Stack Overflow en español

4:01 AM

@Flxtr Por favor, pida una torta de pierna con quesillo.

En alguna lugares, puede pedir que no le unten aceite al pan si es que quiere una torta más sana.

Buenas

@J.leo ¿Qué hora es en Vnzl?

@PaulVargas las 12

@J.leo Debería dormir.

@PaulVargas Si pero dormir es para debiles

@PaulVargas A demas ya estoy terminando de hacer lo que queria con el react

4:56 AM

@J.leo Entonces, ¿estarás despierto toda la noche?

@PaulVargas casi siempre lo estoy

5:22 AM

Buenos días!

A las güenas :-)

Saludos Madrugators.

@Paula_plus_plus eeeey

@Trauma Buenas :)

@DavidDPG Eso :-)

Anda, mira, una @Paula_plus_plus :-p

@DavidDPG eeeey tú (ñ_ñ)

@Trauma Ahora, yo, yo misma y mi café.

(sin avellana)

5:35 AM

@Paula_plus_plus ¡¡ Sacrilegio !!

El sueño que tengo hoy es mortal, he estado a punto de quedarme en casa

Buens dias

@paula_plus_plus tu eres de catalunya, si os independizaseis, harías un SO en catalán? O:

@Aritzbn Con 7 millones de hablantes nativos no creo que tenga base suficiente.

@Aritzbn Pero si Cataluña se separa los aragoneses saldrán ganando.

@Trauma el café con avellana cambió mi vida

5:39 AM

@Paula_plus_plus Iba a decir algo pero estoy demasiado cansado para pensar y decir tonterías xd

@Aritzbn Tomate un cafelito

@Aritzbn Ah, ¿la pregunta no iba en serio? (Ö_ö)

@DavidDPG la cafetería está 2 pisos más abajo y en el mejor de los casos puedo bajar por el ascensor y recorrer el pasillo que cuanto más caminas más se alarga.

@Aritzbn Mejor: caminar despeja

@JohnnyDepp deja de hacer piratas del caribe, cabrón, que eras un actor de puta madre

:(

5:41 AM

@Aritzbn Como el trasbordo de Passeig de Gràcia :0

@Paula_plus_plus ese pasillo es como en interstellar, cuanto más te adentras en la cafetería la gravedad de esta mayor es, 5 minutos caminando hacía ella pueden convertirse en 20 minutos.

esa cafetería tiene algo raro. Y no es el café de mierda

@Aritzbn Me gustaría vivir en ese pasillo las semanas de final de proyecto cuando te dicen "esto es para ayer" y "vamos a necesitar un 'pequeño' esfuerzo adicional por vuestra parte para entregar esto a tiempo" ¡Ese pasillo me permitiría acabar el trabajo pero salir a mi hora!

@Paula_plus_plus Qué rabia que me dan esas charlas

Haberlo planificado mejor tú

Este fin de semana he estado adaptando unos scripts en Lua

Me parece un lenguaje muy.... no sé.

@DavidDPG Caminar sobre el agua y desarrollar software sobre especifiaciones es fácil si ambas están congeladas - Edward V. Berard -

5:48 AM

Las variables locales se definían con la palabra reservada local algo como local nombrevariable =

@Aritzbn Correcto, porque por defecto son globales (lo opuesto de lo intuitivo)

@Paula_plus_plus Muy buena

@Paula_plus_plus no sé si hablas con sarcasmo o no, pero... no se supone que cuando tu defines una variable en una función el interprete entiende que es local?

@DavidDPG Díselo a Edward.

@Aritzbn yo estuve haciendo esto

5:50 AM

era mi primerita vez, estaba cambiando una cosa de un servidor de rol que he montado con unos amigos en el GTA V, pero uf... me costaba entender muchísimas cosas.

@Aritzbn No es sarcasmo, el instinto te dice que una variable en espacio de función debería ser local por defecto no lo contrario.

Además, no sabía o no tenía ni idea como depurarlo

había un montón de variables y no sabía cual era cual

y las librerías que funcionaban en un sitio en otro no

y la documentación era super escasa

@Paula_plus_plus Me contento con decírtelo a ti :)

@DavidDPG que es? es muy motivacional

@DavidDPG Ok McCain (ñ_ñ)

5:52 AM

@Aritzbn Son 6 problemas

Creo que es una gymkana para poder aplicar a un puesto pero yo lo hice porque me picaba la curiosidad

@DavidDPG Me puedo intentar vender como un trozo de barro que aún no ha sido moldeado en un precioso jarrón (?)

@Aritzbn o_0 no tengo muy claro qué tiene que ver con los problemas

Quiero decir son 6 "retos"

Y el primero está ahí ya

@DavidDPG ni yo, ayer me quedé hasta tarde despierto, tengo sueño, me quiero morir, quiero un perrito T_T y una casa con piscina...

y un elefante se balanceaba soooobre la tela de una araaaaaña y como veía que no se caía fue a llamar a otro elefaaaaante

Egun on

dos elefantes se balanceaban soooobre la tela de una araaaaañaa y como veían que no se caían fueron a llamar a otro elfaaaaantee

@blonfu EGUN ON MUTIL :DDDDD

TRES ELEFAAANTES SE BALANCEAAAABAN SOBRE LA TELA DE UNA ARAAAAAÑAAA Y CATAPUM, a tomar por culo to's muertos, llamar al seprona.

5:57 AM

@Aritzbn Te recomiendo antidepresivos

:)

@DavidDPG ¿Por que? no estoy deprimido

bueno, un poco si

aunque no sabría decir si es depresión o no , no creo que llegue hasta tal punto

@Aritzbn era una broma

@DavidDPG ahhh, no la he pillado :(

Me tenía que haber hecho youtuber, así no tendría que trabajar y podría pasar todo el día jugando al fortnitee lo juego todo el día, esto no es maincra que bueno, me enecantaaa xd

@Aritzbn siempre hay tiempo para eso, ni que hubiera que estudiar o algo

@blonfu En verdad odio el fortnite, siempre me matan :(

Usan las armas de la forma no correcta, yo que voy, ahí, todo feilz, talando árboles para hacer una casa bonita en el río y viene uno y me lo rompe to' si es que así no se puede. La humanidad es destructiva de por serie...

6:03 AM

frase de Firefox: Si ves amanecer al aire libre, estadísticamente tienes más posibilidades de que sea un gran día. Y de que necesites una siesta después de almorzar.

@blonfu Repetida

@DavidDPG no sé, no las suelo leer

Ojalá me toque la lotería...
que feliz que sería ,
11 millones y no trabajaría más
en toda mi vida...

vaya pseudo-haiku que me he marcado

Buenos dias

@LombardaArda Saludetes.

6:07 AM

Que tal el finde gente?

@LombardaArda mal, ¿Sabes programar en LUA? :(

@Aritzbn noup :`(

@LombardaArda pues ahora peor ヽ. (;Д;). /

Y la forma de llamar a las funciones era demasiado rara, y de pasar los argumentos, pesadillas

Estoy cansado
me bajo a tomarme
un cafelito

salí a correr
siento que hoy mis piernas
son de madera

6:17 AM

Habéis visto mi aplicación que guapa?

ya va por 153 elefantes.

tienes un error, pone "nos e caían"

@blonfu uff, menos mal, me pilla mi jefe dejando ese error en el proyecto y me mata

@DavidDPG interesante, la prueba esa es para conseguir un curro?

ojalá me pidieran proyectos así de fáciles... durante toda mi vida, pagándome lo que le pagan a un funcionario. The dream

Nunca entregaría tarde un proyecto

lo fácil al final aburre

6:31 AM

@Aritzbn ¿Qué problema tienes con LUA?

@Paula_plus_plus que queremos hacer unas cosillas en el servidor y no encuentro la documentación necesaria para hacerlo.

Hay demasiados hilos y cosas

@Aritzbn ¿Qué tiene que ver eso con LUA?

@Paula_plus_plus que el servidor es del GTA 5 y pues, las cosas que hay están programadas en LUA

@blonfu creo que sí

@Aritzbn ¿Y qué documentación te falta? ¿De LUA o de la API del servidor?

6:35 AM

@Paula_plus_plus De LUA, creo, necesito lanzar una query a SQL para obtener los datos del vehiculo para el sistema de alquiler de estos

zzzzzZZzzZ días muchachada

@Aritzbn LUA ni siquiera sabe lo que es SQL, así que no será tema de LUA.

@Paula_plus_plus creo que las cosas están en json ... pero tampoco tengo mucha idea, vi que se lanzaban selects, deletes y tal, pero no sé como por que no sé donde se importan las cosas

@Aritzbn JSON tampoco tiene nada que ver con LUA. Es posible añadir funcionalidad a LUA pero nativamente LUA ni conoce JSON ni conoce SQL.

@Paula_plus_plus LUA es del PP, no le consta nada.

6:42 AM

@Paula_plus_plus pues entonces es cosa de la API, a saber como funcionan esas cosas

¿Hay algún IDE con el que se pueda depurar LUA?

Que funcione con lua de forma nativa, vaya

@Aritzbn Tiene pinta. Busca la documentación de la API del servidor.

@Aritzbn Si lo hay: yo no lo conozco.

@Paula_plus_plus bf ya miraré a la tarde a ver :( pero me vuelve loco ver threads por todos lados para cada cosa xd

@Aritzbn Por curiosidad ¿dónde demonios trabajas que tienes tareas relacionadas con el GTA?

@Paula_plus_plus oh, no no , no son temas de trabajo xDD unos amigos tienen un server de rol de GTA y pues yo les intento echar una manita. No saben programar, básicamente hacen copiar pegar y ver que pasa

@Aritzbn Ah vale. ¿Tienes experiencia programando mods de Minecraft?

6:50 AM

@Paula_plus_plus nop, nunca he programado nada así, es la primera vez

@Aritzbn ¿Es la primera vez que programas mods de Minecraft o no has programado mods de Minecraft nunca?

@Paula_plus_plus es la primera vez que programo para un juego, nunca he programado para Minecraft...

@Aritzbn Ah, ok.

@Paula_plus_plus no tengo ni zorra de como hacer lo que me dijeron... (quieren hacer muchas cosas, también te lo digo)

@Aritzbn Para montar un servidor de rol es normal que quieran hacer miles de cosas.

6:54 AM

@Paula_plus_plus bueno si, la mayoría de cosas las han descargado y han traducido los String pero es gente que apenas sabe que es un int, un double, un String... ellos ven texto y lo cambian

@Aritzbn Bueno, si hacen eso acertarán el 85-90% de las veces.

> Es el material del que están hechos los sueños.

@Pikoh Goyo Jimenez XD

@Kiko_L pues tambien es verdad XD

@Paula_plus_plus me sabe mal no poder ayudarles xd pero es que LUA me parece un caos, es un poco así como Python , con eso de que las variables son como dinámicas

6:57 AM

@Aritzbn No son dinámicas, LUA es de tipado blando, de manera que una variable x puede ser un entero y re-asignarle algo diferente.

Buenos dias ^^

@Paula_plus_plus otra cosa que no veo es el return en las funciones, no sé si es por que todas las variables son globales o por que

@Pikoh de que es la frase?

@lois6b siempre que leo penetration me hace pensar que es algo tipo kamasutra xD

@Aritzbn Una función puede no devolver nada.

7:03 AM

@Paula_plus_plus :( bueno.... echaré otro vistazo a la tarde a ver si me aclaro un poco

@Pikoh uf no la hubico

@Aritzbn no era @LombardaArda el que se reia de esas cosas?

y además penetración tiene la palabra "pene"

@blonfu :) es por eso que es una de mis palabras favoritas ( en realidad no )

mi palabra favorita es hipopomonstrosesquipedalifobia

@blonfu es que soy un poco malo, es de una peli muuuuuy antigua

@Aritzbn miedo a los hipopótamos monstruo que hacen esquí desde la niñez?

7:06 AM

Es de El Halcon Maltés

@Pikoh como para acordarse

@lois6b en internet dice que es fobia a las palabras largas... pero no creo que sea cierto

@blonfu pozi

Hoy es lunes
vaya día de mierda
me voy a matar

@Aritzbn me gustaba mas lo de los hipopotamos

7:09 AM

Después de haber estado en el otro proyecto de 5 meses me mandan una cosa que podría acabar en un par de horas y ... uish :)

@blonfu a mí también, deberíamos proponerlo a nuestra señora RAE

@blonfu jaja has dicho "pene"

y "popo"

jijijiji

@paula_plus_plus no te interesaría programar cosas para el servidor de esta gente, no? c:

@Aritzbn Y eso que no te has despertado a las 4:30 de la mañana :D

7:21 AM

@Kiko_L bueno.... cerca de esa hora me pude dormir

La última vez que miré el móvil que recuerde eran las 3:17

@Aritzbn :S, cómo se nota que no tienes hijos...

@Kiko_L estuvo mi abuela hasta las 3 de la mañana entrando en mi habitación diciéndole que le arreglase el portaitl, que no tenía wifi ...

Es una señora horrible, si fuese por mí la mudaba a un sótano sin vistas... c: me hace la vida imposible en casa.

:(

@Aritzbn hala

Y no le puedes decir amablemente que te deje en paz, que tienes que currar?

@DavidDPG llevo 12 años viviendo con ella y con mi padre.... tu crees que no lo he intentado? xd imáginate un niño de 7 años muy encaprichado con cualquier cosa, pero que tenga caprichos 24/7 y tienes a esa señora que parió a mi padre

7:28 AM

@Aritzbn Hazte autónomo y empieza a cobrarle los arreglos

@Kiko_L no, por que sino no le hace la comida a mi padre cuando llega de trabajar y mi padre me echa la bronca

@Aritzbn :(

es el motivo por el que me quiero ir ya de casa

@Aritzbn Ponte un pestillo en la habitación

tengo unos ahorrillos, me sacaré el carnet de conducir en verano y en cuanto tenga una oferta de trabajo en barcelona o en madrid me la juego y me voy con mis ahorros

@Kiko_L ya tengo, pero empieza a darle golpes a la puerta, parece surrealista, pero es verdad

7:30 AM

@Aritzbn Barcelona o Madrid es por algo en concreto? Porque suele haber más oferta o tienes ganas de ir a una gran ciudad?

@Aritzbn Tengo un amigo que estaba en una situación parecida y se vino a madrid

hace un par de meses que está aquí

@Kiko_L por que tengo ganas de ir a una gran ciudad y por que hay bastante más trabajo que en guipuzcoa, además de que está mejor pagado. Aquí el concepto de programador junior parece que no existe...

@Aritzbn Mejor pagado pero más explotado (ojo)

buenas!

(Generalizando mucho, claro=

7:33 AM

@Blazerg :0

llevo tiempo sin conectarme porque he estado en un proyecto explotado xD

@Blazerg Si estabas bien la ultima vez que se te vio por aquí

currando de 9 am a 10 pm T_T

jaja

Ah, bien

si estoy bien, el proyecto es muy interesante solo que ha habido muchíismo curro para llegar a la entrega

pero no me quejo porque las tecnologías que usamos me molan

7:35 AM

@Kiko_L mejor pagado no me refiero a que paguen más... me refiero a que a un programador junior le pagaran lo que a un programador junior y le exigiran lo que a un programador junior. Acabo de terminar mis estudios ( hace dos meses ) y no tengo ningún tipo de instructor a quien le pueda preguntar nada, si no fuera por que existe Stackoverflow y por que aquí me ayuda mucha gente estaría muy jodido

@Blazerg Estabas con Scala verdad?

groovy

aunque hago algún script en scala ocasionalmente

@Aritzbn a mi me gusta más hexakosioihexekontahexafobia.

@Aritzbn JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

perdona, no me río por sonar insultante pero lo que has dicho es una falacia que flipas

a un junior le pagan lo que a un becario y en muchas cárnicas les meten básicamente solos en los proyectos

@Aritzbn No tengo experiencia con GTA aunque he tocado mucho LUA haciendo AddOns de WoW.

7:37 AM

@Blazerg me refiero a que tienes más oportunidades de aprender como tal

que es lo que hacen todas las grandes cárnicas tipo indra o Atos

@Blazerg bueno, yo trabajo en ibermática (?)

ganan millones por un proyecto y acaban metiendo a 4 juniors/becarios

que se tienen que buscar la vida por 4 duros

y así salen los proyectos que salen

@Blazerg ¡Y sobreviviste! ¡Felicidades!

@Paula_plus_plus de alguna forma u otra si

jaja

7:38 AM

Buenas @Blazerg

@Blazerg realmente si que muchas empresas hacen eso de pagar a un junior como a un becario, pero habrá otras cuantas que no, no quiero ganar 2.000€/mes sin apenas tener experiencia, lo justo para vivir en un piso compartido, comer y tener internet. Tengo más oportunidades de encontrar algo así en una ciudad grande que aquí.

@Aritzbn que sepas que en España, Euskadi es de los sitios con mejores condiciones laborales

@LombardaArda no lo dudo, pero los alquileres, al menos en Donosti, te cuestan un riñon al trimestre

Goooooooood morning, Vietnam!

@PabloLozano copión XD

7:40 AM

Hey @Blazerg, cuanto tiempo

buenos dias

@Aritzbn pero eso es porque Donosti es muy pijo, tienes pisos en Vitoria por 200-300 al mes

@LombardaArda pero es que hay muy poco trabajo también

@LombardaArda es muy pijo para lo poco que tiene... xd

@Aritzbn mi respuesta no iba tanto por el tema del dinero sino con la responsabilidad

@Aritzbn no creo que haya poco trabajo en realidad creo que hay bastante, lo dificil es encontrar un trabajo ideal en el que encajes y te sientas comodo

7:44 AM

que ponen a juniors a llevar un proyecto porque sale muy caro contratar a un senior

y lo que es peor, los comerciales de estas cárnicas venden los proyectos como que los va a desarrollar un equipo de la hostia y luego...

en fin, he visto código de Indra que lo miras y flipas de la mierda de código que suelta la empresa para el dineral que cobran por ello

@Blazerg .... y luego ya lo arreglará un pringao

siempre me pregunto a dónde va el dinero de estos proyectos la verdad xD

@Blazerg ¿Tan mal está la cosa? quiero decir, habrá sitios decentes donde hagan equipos de desarrollo tipo 1 senior con 3 juniors o 2 y 2 o cosas así, donde te permitan crecer como profesional...

es decir, Indra cobra x millones por un proyecto de x empresa, y lo hacen 4 becarios a 700-900 euros máximo

haces las cuentas... xD

@Aritzbn claro, fuera de las cárnicas, el problema es que la inmensa mayoría de la industria ahora mismo son cárnicas y body shopping

@Blazerg tanto cobra un becario? o es entre los 4?

7:47 AM

el cual se supone que es ilegal pero lo hacen igual

@blonfu bueno depende de la zona supongo

xD

@blonfu yo como becario, trabajando 8 horas al día, cobro 544€/mes

@Aritzbn pero en qué zona?

yo me refería a precios de Madrid

@Blazerg trabajo en donosti , la empresa no me paga nada, me lo da el gobierno vasco por el programa este de FP Dual

sueldos"

@Aritzbn pero vamos, oportunidades hay

sobretodo si te da igual la calidad del código que haces

es que 900 euros los cobra uno contratado sin experiencia, nunca he visto aqui becarios que cobren tanto

7:49 AM

@Blazerg No sé como estará la cosa en madrid, pero tengo un amigo currando en Everis o algo así era y dice que está muy contento

@blonfu en realidad me refería a un junior si

@Blazerg eso si

aunque dije becario pero es que soy disléxico xD

pero vamos que peor me lo pones

@Aritzbn eso no es del todo cierto, en FP Dual te paga la empresa que recibe muchas ayudas del gobierno, como ademas la FP dual cuenta para practicas 3 meses deberian ser no remunerados, como no vas a cobrar unos meses no y otros si cobras el 75% del minimo durante ese año, el 25% que no cobras equivale a los 3 meses de practicas

En resumen: hay que aguantar un par de años puteado, pillar experiencia y largarse a una empresa serie a la menor oportunidad xD

7:52 AM

@PabloLozano básicamente

@PabloLozano espero que me llegue esa oportunidad porque llevo toda mi vida en empresas de mierda

@PabloLozano basicamente tienes que estar dos años en una empresa con el contrato de practicas (nombre super ambiguo para lo que es) para que ninguna otra te lo pueda hacer

@LombardaArda a mí la responsable de las prácticas me lo explicó de forma de que, el gobierno vasco le da la beca completa a la empresa y luego esta decide si te da un extra o no, en este caso eran 6.000€ para todo el año o algo así, de ahí que salgan 550 aproximados al mes. Pero yo digo lo que me explicaron

@Aritzbn pues a mi me lo explicaron distinto, supongo que la "beca" son las ayudas que el gobierno le da a la empresa

@Blazerg Y cómo te va? Tras tus dos cambios de empresa dejaste de entrar por aquí y temimos que te hubiese pasado como a @Trauma y estuvieses zombificado

7:55 AM

@PabloLozano la manía que tenéis ...

:-p

@Trauma sabes que es con cariño

@PabloLozano si si ...

@LombardaArda tampoco trabajo en el gobierno vasco así que , no sé... aún así, me parece que eso de las prácticas no remuneradas, bueno, está bien, ganas experiencia, pero que te tienes que tirar 3 meses sin ver un duro en muchos casos mientras que al tío de al lado le pagan su sueldo y hace lo mismo que tú

@Aritzbn La mierda es que aunque te pases un año en FP Dual luego no sirve de mucho porque te van ha hacer un contrato de practicas, es un contrato que te hacen en el primer trabajo que tienes despues de terminar la FP (no son las practicas) es un contrato de 2 años pero te lo hacen de 6 meses en 6 meses y luego lo prorrogan

@LombardaArda si, lo sé, para pagarte ese 60% del salario que correspondía en el convenio, creo que era

7:57 AM

Yo pensaba que despues de la FP dual solo me podian hacer un año de ese contrato y ya librarme pero noup

@LombardaArda ¿En serio? yo pensaba que con este año ya solo me quedaría otro año más... que asco

Esta claro que los primeros años uno se los pasa puteao+

@PabloLozano lo que dije básicamente, teníamos una entrega el viernes pasado irreal de cojones porque la empresa se vino arriba con las estimaciones y hemos estado currando como animales

tampoco pido mucho xd lo suficiente para irme de mi puta casa ...

Acabo de borrar el diagrama que hice, soy gilipollas

le he dado a la X de abajo en el visualizador de imagenes de windows en vez de al de arriba a la derecha...

@Blazerg Mi empresa tambien se las flipa mucho con las estimaciones

8:02 AM

@Paula_plus_plus no sé que cosas serían, pero si te animas o tienes mucho tiempo libre... estarían encantados de conocer a alguien que sabe xd

@Blazerg En mi empresa nos la juegan de otra manera: las estimaciones las hacemos nosotros, te las aceptan como inamovibles y luego te cambian las especificaciones y te añaden más funcionalidades

@PabloLozano para un proyecto del Principado estímé en 35h y luego fueron cambiando y añadiendo hasta que hice casi 200h xD

@PabloLozano eso me lo hcieron también XD

@PabloLozano Classic! En la mía también, aunque como curramos para gobierno en épocas de bonanza hay vía libre para meter más horas

@PabloLozano ¿No hay ninguna forma de regular ese tipo de situaciones? Intento ponerme en el punto de vista del empresario pero, es que sencillamente no se puede.

8:06 AM

@lois6b ¿Y esta desviación en el Kanban? Si sólo te pedí un par de arreglillos de nada...

@Aritzbn La mayoría de las veces el problema es una falta de estudio inicial del problema. Mala planificación y dar muchas cosas por supuestas.

Yo es que no trabajo en una consultora, sino en un laboratorio de ortodoncia

y tienen un portal para los dentistas

y vamos a sacar otro

@Kiko_L kanban?

así que te piden una fecha de entrega

Kanban (desarrollo)

Este artículo se refiere a la gestión de procesos y método de mejora. Para el proceso de fabricación optimizada "lean manufacturing", consulte Kanban. Kanban es un método para gestionar el trabajo intelectual, con énfasis en la entrega justo a tiempo, mientras no se sobrecarguen los miembros del equipo. En este enfoque, el proceso, desde la definición de una tarea hasta su entrega al cliente, se muestra para que los participantes lo vean y los miembros del equipo tomen el trabajo de una cola. Kanban se puede dividir en dos partes: Kanban - Un sistema de gestión de proceso visual que le indica…

@Kiko_L si ya sé.... le habré dicho a mi jefe 2 semanas más como 3 veces... en mi defensa diré que el también pedía añadir más funcionalidades y cosas raras, como lo de las tablas dinámicas (?)

8:08 AM

y cuando la das, los de marketing anuncian a todos los clientes que tal día se pone en marcha

Nosotros trabajamos con una especie de semiKaban

así que ya es inamobible

@PabloLozano uff

y luego te piden mil cosas más en el portal

xD

y estamos con las discusiones de "quiero esto" -"pues no da tiempo" -"pero es que sin eso el portal..." -"pues no da tiempo"...

y así hasta que pactamos una solución

@PabloLozano pues por lo menos pactas una solución

en nuestro caso ha sido un "mala suerte pero quiero esto este día" xd

8:15 AM

@Blazerg "Y no os vamos a pagar las horas extra"

@Kiko_L lo dudas a caso?

ni un minuto extra me han pagado

y eso que he venido fines y todo xD

Absolutamente legal

ya ves

igual que el body shopping

ilegal pero el día a día de nuestro sector desgraciadamente

me estais deprimiendo xD

@Aritzbn hay vida fuera de las cárnicas

8:25 AM

¿Alguien me puede explicar brevemente el funcionamiento del bitmap? Con algún ejemplo o algo....

@Blazerg me voy a poner a desarrollar el próximo candy crush (?) voy a copiarme del jewels a ver si hay suerte

@Aritzbn ¿A qué te refieres con el funcionamiento: a nivel teórico o cómo se maneja en algún lenguaje concreto?

lo que pasa es que yo no la he visto esa vida xD

@Kiko_L a nivel teorico , el concepto de bitmap, para que se suelen utilizar

todavía no he visto un sitio donde hagan analisis decente, se estime con tiempo de sobra, los requisitos no cambien nunca... etc etc

pero en el fondo la culpa de esto la tienen los clientes

las cárnicas simplemente se aprovechan del retraso de la gente

y esto pasa solo en esta industria

en cualquier otra industria el cliente aunque no entienda como funciona el sistema de inyección de un coche (por poner un ejemplo) entiende perfectamente que si te gastas 15k en un coche va a ser mejor que uno en el que inviertes 1k

es más, si un vendedor te dice que te va a fabricar un coche en una semana tu sospechas de que el coche será una puta mierda

Pues yo el otro dia ya le dije a mi Jefe de proyecto si quieres que lo haga bien necesito mas horas, si quieres que funcione pero en el futuro dara mas problemas lo puedo hacer en las horas, si hubierais querido que se hiciera mas rapido deberias haber puesta minimo a una persona suficientemente formada como para llevar alante el equipo y el proyecto

8:35 AM

y jamás se te ocurriría coger a medio fabricar el coche y decir "ahora quiero mas caballos, cambiar el color y los frenos"

@Blazerg me ha gustado ese ejemplo

@Blazerg el problema esta en que un cliente no sabe todo lo que necesitas para hacer algo, los de la carpinteria que querian que hiciera el proyecto ni siquiera quieren hacer una reunion porque es muy facil para ellos, cito textualmente: "Solo necesitamos un programa que con un lector de codigos de barras quite un "tablero" del almacen y que cuando queden pocos nos avisen al correo electronico"

@Blazerg El problema son los padefos: Si los programadores decis que no vais a hacer horas extras a menos que queden reflejadas y se paguen... ¿Qué va a pasar? ¿Que os echan? En un mercado laboral como el nuestro, cercano al pleno empleo para mí eso no es una amenaza

Además, si os echan, los que lleguen después van a necesitar tiempo para aterrizar en el proyecto

@LombardaArda ¿Como? eso era lo de que preguntaste si habría que darse de alta en autónomos?

Y yo me quede como, vale, y que tipo aplicacion quieren que sea, web movil de escritorio, quieren que funcione con un servidor o contratar el hosting de uno.

@Aritzbn si

Pero viendo la oferta seguramente lo rechaze

8:40 AM

@PabloLozano ya pero bueno, también al principio quieres que las cosas salgan bien supongo

No quiero hacer un trabajo mal echo por una miseria

@LombardaArda hombre, parece sencillo de hacer, igual podríais desarrollarla y sacar un dinerillo extra, les das también el código lavándote un poco las manos y les inflas un poco el precio(?

@LombardaArda "lo barato acaba saliendo caro"

pero las horas extras es de lo que menos me molesta

@Blazerg al principio es cuando se planifica

8:42 AM

a mi lo que me jode de verdad es la puta mierda de código que tienes que dessarrollar siempre

por falta de tiempo o porque directamente no te dejan

un jefe de proyecto me dijo el otro día "programar bien sube las estimaciones demasiado y eso no es realista en el mercado actual"

2

@Aritzbn se que se va a complicar a la larga, quieren pagar en negro, no tienen nada claro lo que tienen, quieren pagarnos 1000€ solamente y por si fuera poco el amigo que esta currando en la empresa se quiere llevar parte porque "nos a recomendado"

y me parece muy muy triste que me lo dijera

@Blazerg Ñapa coding style.

@Blazerg Es normal en las cárnicas, ninguna quiere un proyecto donde las cosas vayan bien

Ya le dije, y tu que vas ha hacer del proyecto porque nos vamos a repartir el dinero por horas, y le calle la boca. hay gente que solo piensa en el dinero

8:43 AM

@LombardaArda Huye! Corre como el viento, perdigón!

@PabloLozano seria quedarse sin trabajo. haz codigo chapucero para que podamos serguir arreglandolo mucho tiempo XD

@lois6b Ahí se te nota la experiencia XD

@LombardaArda 1000€ solo? xd siendo 2 y un tercero que "os ha recomendado"? hazte el sueco xd

O pásales mi número que a mi no me vendría mal ese dinero. xDD

@PabloLozano ^^'

A mí me han llegado a decir "si dejais un bug pequeño sin arreglar, pero sabiendo arreglarlo más tarde rápido, mejor"

8:45 AM

@PabloLozano O_O

si puedes arreglarlo rápido porque no hacerlo ya? Nunca entenderé esa forma de pensar

@PabloLozano y lo mitico que vas a arreglar algo , descubres otra cosa que está fallando y no se dieron cuenta y "no lo notifiques y cuando se pispen lo arreglamos. Esto no nos lo han pedido" y es algo que en 5 min dejarias listo tras hablar con el cliente

@Aritzbn yo ya le dije, que el no tiene que ver ni un duro, que por ser "amigos" habria tenido un detalle con el por recomendarnos, pagarle una cena o darle algo. Pero de ahi a que diga que merece tambien dinero y que sea repartido a partes iguales me saca de quicio

@blonfu porque ganan dinero con los mantenimientos

@blonfu tal vez para sacar dinero vendiendo el mantenimiento de la aplicación?

@LombardaArda ah, que además a partes iguales? wow... lo siento por eso de que es tu amigo y así,pero vaya cara xd

@Aritzbn no te merece la pena, no me fio nada de esa empresa, quedran tenerlo todo y sin pagar nada, ni licencias, ni ostias, y si se pueden librar de pagarte lo haran

8:47 AM

@blonfu El cliente dice "Arregla X", y tu dices: 4 horas de investigación, 4 de implementación del parche, 2 días de QA regresivo...

@Aritzbn lo de "amigo" va entre comillas por algo

No voy a considerar un amigo cuando esta claro que lo que le interesa es sacar un beneficio de mi

@LombardaArda bueno por experiencia sé que es mejor no mezclar el trabajo con la amistad, es algo que creo que todos los informáticos saben.

@Aritzbn yo cuando he visto hacer cosas así es porque creen que ahorran tiempo y al final han acabado perdiendo el doble y seguramente dinero

No sé, yo trabajo en el departamento de desarrollo de aplicaciones internas, así que realmente, no tengo tanta responsabilidad, hago cosas para que la gente tenga que trabajar menos y más fácil

@blonfu que va

no pierden dinero nunca

con la de pasta que ganan por proyecto yla mierda que pagan?

hacen mierda porque básicamente les da igual

8:52 AM

Como dice mi jefe:Si automatizas una tarea que hace un usuario en 10 minutos y que tiene que hacer todos los días, le estás ahorrando 50 minutos a la semana y si le ahorras 50 minutos a la semana a un usuario, imáginate si en vez de un usuario es a un departamento entero.

la industria de la programación está podrida por la corrupción en España

@Blazerg eso tambien es verdad. Aunque se que en mi anterior empresa en ciertos proyectos sí perdían dinero aunque con otros recuperasen

lo mejor que puede pasar pienso que es pillar curro en una empresa pequeña donde necesitan sacar el producto y quieren que funcione lo mejor posible

@Blazerg igual me estoy flipando un poco, pero me suena que hay empresas que te dan % de los beneficios de la aplicación que hayas desarrollado , no?

@Blazerg Así llevo yo eligiendo empresas desde hace 7 años, es la mejor decisión que he tomado laboralmente

8:56 AM

@Blazerg Eso me ofrecieron hace poco. 12 empleados, producto propio (y del que dependían para seguir existiendo), últimas tecnologías y horario libre (con lo que eso puede implicar). El problema es que el riesgo era grande (hace 4 años estuvieron a punto de desaparecer y ahora tienen una subvención hasta dentro de un par de años)

@PabloLozano ¿como? en cuantas empresas has estado en 7 años?

3

@Aritzbn En 12 años llevo 7

@Kiko_L y? para que quieres estabilidad estando como está el mercado xD