💬 Debate da Pilha

jbueno

13:36

Alou

OnoSendai

Olá!

jbueno

Estava sem internet até agora '-'

A partir de agora, tou disponível

OnoSendai

@jbueno Caveira de burro embaixo do router dá nisso, agora tem que dar um banho de sal grosso

jbueno

@OnoSendai Vamos levar o modem pra benzer amanhã.

OnoSendai

@jbueno O meu modem anterior estava tão carregado que quando jogaram água benta ele queimou. Valha-me São Jorge!

jbueno

13:57

Vish, eu espero que isso não aconteça com o meu.

Gabe

16:07

room mode changed to Public: anyone may enter and talk

Gabe

16:36

→ 5 messages moved to Estouro de Pilha

jbueno

→ 1 message moved to Estouro de Pilha

Renan

17:12

Alô!

jbueno

Hallo!

Guilherme Nascimento

17:23

halo

OnoSendai

@GuilhermeNascimento o/

Daniel Gomes

19:35

as perguntas/respostas que o pessoal faz, e costumam ser "compartilhadas" no chat, devem vir pra cá, então?

e by the way: vocês room owners podem mover mensagens de lá pra cá também?

jbueno

@DanielGomes Provavelmente não. Aqui é tipo um chat meta, pra gente debater sobre funcionamento, fechamentos, escopo, etc.

@DanielGomes Apenas de cá pra lá.

Daniel Gomes

@jbueno ok, thanks - seria legal que vocês pudessem trazer coisas de lá (pra meio que forçar o uso da sala certa tbm)

Gabe

@DanielGomes Um aconselhamento de leve já basta. Mas os room owners novos do EP vem aí

Daniel Gomes

@Gabe ah, legal ;)

jbueno

19:51

@DanielGomes Mas aqueles comentários que a gente linka, de dups, de orientação, etc. Daí se encaixam melhor aqui =D

Anderson Carlos Woss

Tipo, julgando a pergunta não suficientemente clara, como esta:

0

Q: Função para remover nó do meio da lista encadeada

Alguém sabe como fazer ou tem um exemplo de como fazer um função que retira um nó no meio de uma lista encadeada? int retira_no_meio (tipo_lista *p) { }

c

Eu coloco aqui para a discussão?

Gabe

@DanielGomes É uma boa pergunta. Acho que depende do intuito do compartilhamento... Se for só "olha o conteúdo dessa minha resposta", porque alguém quer saber de alguma coisa, pode e deve ficar lá. Mas se for um caso de "olha esse comentário que o AP fez", vem pra ca

@AndersonCarlosWoss Precisamente

Guilherme Nascimento

@AndersonCarlosWoss não esta clara

Gabe

No começo pode acontecer de faltar debate aqui, mas a ideia é pegar no tranco a medida de em que todo mundo se acostuma com a sala

Guilherme Nascimento

20:11

Notei que esta usando utf8_decode, se necessita desta função significa que você não configurou a conexão, ou header, ou encode da página adequadamente. Acaso este seja o caso escolha, quer usar iso-8859-1 ou utf-8, depois de escolhido siga o passo-a-passo em pt.stackoverflow.com/a/43205/3635 (mude de utf8 para iso-8859-1/latin1 se for não for usar utf-8) — Guilherme Nascimento 9 secs ago

Parece uma boa maneira de orientar? ^^^

Anderson Carlos Woss

Acredito que sim. Pelo menos eu estava escrevendo um comentário bem semelhante quando você enviou - incluindo a referência à sua resposta.

Guilherme Nascimento

20:25

Justamente, se vc esta usando é porque os dados estão vindo misturados, vc não definiu bem, no caso teus scripts estão misturando iso-88859-1 (ou compativel) com utf-8 (Unicode). Não é uma coisa exata o que você fez. Para que funcione bem tem que seguir o passo-a-passo que eu lhe indiquei no link, pois se precisa do utf8_decode para tratar o $_POST é porque tem alguma coisa muito errada. — Guilherme Nascimento 14 secs ago

Eu acho que ele não esta entendendo, eu tenho certa dificuldade de orientar pessoas muito iniciantes

Anderson Carlos Woss

20:54

0

Q: como pular de uma aba para a outra no Sublime Text?

Pessoal tenho um problema, queria saber se tem um atalho no teclado para pular de uma aba a outra no sublime text... :D

html css

Parece ser do escopo, pois é acerca de uma ferramenta muito utilizada. Está bem clara quando à dúvida e não é ampla, mas mesmo assim parece estar estranha para mantê-la. O que poderia mudar?

jbueno

@AndersonCarlosWoss Eu acho que tá boa.

Só é simplezona.

Não é o tipo de pergunta que vai ter 150 upvotes, mas tá legal.

Anderson Carlos Woss

Ok

jbueno

@AndersonCarlosWoss Me avisa se responder. Usei o ALT + 1 no VS Code e deu certo =D

Anderson Carlos Woss

Já responderam, pensei em só editar. É válido editar a resposta de outro e acrescentar informações?

Guilherme Nascimento

@AndersonCarlosWoss só falta indicar se é Mac ou PC

@AndersonCarlosWoss só responderam pra PC (win) :)

Gabe

21:11

@GuilhermeNascimento Acho que a melhor maneira é pensar "o que eu quero que eles façam?", daí você se pergunta "por que eu quero que eles façam isso?", pra poder chegar na melhor maneira de abordar o assunto com alguém que não tem o conhecimento que você tem sobre o site

2

@jbueno Sei lá... Me parece exatamente o tipo de coisa que talvez acabe com 100+ upvotes ao longo dos anos hahaha

jbueno

@Gabe Eu pensei nisso depois.

Inclusive, aposto minhas nozes que deve ter uma pergunta dessas com 100+ ups no SOen

hahahaha

Gabe

Provavelmente

Por isso que toda vez que pessoal conversa sobre a qualidade das perguntas, que são iniciantes, ou fáceis, ou sei lá o que... eu lembro da pergunta que foi a mais votada do SOen por ANOS. Só foi ultrapassada por outra, que ficou famosinha no Reddit/Hacker News

13828

Q: How to undo last commit(s) in Git?

I committed the wrong files to Git. How can I undo that commit?

git git-rebase git-commit git-reset git-revert

Na minha opinião, essa pergunta é a essência do SO

diegofm

cruzes

Essa resposta tem quase a reputação do bigown

Gabe

Deem uma olhada nessa lista e vejam o que vocês consideram "difícil", ou "avançado", ou etc: stackoverflow.com/questions/votes

São todas de qualidade, mas todas perguntas "banais", ou facilmente pesquisaveis, etc

diegofm

Mas o SoEn nasceu como algo totalmente novo, nós nascemos sendo espelhado nele

Gabe

21:20

@diegofm E daí? Nós somos algo totalmente novo dentro do nosso contexto. O SOpt existe, principalmente, pra não forçar ninguém a ter que aprender inglês pra aprender como redirecionar uma página em Javascript

diegofm

@Gabe não acho, somos como um "irmão mais novo", as comparações com o "mais velho" são inevitaveis.

OnoSendai

@Gabe Mesmo engine, diferente contexto.

Gabe

Nós temos o mesmo propósito, dentro de outro contexto. Se o SOpt não tiver essas perguntas, ou essa pergunta (feita hoje), não vai ter atendido ao que se propôs

diegofm

Ai entra numa outra área mais polêmica que nem vou mais falar a respeito, porque é algo sem solução

Gabe

@diegofm Eu sei que são, mas não é porque elas existem e são inevitáveis que elas sempre apontam pra algo verdadeiro. Não há motivo algum pra esperar (ou querer) que, daqui há 9 anos, nossa lista de perguntas mais votadas seja muito diferente dessa

@OnoSendai Exato

Conseguir desfazer um commit é um problema real, que eventualmente vai afetar basicamente qualquer programador no mundo. É por isso que a resposta tem 14mil votos.

OnoSendai

21:28

Como especialista, é legal encontrar uma solução elegante para um problema complexo. Mas a grande maioria não é especialista, e respostas de qualidade para perguntas básicas geralmente são respondidas dentro de um contexto mais amplo, que ajuda a compreensão do escopo. Por isso não me incomodo em nada com perguntas básicas porém importantes.

Anderson Carlos Woss

0

Q: Qual a finalidade do WITH?

Boa noite DEVs Eu estou estudando um pouco de por aqui, e sempre me deparo com o comando with , eu procurei na documentação do python e em outros sites também, li materias em inglês e também acessei a um post sobre este comando aqui mesmo, no pt.stackoverflow Link, porém ainda não consegui enten...

python with

AP sabe da duplicada, não entendeu a resposta e recriou a pergunta.

Deve ser fechada como duplicata mesmo assim?

diegofm

Ele não foi claro em dizer o que não entendeu, pra mim é duplicata

Gabe

@OnoSendai Não só a maioria não é especialista, como também os problemas especializados são mais raros e suas soluções impactam a vida de menos gente, e/ou são mais difíceis de avaliar. Elas continuaram sendo sempre bem vindas aqui, e espero que todas consigam suas respostas e ajudem outros especialistas... Mas uma frontpage cheia de perguntas sobre teoria de autômatos e assembly é... inacessível

Anderson Carlos Woss

"... porém ainda não consegui entender a funcionalidade do comando."

diegofm

O que especificamente você não entendeu? Tem que ser mais claro nesse ponto para evitar que seja fechada como duplicata. — diegofm 20 secs ago

@diegofm - tentei ser vem claro, a ponto de quase dizer que não entendi a função do comando :/ — Félix 18 secs ago

segundo ele, não entendeu foi nada, e ai?

Acho a resposta do bigown tá bem clara. Até eu entendi, sem nunca ter mexido em phyton.

Anderson Carlos Woss

21:40

Pois é

Acho que tentarei melhorar a resposta (se possível) e depois marcar como duplicada

diegofm

pt.stackoverflow.com/revisions/201164/2

valha-me ó pai

Ta vendo @Gabe, como tratar usuarios assim como "floquinho de neve"?

Guilherme Nascimento

22:08

Orientação passada:

Exatamente como o @Bacco disse, pode comentar para o autor da resposta se foi algo que não entendeu, se achar que poderia ter mais detalhes pode oferecer um bônus pt.stackoverflow.com/help/bounty, se for algo muito especifico então ae sim poderia formular uma pergunta nova, mas no caso da pergunta atual não é algo especifico e sim dificuldade de entender o que já foi explicado. ;) — Guilherme Nascimento 21 secs ago

diegofm

@GuilhermeNascimento BOA!

Guilherme Nascimento

Valeu, vou indo o/ Até mais tarde

diegofm

@GuilhermeNascimento o/

Gabe

22:35

@diegofm Ser didático, e respeitoso, não tem nada a ver com tratar como floquinho de neve especial.

2

diegofm

22:45

@Gabe isso é relativo. Eu acho que meus comentários são assim, mas outros acham moderação agressiva. E olha que estamos lidando com adultos aqui, ao menos é o que penso quando respondo alguém.

Gabe

E, nesse caso, eu sempre recomendo esquecer o usuário em si e não perder de vista o que é melhor para o site. Vocês tem ferramentas pra resolver essa situação e garantir que o conteúdo do site permaneça correto e organizado (como fizeram, fechando a pergunta, revertendo as edições e respondendo os comentários)

@diegofm Ninguém acerta e erra sempre. Nem todo comentário seu vai acertar o tom, e nem todo comentário que acertar o tom vai surtir o efeito desejado. Faz parte.

diegofm

Infelizmente uma parcela, não grande mas "barulhenta", no sopt é sensivel demais

Gabe

@diegofm Eu não posso afirmar que você tá errado mas posso afirmar que isso é impossível de provar, e que o mais provável é que você esteja se estressando com o site - o que é plenamente normal e eu sei mais que ninguém. E o conselho que a gente dá pra todo mundo, e que até eu que sou pago pra ficar aqui sigo, é ir dar uma volta, tomar um ar fresco, assistir um youtube

Eu já tive motivo mais que suficiente pra acreditar que uma parcela "não grande mas barulhenta" do site é rabugenta demais; ou desrespeitosa demais; ou qualquer outra coisa demais. Mas no final das contas, nenhuma dessas descrições amplas pra uma comunidade de milhares de membros tem como ser verdadeira

Eu acho que o comentário do Bacco na pergunta foi muito bom, por exemplo, mesmo depois de uma situação que já tava descarrilando. Se você sempre mantiver o bem estar do site em mente, que esse é um lugar de ajudar os outros, e que ele precisa ser mantido organizado pra poder ajudar os outros de maneira eficiente, e tiver isso como motivador por trás das suas ações, você pode manter a paz de espírito mesmo quando a pessoa não quiser te ouvir

diegofm

@Gabe eu afirmei no outro chat que sou rabugento. Mas não mal educado. Não sei fazer comentários como o @GuilhermeNascimento fez por exemplo.

Empatia tem se tornado uma regra no tratamento, mas não é todo mundo que consegue te-la com alguém que não conhece.

Gabe

@diegofm Eu sou tão rabugento, mas tão rabugento, que o GuilhermeNascimento já me achou rabugento e implicante hahahahahaha E eu tenho 32 anos de depoimentos de todo mundo ao meu redor pra provar o quão rabugento eu sou. Vai por mim que eu entendo

@diegofm Acho que agora você tocou no ponto mais essencial da quizomba toda: empatia

(que, de novo, nada tem a ver com carinho, ou amor, paixão e loucura, flocos de neve e príncipes encantados)

diegofm

23:00

kkkkkkkkkk

Gabe

Eu, tendo sido o adolescente insuportável de fórum que fui, acredito que empatia é uma habilidade como outra qualquer. Tem gente que nasce com uma certa predisposição, mas todo mundo é capaz de aprender.

Dito isso, obviamente não deve ser um requerimento pra participar do SOpt... Isso seria absurdo (e imprático). Apesar de que, se te faltar empatia completamente e você ferir o be-nice... A porta da rua é serventia da casa

diegofm

Não ter empatia não é ser um sociopata? Não cheguei nesse ponto kkk

Gabe

(Não "você == diegofm", "você == qualquer um" hahahah)

@diegofm Basicamente. E ainda tem a distinção formal entre "empathy" e "sympathy"

diegofm

@Gabe sim eu entendi isso, eu quis dizer que pode-se não ter uma certa empatia por outras pessoas, mas pelas regras

Se é que isso é algo lógico, empatia por regras?

Gabe

Eu não acho que seja possível ter empatia pelas regras em sí, mas definitivamente é possível ter empatia pela comunidade como um organismo

diegofm

23:05

@Gabe isso! Acho que é isso que não to sabendo explicar

Gabe

Em algum lugar no passado eu escrevi que todo mundo aqui (depois de um tempo) sente algum dever, ou senso de proteção com o SOpt

O que é normal, e incentivado, e parte do que separa a gente do resto

Mas até em casos assim, você pode agir de maneira benéfica ao site, e fazer o que precisa ser feito, sem entrar nas questões de contra quem, ou porque. Que foi o que eu pensei antes

Me permite dar um exemplo mais direto?

diegofm

Isso acontece mesmo, faz parte da "empatia pela comunidade" :p

@Gabe claro

Gabe

No seu primeiro comentário na pergunta, você escreveu:

O que especificamente você não entendeu? Tem que ser mais claro nesse ponto para evitar que seja fechada como duplicata. — diegofm 2 hours ago

Eu vejo isso como uma tentativa de ser empático com o usuário ("O que você não entendeu?" - que é uma oferta de ajuda, e de compreensão da posição dele de não manjar with), mas justificada com a sua empatia pelo site/comunidade ("pra evitar que seja fechada como duplicata" - que é algo que precisa acontecer pelo bem da organização, para manter o site sendo eficiente e eficaz)

Essa mistura das duas coisas, a meu ver, vai fazer com que elas colidam. Porque o usuário iniciante não tá aqui há tempo suficiente pra ter desenvolvido a mesma empatia pela saúde da comunidade que você tem. Então sua justificativa não tem o peso que devia ter ter, e a chance de servir de incentivo ao AP se torna mais baixa

diegofm

@Gabe o que ocorre as vezes(como no segundo comentário meu apagado) é que fica dificil separar o conteudo do autor. Você ve o mesmo usuario fazendo as mesmas coisas erradas mesmo orientado, e um comentario mais energico acaba saindo.

Gabe

Entendo plenamente :D
Essa é a hora da volta no parque hahahaha

Mas foi por isso que peguei o primeiro comentário como exemplo. Ele é mais "neutro", sem ter sido afetado pela discussão, e edições, e etc

diegofm

23:18

Acho que estou entrando numa idade que tudo está me estressando, até Pokemon Go, q era um hobby, ta me irritando kkkkk se eu dar uma volta no parque, é perigoso me irritar com crianças gritando :p

Gabe

@diegofm Ah, aí são outros 500, mas recomendo aprender um instrumento hahahaha

diegofm

ta na hora é de procurar um psiquiatra kkkkk

Gabe

Se vocês soubessem o quanto eu fiquei tocando guitarra pra não ter que brigar com alguém no site...

diegofm

@Gabe e não se irritou mais com a guitarra? kkkkk

eu tocava, alias, gastei horrores numa banda pra ela nao durar nem 1 ano e encostar tudo num canto

Guilherme Nascimento

@diegofm eu penso que "rabugento" e "ser mais direto/sem tratamentos" são duas coisas diferentes, no geral pessoas rabugentas são mais diretas, mas não quer dizer que uma pessoa que é mais direta esteja sendo de fato rabugenta

Gabe

23:22

@diegofm Mas você entendeu o que eu quis dizer sobre não misturar as motivações? Se você quer deixar um comentário antes de votar para fechar como dub, como uma cortesia bastante louvável, não acho que a segunda parte - falando sobre as regras do site - vá ter muito efeito. Tente manter só na empatia com o usuário. "O que você quer exatamente? Qual parte da resposta do bigown não te ajudou? Assim fica mais fácil te ajudar" essas coisas

Guilherme Nascimento

no meu caso quem que conhece sabe que sou bem teimoso pra algumas coisas e até meio mal-humorado, mas quem convive comigo percebe que aquilo é apenas primeira impressão.

Gabe

Mas, daquele jeito, seus esforços de empatia - um com o usuário e um com o site - acabam negando um ao outro :/

O usuário se sente incompreendido
E o site ganha mais uma baguncinha

Guilherme Nascimento

@Gabe não sei se era pra mim, mas no caso estava explicando a um comentário do diegogm nada relacionado com o que vc disse anteriormente :)

Gabe

@GuilhermeNascimento Era pro @diegofm... Foi mal, faltou o arroba

@GuilhermeNascimento Ou que uma pessoa não direta não seja rabugenta

diegofm

@Gabe eu nem cheguei a votar porque era de uma linguagem que nunca mexi, mas você tem razão, limitar-se apenas a comentários como aquele, e caso seja um mau comportamento persistente, sinalizar e tocar o barco

Anderson Carlos Woss

23:25

0

Q: Como criar um botão range com javascript puro

Como crio uma seekbar com javascript puro? Um exemplo abaixo: PS: Eu não sei utilizar o jQuery, por isso gostaria do codigo em javascript puro

javascript

Ampla?

Guilherme Nascimento

@AndersonCarlosWoss eu considero que pode ser respondida, esta no limite mas é aceitavel

Gabe

@diegofm Costuma ser uma saída mais saudável. Você pode iniciar a discussão com um simples "Como assim? Não entendi" e confiar que seus parceiros de SOpt são capazes de ajudar a pessoa dali pra frente :D

Anderson Carlos Woss

De qualquer forma pedirei o que ele fez

Gabe

@GuilhermeNascimento "Gabriel só parece ser rabugento, mas na verdade ele é pior" - Meu pai falando de mim pros outros 😂😂😂

@diegofm De qualquer maneira, boa conversa. Espero ter ajudado

Guilherme Nascimento

@Gabe dizem algo bem parecido de mim e pra mim xD

Gabe

23:28

Pois é... depois a gente fica rabugento e ninguém sabe o motivo hahaha

diegofm

@Gabe Ajudou sim, to vivendo e aprendendo aqui e bastante :D

Gabe

diegofm

nostalgia deixa a gente rabugento.

Gabe

Eu vou é pra casa que já são 7:30

diegofm

@Gabe vai la. Sorte sua que não tem greve geral amanha pra você se irritar ao ir pro trabalho

😢

Gabe

23:34

@diegofm Se tivesse eu ia participar haha

Só não participei da daqui porque a legislação trabalhista dá 0 direito à greve (independente da duração), e eu não quero ser chutado do país

diegofm

To fora. A ultima que participei contra a copa de 2014, quase tomei bala de bocharra porque meia duzia comçaram uma baderna proximo onde eu estava

Anderson Carlos Woss

(conversas fugindo do meta do chat? xD)

Gabe

@AndersonCarlosWoss Pois é hahahahaha

Bom lembrete

diegofm

ops kkkk

Gabe

Fui

diegofm

23:37

Sem querer, tinha até esquecido que essa sala é outra

Gabe

diegofm

Eduardo, este campo é somente para respostas. Isso deveria ser uma edição da pergunta, clique em EDITAR e adicione nela. — diegofm 19 secs ago

Anderson Carlos Woss

haha

MagicHat

@Gabe para mim o que falta é um SUpt... Sobre a organização do chat... Não sei uma opinião ainda....

Transcript for

💬 Debate da Pilha