Stack Overflow en español

Pedro Miguel Pimienta Morales

2:42 AM

esta alguien por aqui

Luiggi Mendoza

hola @PedroMiguelPimientaMorales

Pedro Miguel Pimienta Morales

que mas @LuiggiMendoza, como andas

Luiggi Mendoza

bien, buscando qué estudiar

y tú?

Pedro Miguel Pimienta Morales

a que te dedicas? pues yo ando buscando quien me ayude con un inconveniente con ionic framework, casi siempre em ayudan los mimso usuarios pero parece que no estan hoy o quizas como estaba sin internet no pude ver si estaban

Luiggi Mendoza

oh bueno

desconozco de ionic framework

estoy buscando algo para estudiar

Pedro Miguel Pimienta Morales

2:45 AM

que estudias o mas bien a que te dedicas?

Luiggi Mendoza

soy desarrollador y trabajo

principalmente con tecnología Java y open source

he trabajado con un poco de javascript, php, c# y otros lenguajes más

Pedro Miguel Pimienta Morales

ok, no se si es que no me gusta java por el profesor que me toco en la universidad, o algo por el estilo, pero por cosas de la vida me va tocar para lo que android

Luiggi Mendoza

hehehe

en la universidad me enseñaron tan mal Java

ninguna aplicación corría

y cuando comparaba mis clases de Java con las de C#

pues en C# el IDE te ayuda bastante

en Java el IDE que usábamos no apoyaba mucho al aprendizaje

y ps detestaba Java

ahora es lo que más conozco y me siento cómodo con ello

Pedro Miguel Pimienta Morales

pues eso si es verdad, disculpa alguna vez has desarrollado alguna aplicacion con C# con eso de Xamarin

Luiggi Mendoza

una vez, fue de juguete

no fue algo 100% profesional

y otra vez en el trabajo xq hay un chico que siempre le gusta desarrollar todo con herramientas open source

Pedro Miguel Pimienta Morales

2:48 AM

pero que tal es visual studio con respecto a esa herramienta ya que de manera ofial la compraron o eso lei

Luiggi Mendoza

entonces nosotros trabajando con Visual Studio y él con Xamarin

Pedro Miguel Pimienta Morales

haaa ok

Luiggi Mendoza

la han comprado xq Xamarin tiene soporte en otras plataformas que no son Windows

y de esa manera Microsoft puede expandir sus herramientas a entornos que no son Windows

esa es la idea

por eso también se ha aliado hace poco con Eclipse Foundation

y bueno

en mi trabajo más que nada me dedico a desarrollo y análisis

Pedro Miguel Pimienta Morales

eso ultimo no lo sabia, creo que la gente de microsoft esta desde hace un par de años tomando rumbos con mucho favor tanto par ellos como los demas

Luiggi Mendoza

su nuevo Gerente General ha puesto como slogan

Windows <3 Linux

Pedro Miguel Pimienta Morales

2:51 AM

yo de momento, estoy terminando mi proyecto de grado de la universidad, estoy ayudando a mi papa con volverle a montar su pagina web de una fundacion que el tiene y un trabajo que estoy empezando para l desarrollo de un software sencillo para un almacen de miscelanea

hahaha

Luiggi Mendoza

ah que bien

se nota que tienes buenos proyectos en mente

es interesante como la gente comienza a aprender

justo hace poco hubo un webcast en el sitio al respecto

Pedro Miguel Pimienta Morales

sobre que

Luiggi Mendoza

donde Juan @jasilva y yo hablábamos con @JuanM sobre cosas que desearíamos haber aprendido al estar empezando en este mundo

espera que te paso el enlace

Pedro Miguel Pimienta Morales

ok

Luiggi Mendoza

Stack Overflow en español: Episodio 2

►

también puedes ver allí el enlace al primer webcast donde participaron @Konamiman @César y @CarlosMuñoz

Pedro Miguel Pimienta Morales

2:55 AM

ok, gracias, una pregunta, ya que soy algo nuevo, y muy poco ando por aqui, que tantas personas participan en la comunidad?

Luiggi Mendoza

hay de todo

puedes ver a los usuarios por rep aquí

es.stackoverflow.com/users?tab=Reputation&filter=all

habemos personas que participamos activamente en el sitio

yo por ejemplo entro todos los días

los fines de semana es menos pero igual accedo a revisar una que otra cosa

antes participaba más en el sitio en inglés

Pedro Miguel Pimienta Morales

lo mismo pero me tienen baneado en del ingles que por que mis prguntas no han aportado ni han dado mucho impacto

Luiggi Mendoza

oh bueno :(

Pedro Miguel Pimienta Morales

pero bueno ahora estoy aqui, veo que hay mucha gente registrada

Luiggi Mendoza

el sitio está ganando bastante popularidad en el poco tiempo que lleva

yo trato de compartir el enlace al sitio para otros compañeros programadores y que también participen

y que aporten algo o por lo menos que publiquen alguna pregunta :P

Pedro Miguel Pimienta Morales

3:03 AM

yo publico bastantes preguntas siempre :)

Luiggi Mendoza

eso es bueno

Pedro Miguel Pimienta Morales

si claro

Luiggi Mendoza

ionic en qué consiste?

Pedro Miguel Pimienta Morales

es un framework basado en angular, el cual se desarrollan aplicaciones hibridas

se podria decir que de los que hay tiene una comunidad amplia detras

Luiggi Mendoza

es como cordova?

Pedro Miguel Pimienta Morales

3:08 AM

cordova es lo que s usa para compilar las aplicaciones hibridas

Luiggi Mendoza

oh

entonces como phone gap?

Pedro Miguel Pimienta Morales

los d ionic crearon ngCordova para que los plugins que son desarrollados y adaptados a este framework se usan como si fueran metodos de angular

cordova y phonegap vienen siendo lo mismo

Luiggi Mendoza

mmm

Pedro Miguel Pimienta Morales

ionicframework.com

Luiggi Mendoza

y qué ventajas ganas al utilizar ionic vs escribir la aplicación en lenguaje nativo además de no tener que diseñar la aplicación nuevamente

porque por ejemplo si yo quiero que mi app esté disponible en Android, iOS y Windows Phone (sí claro) entonces tendría que escribirla 3 veces

Pedro Miguel Pimienta Morales

3:10 AM

pues, java ando alejado, y que para mi caso, no voy a necesitar tantas cosas que brinda en este caso android studio y java

Luiggi Mendoza

según tu experiencia con ionic

Pedro Miguel Pimienta Morales

claro, pero alli es donde las aplicaciones hibridas en casos practicos entran ganado por decirlo asi, esa ventaja la tiene xamarin por encima de los framework de desarrollo movil basados en html, css y javascript

si dime

Luiggi Mendoza

cuándo decidirías utilizar lenguaje nativo vs utilizar ionic?

Pedro Miguel Pimienta Morales

lo decidiria por ejemplo algo mas complejo un juego

Luiggi Mendoza

mmmmm

pero cuando desarrollas un juego actualmente tampoco es que debas utilizar tecnología 100% nativa

Pedro Miguel Pimienta Morales

3:13 AM

algo que requiera muchas vnetajas segur tiene java en cuanto al manejo de informacion que necesito mejores niveles de seguridad, claro esa puedes ofuscar el codigo pero creo que no es lo mismo

Luiggi Mendoza

tienes el caso de Unity que te ofrece desarrollar tu juego y desplegarlo en multi plataforma

Pedro Miguel Pimienta Morales

claro es verdad, por ejemplo unity

es el caso

desarrollas utilizando unos lenguajes que soporta con librerias adaptadas y compilas

Luiggi Mendoza

no sirve de mucho ofuscar el código, puede ser decompilado y se puede llegar a entender al final del día

hola @CarlosMuñoz que tal :D

Pedro Miguel Pimienta Morales

bueno entonces supongo que en java se pude proteger mejor el codigo, supe eso cuando vi java, el profesor hablaba de eso

Luiggi Mendoza

yo conozco un chico cuyo trabajo era romper las licencias de librerías que debían pagarse y podía acceder a las fuentes de dichas librerías

Pedro Miguel Pimienta Morales

3:15 AM

si quieres te doy un ejemplo de en mi caso por que hibrida me resulta suficinte

Luiggi Mendoza

hehehe

Pedro Miguel Pimienta Morales

debe ser muy bueno programando

Luiggi Mendoza

me puedo imaginar varios escenarios sobre los beneficios de apps híbridas

por eso mi pregunta apunta más a cuando no la deberías hacer híbrida

Pedro Miguel Pimienta Morales

por ejemplo, cuando se require seguridad

para mi es el primer punto, tambien si quieres tu app con las animaciones que brinda cada version del sistema operativo todas esas cosas

aunque, pienso que acabas d tener un tema para la proxima video conferencia

hahahahaha

Cuando se debe y cuando desarrollar aplicaciones hibridas

Luiggi Mendoza

por ejemplo yo estoy pensando en desarrollar una app que requiere input por voz en lugar de input por texto

la puedo desarrollar con ionic o me convendría utilizar APIs particulares de cada entorno?

Pedro Miguel Pimienta Morales

3:19 AM

bueno, seguramente te vas a encontrar te lo podria jurar algun plugin que te ayude a eso, pero alli es quizas un prolema que hara que muchas veces uno se rompa la cabeza, no sea muy popular el plugin, su soporte no sea muy extendido, y su eficiencia no sea del todo buena como el que te pueda brindar android studio

Luiggi Mendoza

interesante

cuanto tiempo llevas desarrollando con ionic?

Pedro Miguel Pimienta Morales

pues desde que lo conoci siempre le echaba ojo pero me tenia que meter primero con angular, entoncs voy casi que ala mitad dle tiempo

Luiggi Mendoza

y cuánto tiempo es eso? o.o

Pedro Miguel Pimienta Morales

por ejemplo otra app en la que yo no usaria hibridas, una app que sea un explorador de archivos, una donde valla a manejar muchas imagenes

como galerias y esas cosas

Luiggi Mendoza

oh entiendo

Pedro Miguel Pimienta Morales

3:27 AM

pues como un par de meses con eso de angular, ya que eso de desarrollar el proyecto y escribir propuesta y libro va mas pesado que toda la carrera sacando los calculos

Luiggi Mendoza

oh es poco tiempo

Pedro Miguel Pimienta Morales

si, meses aprendiendo pero otros pocos leyendo cosas por alli entrando como cuando se va a bañar uno con agua fria

Carlos Muñoz

Hola @LuiggiMendoza

Por cierto el webcast estuvo chevrer

Luiggi Mendoza

gracias @CarlosMuñoz :D

Pedro Miguel Pimienta Morales

3:42 AM

bueno nos vemos mañana que voy a dormir

Luiggi Mendoza

que descanses @PedroMiguelPimientaMorales y gracias por tus respuestas

Carlos Muñoz

Ahora que hablan de años híbridas justo estoy comenzando a aprender Android

Pedro Miguel Pimienta Morales

De nada @LuiggiMendoza seria bueno tocar ese tema que estabamos hablando

que tal @car

Carlos Muñoz

Primero quiero aprender bien las plataformas nativas antes de meterme a las hibridas

Pedro Miguel Pimienta Morales

@CarlosMuñoz como vas

pues no has desarrollado antes web?

Luiggi Mendoza

3:44 AM

yo ya conozco un poco de Android y ayer alisté mi Mac para desarrollar apps Android y para iPhone

Carlos Muñoz

Bien Pedro, regresando a mi casa a ponerme a leer

Luiggi Mendoza

lo malo del XCode es que pesa bastante

Carlos Muñoz

Web si pero móviles no

Pedro Miguel Pimienta Morales

pues hibridas recuerda que su virtud es que usa bases web

Luiggi Mendoza

sí, por eso no me gustan mucho

se siente la lentitud

Carlos Muñoz

3:46 AM

Para cuando llegue a ver híbridas supongo que ya habrá mejorado el rendimiento

Pedro Miguel Pimienta Morales

mmm, si quieren les paso un ejemplo sencillo de mi aplicacion para que vean como entra y como mueve las animaciones

?

Luiggi Mendoza

no estaría mal

Pedro Miguel Pimienta Morales

ok dame un momento

la estoy subiendo a mi nube

denme unos minutos

Carlos Muñoz

a ver

Pedro Miguel Pimienta Morales

un momento, @CarlosMuñoz ya programas java?

Carlos Muñoz

3:55 AM

Conozco el lenguaje

Hasta tengo respuestas aceptadas de Java XD

pero no lo uso nunca

Obviamente conozco cero APIs y frameworks

Pero a nivel de lenguaje si me defiendo

Luiggi Mendoza

yo sí programo en Java y conozco varias APIs y frameworks

no es complicado, lo principal es saber programar

Carlos Muñoz

Exacto

Luiggi Mendoza

y luego adaptar tus conocimientos a la otra tecnología

los frameworks y APIs los puede aprender cualquier persona

eso no es lo complicado

lo más importante es saber cómo y cuándo usar cada cosa

allí radica la experiencia

Pedro Miguel Pimienta Morales

eso si, muchachos una pregunta, recomiendan algo para mejorar conocimientos de la programacion orientada a objetos

Luiggi Mendoza

programar y programar, practicar y practicar

rediseñar lo que ya haz hecho pero que has visto que funciona

utilizar composición antes que herencia

Pedro Miguel Pimienta Morales

3:58 AM

mmm eso de composicion creo no lo habia scuchado

drive.google.com/file/d/0B4-mGtqp0ZxqaU9mUGVqZHdMR2c/…

Luiggi Mendoza

dependiendo del lenguaje, tender a utilizar más interfaces que clases abstractas

Pedro Miguel Pimienta Morales

diganme si abre

Luiggi Mendoza

es un zip, cierto?

Pedro Miguel Pimienta Morales

si

no

esta en apk

Luiggi Mendoza

apk?

android solamente? :(

qué paso con iOS?

Carlos Muñoz

4:00 AM

Yo recomendaria dos cosas, patrones clásicos estilo Gang of Four y libros Domain Driven Design que es la mejor forma de aplicar programación orientada a objetos en aplicaciones "empresariales"

Luiggi Mendoza

yo dejaría el Gang of Four para luego

porque muchos suelen tratar de aprender los patrones a la fuerza y luego se confunden fácilmente

Carlos Muñoz

Tal vez no todos pero si algunos basicos

Luiggi Mendoza

pero si, el GoF es buen lugar para mejorar tus conocimientos de POO

excepto por Singleton, ese no :P

Pedro Miguel Pimienta Morales

hace poco leia sobre ergonomia de las aplicaciones, y me di cuenta de muchos errores que se cometen al desarrollar interfaces

Carlos Muñoz

En mis entrevistas para entrar o asceder siempre le pregunto al entrevistado si Singleton es un patron o un antipatron

Luiggi Mendoza

4:02 AM

interfaces de UI o interfaces de POO?

Pedro Miguel Pimienta Morales

ui

Luiggi Mendoza

@CarlosMuñoz y cuál consideras que es: patrón o anti?

@PedroMiguelPimientaMorales yo pienso que las UI de las apps deben ser muy intuitivas

Pedro Miguel Pimienta Morales

el usuario para entrar en la aplicacion es

Luiggi Mendoza

sobretodo en este mundo donde el teléfono es cada vez más smart que sus usuarios

Pedro Miguel Pimienta Morales

dfvides

la contraseña es la misma

Luiggi Mendoza

4:03 AM

@PedroMiguelPimientaMorales versión mínima de Android? o.o

Pedro Miguel Pimienta Morales

no lo dudes, eso empece a entender que hay aplicaciones que hacen una interfaz para cada cosa pudiendo estar todo en al misma

lo que pasa es que me encontre con un error que no conocia que ya se los digo

creo que corre desde la 2.3 creo

Luiggi Mendoza

@CarlosMuñoz para mí es más un anti patrón que un patrón, usualmente no deberías tener que utilizar el patrón tú mismo

Carlos Muñoz

Por definicion de patron depende del contexto, por ejemplo un singleton con conexiones a bd seria un antipatron en web

Luiggi Mendoza

yo preferiría utilizar flyweight o algún componente que me brinde flyweight en su lugar

Pedro Miguel Pimienta Morales

por aqui estuve preguntando un error que me salio al compilar que era como si los estilos nos e cargaran o no funcionaran por algun error

Carlos Muñoz

4:06 AM

Pero puede ser un patron en otros casos mas simples

Luiggi Mendoza

y me asegure que los objetos tienen 1 sola instancia y puedo obtenerlos y reemplazarlos cuando los necesite

Pedro Miguel Pimienta Morales

y buscando y leyendo me entere que las propiedades nuevas de css las de flexbox no funcionan en versiones menores a android 4.4

Carlos Muñoz

Pero claro que probablemente haya mejores opciones la mayoria de las veces

Luiggi Mendoza

x ejm yo prefiero utilizar un IoC container

y definir que las instancias de mis objetos "singleton" las maneje él

asimismo que esas clases sean stateless para evitar problemas al estar desplegadas en ambientes multi hilos

Carlos Muñoz

Es que claro en los casos donde la mayoria de personas piensan en singleton realmente no lo son

Luiggi Mendoza

4:08 AM

exacto

Carlos Muñoz

simplemente da lo mismo crear una o varias instancias de algo

Pedro Miguel Pimienta Morales

pudieron instalar mi app? y probar

Carlos Muñoz

y puedes configurar tu container para que te devuelva siempre la misma o que instancia una nueva cada vez

Luiggi Mendoza

tengo un Andy OS

estoy viendo si puedo levantar la app allí

Pedro Miguel Pimienta Morales

haaa ok

Luiggi Mendoza

4:09 AM

exacto @CarlosMuñoz

Carlos Muñoz

Pero el patrón singleton se usa para cuando tienes que asegurarte que haya una y solo una instancia

Luiggi Mendoza

además para mí también depende mucho del diseño que vayas a dar a la aplicación

cuando me dicen que solo debe haber una instancia de tal o cual cosa, prefiero buscar algún mecanismo que me otorgue eso y me permita reemplazar dicho componente a demanda

Carlos Muñoz

Lo cual es probablemnte algo mas teórico que práctico. Tal vez para una simulación en memoria de algo

Luiggi Mendoza

no utilizar el clásico static Singleton instance = new Singleton();

con constructor privado y toda esa cosa :P

@PedroMiguelPimientaMorales tú cómo pruebas tu app?

Carlos Muñoz

Sorry Pedro, ahorita no tengo como probar ese APK

Pedro Miguel Pimienta Morales

4:11 AM

la parte visual uso el navegador o ionic lab

pero cuando quiero probar un plugin cordova alli si me toca recurrir a el telefono

Luiggi Mendoza

yo prefiero recurrir al teléfono como última instancia

cuando ya dinamité mi app en mi emulador todo lo que se podía

ya va que veo un video de como instalar apks en Andy OS

Pedro Miguel Pimienta Morales

aveces el emulador me va un poco lento

Luiggi Mendoza

es mejor que el emulador convencional de Android

Pedro Miguel Pimienta Morales

ok

Luiggi Mendoza

claro, pero Andy OS es una VM en tu pc

es mucho más rápido que un emulador

Pedro Miguel Pimienta Morales

4:13 AM

mmm ok no sabia eso

Luiggi Mendoza

también tienes BlueStacks y Genymotion

no recuerdo si el último está bien escrito

pero son mucho más rápidos que utilizar emuladores

Pedro Miguel Pimienta Morales

si lo esta

Luiggi Mendoza

lo bueno del XCode es que trae su emulador de dispositivos con iOS

y es tan rápido como utilizar el celular

o la tablet

digo, iPad :P

Pedro Miguel Pimienta Morales

si eso he visto

pudieron instalar?

Luiggi Mendoza

no puedo

no lee el apk

que raro

):

@CarlosMuñoz y te suelen responder bien esa pregunta?

Pedro Miguel Pimienta Morales

4:21 AM

si claro

de igual forma manana voy a ver si puedo firmar la app

Carlos Muñoz

Lo sque tienen claro el concepto de patrón generalmente si

Los demás tienden a escoger una opción u otra

Luiggi Mendoza

me da curiosidad por responder las preguntas que haces

excepto las que son de implementación pura

Pedro Miguel Pimienta Morales

bueno muchachos los dejo ya es media noche por aca

Luiggi Mendoza

x ejm si me preguntas sobre el JIT en C# u optimizaciones de su GC ps muero XD

@PedroMiguelPimientaMorales de dónde eres, disculpa?

Pedro Miguel Pimienta Morales

colombia

Luiggi Mendoza

4:23 AM

lo escribiste la otra vez pero no recuerdo ):

vale hermano

Pedro Miguel Pimienta Morales

lo mismo

Carlos Muñoz

Ok hasta luego Pedro :)

Luiggi Mendoza

nos vemos @PedroMiguelPimientaMorales cuídate

Pedro Miguel Pimienta Morales

hasta luego @CarlosMuñoz

lo mismo @LuiggiMendoza

Carlos Muñoz

Bueno Luiggi jeje normalmente tengo unas cuantas preguntas clásicas que las tengo apuntadas por ahi

pero mas que todo busco hacer preguntas sobre lo que me dice el entrevistado

Luiggi Mendoza

4:26 AM

oh haha

Carlos Muñoz

por ejemplo si afirma algo, y está equivocado trato de seguirle la correinte y preguntarle mas detalle sobre eso

Luiggi Mendoza

la entrevista muta en base a lo que él comenta

Carlos Muñoz

a ver si se da cuenta de su error

Luiggi Mendoza

hehehehe

Carlos Muñoz

si se da cuente chevere, por mi genial

Luiggi Mendoza

4:26 AM

yo suelo hacer lo mismo

Carlos Muñoz

pero algunos insisten

Luiggi Mendoza

yo una pregunta que suelo hacer es

si en una app web puedes descargar archivos por ajax

Carlos Muñoz

por ejemplo una vez uno dijo que al encriptar algo, no se puede volver a obtener el valor original

Luiggi Mendoza

ooooh

Carlos Muñoz

estaba confundiendose con hash

Luiggi Mendoza

4:29 AM

seguro solo pensaba en MD5 o SHA2

Carlos Muñoz

y le pregunte entonces que significa el término desencriptar?

Luiggi Mendoza

que por cierto el MD5 ya es descifrable

haha

hablas parecido al XeXo

Carlos Muñoz

ya solo me dijo que no estaba seguro y que tenia que leer mas

Luiggi Mendoza

XeXo = Pablo Machicao

Carlos Muñoz

es que pregunto así porque algunos de verdad se confunden los términos

y quiero darles oportunidad a que se den cuenta

no porque no sepan sino porque se confundieron

El Xexo hace tiempo que no lo veo

Luiggi Mendoza

4:36 AM

haha

yo lo veo todos los días

bueno ya es tarde

me iré a dormir

nos vemos @CarlosMuñoz

un gusto como siempre conversar contigo

Carlos Muñoz

Igualmente Luiggi hablamos!

Luiggi Mendoza

alaos!

Luiggi Mendoza

5:23 PM

buen día @JuanM

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