Суть — «вы ленивый школьник, решайте сами вашу домашку, мы не будем лицемерить и притворяться, что для вашей задачи существует смысл кроме того, чтобы вам погонять в футбик вместо того, чтобы зубрить».
 
@FoggyFinder я выпилил вообще кнопку с очередями. Хотят заставить - пусть будет вообще никак
 
@VladD ок. как отличить эту ситуацию от "ты не ленивый студент, пришел на SO и спросил как создать файл"?
@VladD т.к. лень - мы померять не можем, наличие футбика - тоже, то закрывающие оценивают то, что могут - факт, что "вы студент"
 
@PashaPash Не знаю. И думаю, не знает никто. Я отношусь благожелательно, но если торчат явные уши домашки (императив, идиотские требования наподобие «не использовать LINQ, потому что оно только в следующем семестре»), то благожелательность пропадает.
 
помогать ленивым - априори нельзя?
 
@VladD как оценить факт "студент"? очень просто - ответ на вопрос можно найти в учебнике!
 
11:37 AM
@VladimirGamalyan это даже наказуемо :)
 
@VladimirGamalyan можно, но вредно.
 
@D-side и чем же?
 
@VladD я понимаю ваши аргументы, и полностью их принимаю. мне тоже не нравится лень, императив и странные требования
 
@VladimirGamalyan наверно тем что медвежья услуга
 
@VladD но текущее описание причины не упоминает ни лень, ни императив, ни странные требования
 
11:38 AM
@Bald потомушто "гладиолус" ?
 
@VladimirGamalyan Априори можно. Но мне, например, не хочется отвечать на задания в императиве. И да, я признаю, что то же самое фактически задание, сформулированное лучше, получило бы мою симпатию.
 
@VladimirGamalyan это не стыкуется с миссией Stack Overflow, как минимум.
 
@VladD т.е. вы говорите о какой-то идеальной причине закрытия. которую я бы сам использовал. но ее у нас нет
 
@VladD ну так никто же не принуждает
 
@Андрей наверное тоже так сделаю, пока не наберу хотя-бы 2000 репутации
 
11:38 AM
@D-side если бы люди не ленилсь, SO может быть и не нужен был )
 
@VladimirGamalyan Да. Но ведь никто и не запрещает ставить минус и голосовать за закрытие?
 
@Bald еще и модераторов выбирают!
 
@VladD а есть другая, которая говорит "вопрос задан студентом? выбирай эту причину!"
 
@VladimirGamalyan может. Только это неважно.
 
@VladD но так вы способствуете конкуренции в стране, попивая чай у себя в Мюнхене! ))
 
11:39 AM
@VladD и участники именно это и делают - навешивают ярлык на задающего - ("студент"). раз студент - значит "учебное задание" - вопрос, заданный ради получения знаний, а не ради решения конкретной проблемы при кодинге, на которую автор наткнулся
 
Я не знаю, как сделать идеально. Но текущая ситуация лучше той, при которой домашки закрываются по казусным, лицемерным причинам.
 
@D-side а какая миссия у SO? Научить человечество кодить? Я думал - это база знаний :)
 
@PashaPash Уточню. Не для получения знаний, а для получения отметки за домашку. Вопросы, заданные для получения знаний, обычно намного лучше, и вызывают симпатию.
 
@VladD текущая ситуация приводит к закрытию за то, что автор вопроса - студент
@VladD ок - вот вам конкретный пример выше. все вопросы автора закрыты по этой причине. ни один из них не является домашкой или просьбой решить задачу
@VladD да, императив там есть - ну так можно высказать свое отношение к нему минусом
@VladD в том то как раз и проблема - у вас они вызывают симпатию. а кому-то - дают повод закрыть вопрос. потому что он формально попадает под причину
 
@PashaPash Если они кажутся вам хорошими — проголосуйте за переоткрытие. Мы ж определяем консенсус сообщества голосованием?
 
11:42 AM
@Bald модерации модераторов!
 
@PashaPash Я против мёртвой формальной буквы. Очень сложно формализировать чувства.
 
@VladD если я проголосую за открытие - это будет модераторский произвол
@VladD на мете есть пост от @Qwertiy. с +11.
@VladD и я полностью с ним согласен
 
@PashaPash Голос модератора весит больше? Тогда вам нужно быть вдвойне выдержанным в таких вопросах.
@PashaPash о_О
 
@VladD модератор же может единолично закрыть/открыть
 
Я думал, что вы с Qwertiy — пример противоположностей, которые не сходятся :)
 
11:44 AM
@VladD я вижу проблему несоответствия идеи "закроем домашку!" и реализации "введем причину закрытия "автор - студент" и будем ей активно пользоваться
 
@PashaPash В списке причин закрытия нет причины «автор — студент».
 
@Андрей об этом мнения расходятся. В моём понимании, это место для сбора решений часто встречающихся непосредственно практических задач. Т. н. "лентяйские задачи" обычно одноразовые или имеют практическую пользу исключительно на уровне "преподаватель решит, что студент якобы знает материал".
2
 
@VladD нет. но есть слово "задача"
 
@Bald Пора свергнуть неравенство, каждый должен быть равен! Идите на революцию, братья мои!
 
@VladD и опыт применения этой причины показывает, что закрывающие отождествляют это с "задано студентом"
 
11:46 AM
@Other не хочу ;)
 
@PashaPash Отлично, тогда нужно объявить конкурс на более отточенную формулировку.
 
A K
@VladD Проблема, на которую указывает PashaPash не может быть решена простым "переотрой": в то время как наиболее активное ядро закрывает любые вопросы на неё глядит и учится "правильным" паттернам поведения молодёжь с 2-5к репутации. Никаких модераторов не хватит ходить и проверять, что там закрыто и не нужно ли переоткрыть. Правильнее - придти к уточнению консенсуса о домашке и постепенно переучить сообщество, чем дополнительно рекрутировать десяток волонтёров. Я считаю: пора идти на мету.
2
 
@AK к коллайдеру!
 
@AK за время моего участия в сообществе это будет (как мне кажется) 3 волна данной проблемы
 
@AK Мне кажется, что тяжёлая каждодневная работа модератора состоит на некоторую долю и в том, чтобы донести до новичков (доступно, без грубого посыла на Мету) сложившийся в сообществе консенсус.
 
11:49 AM
@PashaPash @Bald не хочет бороться против тирании и , забаньте его!
 
@VladD я бы предложил текущую формулировку убрать, и потом уже думать над новой. т.к. текущая формулировка оказалась слишком размытой
 
@VladD имхо надо работать с ядром сообщества
 
@PashaPash Я бы предложил в точности противоположный порядок.
Сначала придумать новую формулировку
А потом отменять эту.
 
@Other ябеда корябеда
 
@Bald не поможет. Ядро лишь малая часть партии закрывашек.
 
11:50 AM
@VladD Зачем? И так все понимают что она значит, толку напрягаться? :)
 
Это будет дополнительным стимулом к придумывании новой формулировки теми, кто хочет разрешить домашки.
@PashaPash Иначе старую формулировку уберут, а новой не будет никогда. Плавали, знаем.
 
@Bald Не парьтесь, мой авторитет защитит Вас, будьте благодарны отныне мне!
 
@VladD и это не мешало сносить такие вопросы
 
Моя позиция: в текущем состоянии от этой формулировки намного больше пользы, чем вреда.
 
@NicolasChabanovsky присоединяйтесь, у нас снова диспут на тему домашних заданий и работы за автора.
 
11:52 AM
Лучше сносить вопросы с такой причиной, чем выдумывать казусную причину, чтобы натянуть сову на глобус.
 
@VladD моя - вы сравниваете удобство отфутболивания халявщиков с закрытыми ни за что вопросами от новичков
 
Эта причина была введена, чтобы формализовать и так сложившийся de facto консенсус.
 
@VladD ок. тогда ее можно ставить на вопросы от новичков. практически, на все
 
Закрывать на это глаза — значит, идти против сообщества.
 
@VladD еще раз - я понимаю, почему причину ввели. я понимаю, почему ее не хочется удалять
@VladD я не предлагаю разрешить домашку
 
11:54 AM
@PashaPash Если вас реально это заботит — предложите лучшую формулировку, а не дешёвое решение (убрать причину закрытия из списка). Дешёвые решения не работают.
 
@PashaPash ...она и так разрешена :)
 
@VladD дешевое решение - это ввести причину. его применили, и оно работает, но наносит вред добросовестным новичкам
 
Я предлагаю написать хороший пост на Мете. В котором проанализировать правильное и неправильное использование и попробовать найти разделяющий критерий.
 
@VladD я уже выше писал - в текущей формулировке эту причину можно формально правильно применить к любому вопросу по основам технологии
 
@PashaPash Не согласен. Вопросы с домашками закрывались и раньше. Просто раньше под левыми причинами.
@PashaPash Можно, но никто не закрывает по факту.
Это значит, что формулировка всё же не настолько плоха.
 
11:56 AM
@VladD в каком смысле "но никто не закрывает по факту"? я же вот конкретные примеры привел выше.
@VladD когда, по факту, закрывают
 
A K
@VladD Моя позиция: это отличная закрывашка для халявщиков. Но: с водой и ребёночка выплеснули. Можно попробовать попросить проверяющих использовать её более вдумчиво.
 
Мы ж не в суде, чтобы заботиться о каждой запятой.
 
@VladimirGamalyan в Германии не растет чай, там растёт пиво!
 
@AK просили, не помогает
 
@PashaPash Вот этот вопрос: ru.stackoverflow.com/q/732592/10105 не закрыли. Значит, вы немного преувеличиваете, все прекрасно понимают, что имеется в виду по сути.
 
11:58 AM
может стоит создать тему на мете: Причины закрытия вопросов и в теле описать формально причину и привести примеры подходящих вопросов под нее и вариантов в которых данную причину применять не стоит
@PashaPash ^
 
@VladD а два вопроса от ru.stackoverflow.com/users/270406/… закрыли
 
@PashaPash Значит не «любой», а «в некоторых пограничных случаях».
 
@VladD можно утверждать, что не все вопросы от новичков закрывают с этой причиной. но, по факту, закрывают, и часто
 
A K
@PashaPash Тогда я не знаю, что можно сделать. Есть другой глобус? Другого сообщества у меня для вас нет, как говорил Сталин.
 
@PashaPash Приведёте статистику?
 
11:59 AM
@VladD я написал "можно формально", а не "применяют". мы же не в суде )
 
@PashaPash Тогда аргумент «любой вопрос можно по ней формально закрыть» не работает.
 

« first day (932 days earlier)      last day (1071 days later) »