Stack Overflow на русском

6:32 AM

@DmitriySimushev Что в Мураками такого, что его не нужно рекомендовать? Вполне себе бредячие истории

@D-side начал читать квестик, втянулся..

@D-side про светлую тему не буду спрашивать, наверное таких мало как я )

7:10 AM

@АлексейШиманский как по мне, так у его произведений нулевая ценность. вроде донцовой только помоднее. хотя я не эксперт в литературе, так что это субъективно =)

@DmitriySimushev ну так у него и жанр не научно-познавательный.

@DmitriySimushev ведь так можно о многом сказать. Стихи Фета - нулевая ценность ибо про березки да про ручейки написано. Однако скажи такое преподавателю по литературе - и он/она возненавидит тебя до конца твоих дней

@АлексейШиманский вижу задел вас за больное. я не специально, честно :)

7:28 AM

@DmitriySimushev нет. но мне интересно у каких книг вы считаете не нулевая ценность. Не считая техническую литературу

@АлексейШиманский у тех, которые помогают людям расти

@DmitriySimushev расти в чем? ну например?)

@АлексейШиманский в духовном, моральном плане. ну или поднимают мотивацию

@АлексейШиманский традиционно,антиутопии позволяют посмотреть "что было бы если", сделать правильные выводы и что-то улучшить в себе

@АлексейШиманский если говорить о классике научной фантастике, то она тоже описывает какие-то проблемы общества/науки/техники

тот же азимов много писал и о проблемах искусственного интелекта и о проблемах распространения знаний

@АлексейШиманский стругацкие, например, очень часто затрагивали тему вмешательства высокоразвитых цивилизаций в дела низкоразвитых

разве не тоже самое (пусть и в другом масштабе и с другими последствиями) сейчас проиходит в мире?

вообще, в любом приличном произведении за художественной частью всегда есть обсуждение каких-то актуальных проблем

@DmitriySimushev По-моему вы говорите о книжках по собственной мотивации)) Как не быть пустым местом за 30 дней.

Это называется анализ. Его можно делать или не делать на основе любой, практически, книги. При желании. Это как в школе на литературе традицонный вопрос: "что же этим хотел сказать/показать автор?"..
Можно все эти книжоночки про светлое или хреновое будущее просто почитать и сказать - хорошее чтиво на ночь. Интересно и не более того. А можно сидеть и анализироваь почему автор в книге упомянул таракана Васю, который был съеден хозяйским котом "Пиратом".

@DmitriySimushev Можно при желании параллели вывести из журнала мурзилка и обстановки в мире.

@АлексейШиманский можно и так и так, но выбор все равно будет за личным опытом, который, в том числе, был сформирован книгами..

7:43 AM

@АлексейШиманский отнюдь. я вообще не говорил о новомодных книгах о личностном росте. но есть, например, "программист-прагматик"

@АлексейШиманский собственно само утверждение о бесполезности худ литературы, наверняка вы не в научной литературе почерпнули ))

@АлексейШиманский вы утрируете. если говорить об антиутопиях, то тут не надо анализировать тапочки. читали 1984?

под тапочками я имею в виду "значение цвета тапочек главного героя"

@АлексейШиманский если говорить о хорошей научной фантастике, то тут тоже не нужно заниматься высасыванием смысла из пальца. читали Гибсона?

@АлексейШиманский то, о чем вы говорите, называется Синдром Поиска Глобального Смысла. очень здорово по этому поводу высказались авторы Южного Парка в одной из серий

При чтении религиозной литературы, вообще не рекомендуется анализировать. Чтобы лучше проникало )

@АлексейШиманский или, по вашему, сатирические мультики тоже просто сказочка на ночь?)

а вообще, сатира - очень мощный инструмент. причем не только сейчас, но и в прошлом. есть, например, Гашек, который очень здорово прошелся про армейским порядкам

@DmitriySimushev А почему вы считаете, что нужно делать выводы на основе этого, а не другого? Кто сказал что это есть правильный путь?)) Вы делаете выводы на основе того, что вы считаете нужно делать выводы.Почему вы считаете вы правы?)

7:50 AM

Сорри, не сдержался ))

@DmitriySimushev я считаю, что это слишком всё субъективно

@АлексейШиманский вы не поняли мою позицию. в приличной литературе не нужно выискивать смысл, высасывая его из пальца. тем не менее всегда есть место многогранности, широте спектра и всему такому прочему

@АлексейШиманский возможно. но я и не говорил, что мои слова - истина в первой инстанции =)

это мой субъективный взгляд на проблему

@DmitriySimushev я понял вашу позицию. Вы считаете что там есть смысл, потому, что вы так считаете. А в других нет потому, что вы так считаете)

@АлексейШиманский ага, именно так :)

собственно для меня разница между графоманским творчеством и нормальными произведениями, что называется, "на лицо"

@DmitriySimushev как считаете, поздний Пелевен, это уже не "и пес пиздец, таинственный мой друг" ?

7:55 AM

@VladimirGamalian позднего не читал

@DmitriySimushev вот и я тоже сомневаюсь, брать на брать..

@VladimirGamalian ранний, на мой взгляд очень спорная вещь. что-то в нем есть, но попахивает бредом ради бреда

@DmitriySimushev хорошо после кастанеды ложится, насколько помню, такая клюква эзотерическая, местами забавно )

@DmitriySimushev Ну это тоже не понятно на основе чего делать выводы. Те же Стругацкие. Вы видите смысл (как я описал выше про учителя литературы), а на самом деле это может быть просто поток сознания без вкладывания души. Некоторые и перед картинами с нарисованной какашкой стоят часами видя в них глубокий смысл.

@VladimirGamalian кастанеда тоже спорный автор. я вообще не понимаю, почему он не попал под современную борьбу с пропагандой наркотиков =)

7:58 AM

@DmitriySimushev наверное, что не привлекать лишний раз внимания )) Проходили уже стрейзанд )

@АлексейШиманский ozon.ru/context/detail/id/6290420

@DmitriySimushev да, читал)

@NickVolynkin, @Nofate, @NicolasChabanovsky, @PashaPash, проверьте пользователей на совпадение

Ваня

10 2

FoxOnTheRun, Russia

3 4

javascript jquery

У кого-то седня 20к намечается.. )

задрот)

8:02 AM

не в карме счастье)

Просто вы все ему завидуете :P

вот бы мне

Q: Условная вероятность: странный вопрос. Объясните общую формулу по определенной схеме, пожалуйста

не пойму это он или офф топик?

0

Доброго времени суток! Объясните, пожалуйста, "логику формулы": P(A|B) = P (A intersection B) / P(B) У меня относительно плохо с математикой, поэтому условную вероятность я воспринимал на уровне примитивных задачек, а именно: достали один зелёный шарик из 5-ти шариков (всего зеленых 3), затем е...

теория-вероятностей

@Grundy бихайнд )

@Grundy офтопик

@Grundy математика в чистом виде

8:05 AM

@DmitriySimushev но с другой стороны - у нас еще 10 вопросов с такой меткой.

@Grundy которые надо было закрыть в свое время?)

@Grundy есть же справка с онтопиком. там математики нет

или уже есть?)

> Здравствуйте. Не могу дос сих пор пофиксить

ухаха

@АлексейШиманский у человека проблема, а вы смеетесь

@DmitriySimushev так это же хорошо, когда у других проблема)

@DmitriySimushev вот если бы она была у меня - тогда было бы печально

Q: Почему вк такой быстрый?

8:26 AM

0

Казалось бы почему? ведь написан на PHP, в чем секрет?

вконтакте

Nicolas Chabanovsky

@Grundy На первый взгляд, это разные участники.

@NicolasChabanovsky взгляните еще раз)

Q: Что-то идёт не так jQuery

@NicolasChabanovsky но они опять используют один код в своих вопросах

1

Хочу, чтобы при клике на картинку, она вставала вместо главной картинки big img (соответственно её src, менялось на href нажатой картинки), return false стоит для того, чтобы ссылка не открывалась, а просто картинки менялись меж собой. По итогу происходит открытие ссылки. Не понимаю что не так :...

jquery

0

Q: Почему не срабатывает метод preventDefault()?

При выборе картинки ссылка не должна срабатывать, но все равно кидает на другую страницу. Второй день бьюсь. Подскажите пожалуйста в чем может быть загвоздка? Работаю в PhpDesigner8. Потому как в WebStorm'е выдает на function(e) unused parameter function. $(document).ready(function() ...

javascript jquery

@NicolasChabanovsky пока вы здесь - удалите вопрос ru.stackoverflow.com/questions/555002/…

у них в принципе и вопросы одинаковые

Nicolas Chabanovsky

8:31 AM

@АлексейШиманский Готово!

@АлексейШиманский Да, код действительно похож.

@NicolasChabanovsky похож? :-) у них один и тот же блок используется

$('#small a').click(function(eventObject) {
    $('#big img').hide().attr('src',$(this).attr('href'));
    $('#big img').load(function() {
       $(this).fadeIn(2000);
    });
    return false; // пробовал eventObject.preventDefault(); - тоже самое
});

  $('#small a').click(function(e) {
    $('#big img').hide().attr('src', $(this).attr('href'));

    $('#big img').load(function() {
      $(this).fadeIn(2000);
    });

    e.preventDefault();
  });

Q: Как пользоваться WebStorm?

8:57 AM

0

Q: Php(zend framework)

Здравствуйте. Не могу дос сих пор пофиксить "хлебные крошки", что вылезают в языковых версиях сайта: вот код <div class="container"> <ul class="breadcrumbs"><li><a href="/ru/">Русская версия</a></li><li><a href="/ru/career/growth">Text</a></li><li class="last">Text</li></ul> в код темплейт...

php zend-framework

да здравствует mcedit!

0

Привет. Хочу найчиться дебажить джаваскрипт с помощью WebStorm. Не нашел ни одного нормального объяснения на русском языке, где было бы понятно разжевано. Либо какие-то краткие и ничего не объясняющие обзоры на русском языке попадаются, либо на корявом английском видео. У меня есть, например,...

javascript webstorm

webstorm головного мозга

дайджест корявых вопросов вернулся!)

@DmitriySimushev а почему человеку нужен браузер обязательно?)

@АлексейШиманский а как вы предлагаете дебажить JS на веб страничках?

хотя я верю, что в webstorm могут быть такие фичи, но зачем?

devtools в руки и вперед к светлому будущему

@DmitriySimushev но ведь шторм позволяет это делать.

@DmitriySimushev ну если есть, почему бы не воспользоваться?

@АлексейШиманский не все фичи должны быть использованы =)

9:04 AM

@АлексейШиманский но если вы знаете как, стоит ответить человеку

@DmitriySimushev я js не знаю как. помню что-то подобное искал, но как-то забил на это.

@АлексейШиманский а за именование переменных с заглавной буквы - надо бить по рукам)

@DmitriySimushev это пример с jetbrains.com/help/webstorm/2016.2/debugging-javascript.html :-P

@АлексейШиманский оу... тогда их надо бить по рукам

@DmitriySimushev вы это шарпистам скажите xD

9:06 AM

кмк, культ jetbrains не оправдан

@АлексейШиманский я о JS. в шарпе свои законы

@DmitriySimushev каждому свое.

бывают случаи, когда браузер зависает при выполнении кода. при этом, девтулс тоже зависает и ошибку никакую не выдает. и не понятно, почему завис. надо как-то эту проблему решить. из за чего-то зависает, а из-за чего - не понятно. надо, чтобы при зависании браузера что-то выдавалось, что может прояснить, в чем ошибка, из-за чего браузер висит — Dimon 6 mins ago

да это ж искатель двигателя на навозе!

@DmitriySimushev ааааааааааа. он вернулся

как в том анекдоте: "начальник, я знаю, что сломалось!"

@DmitriySimushev Мой комментарий потерли..... я ему рекомендовал все закоментить и постепенно раскоментировать куски.... и когда дойдет до того момента, когда все начинает виснуть - прийти с этим кодом сюда с вопросом.... какого фига это удалили(

@NicolasChabanovsky ↑ ↑ ↑

@NicolasChabanovsky почему тут ru.stackoverflow.com/a/554647/191482 удалили мой коммент в конце?

9:10 AM

@DmitriySimushev он самый

@АлексейШиманский модераторский-беспредел

@NicolasChabanovsky я ж порекомендовал человеку дойти до блока, который вызывает проблему и прийти сюда с вопросом. Вполне правильная рекомендация

@Dimon давайте последовательно..... сделайте так как я говорю. комментите.....потихоньку убираете комменты и проверяете на зависоны....как только дойдете до стоки или до блока, который приводит к зависанию - задаете вопрос что код приводит к зависонам, располагаете свой код в вопросе, пишите что именно привело к такому действию (какая строка или блок кода) и тут уже поанализировав код, возможно, найдутся решения проблемы и подскажут куда копать — Алексей Шиманский 22 hours ago

этот?

@Grundy да

@АлексейШиманский таки он же не удален :-)

9:12 AM

@Grundy ааа. я слепой

Алексей Шиманский, так я так и делаю - комментирую. потому что, больше вариантов не знаю. вообще, это головняк так дебажить, когда несколько сотен хитро переплетенных строк скрипта игры приходится каждый раз по кусочку комментировать. допустим, нашел кусок. а фиг его знает, почему без него работает отлично, а с ним зависает. — Dimon 14 hours ago

> допустим, нашел кусок. а фиг его знает, почему без него работает отлично, а с ним зависает.

@NicolasChabanovsky отбой))

@Grundy мне больше понравилось вот это

> это головняк так дебажить, когда несколько сотен хитро переплетенных строк скрипта

а нефиг было переплетать эти строки!

@DmitriySimushev а как же еще написать супер мега игру???

9:14 AM

javascript kiddes такие спагетифаги

@Grundy руками?

@Grundy хотя, если вместо рук спагетти.... =)

отчего люди бывают такими тугими? >_<

@АлексейШиманский у нас тут какой-то междусобойчик человеконенавистников

может пора что-то менять?

@DmitriySimushev надо ли?)

@АлексейШиманский скорее да, чем нет)

@DmitriySimushev я пытался много раз. Но человеки делают всё, чтоб вернуть статус кво

9:17 AM

@АлексейШиманский убить всех человеков?

хотя бендер в последних сезонах был уже не тот

@DmitriySimushev ну хотя бы половину)

@DmitriySimushev ну тут же не человеков вообще, а только конкретных :-)

9:35 AM

@Dimon а если попробовать к предыдущим ревизям откатится, пока не перестанет виснуть, а потом по дифу сузить область поиска? — Vladimir Gamalian 52 secs ago

написал, перечитал, и понял, наверное это выглядит издевкой )

@VladimirGamalian дифф какой-то... я думаю у него нет места VCS в рабочем процессе

@VladimirGamalian вы думаете он использует контроль версий?

@DmitriySimushev ну вот я примерно с такими мыслями уже потом перечитал )

@АлексейШиманский ну хотя бы папочки ~~rev0000~~, pervayaversiya, ~~rev0001~~ versyaotponedelnika, )))

Мне жаль это растение

@VladimirGamalian если он не может понять что ему говорят, то о каких ревизиях или бэкапах можно говорить? Для этого нужен моСк

пускай мучается

Мне, на его фоне, приятно осознавать свое превосходство по программистским и интеллектуальным фронтам

Ну может ещё поднатаскается парень. Пробует по крайней мере. Некоторые до IDE доходят годами.

9:45 AM

@VladimirGamalian В начале пути it путал rm -rf с ls -la :D

@Naumov жестко, надеюсь не под sudo su сидели?

Опыт и знания дело наживное

@VladimirGamalian это раньше было, когда они (IDE) не сильно популярны были.. Был только эклипс и VS.... Поэтому не сразу до доходило, что есть что-то более интересное чемм блокнот. А сейчас это уже как стандарт.

а русский не так важен главное матан

@АлексейШиманский не, не, я не обвиняю ни в коем случае ))

@АлексейШиманский хотя vim был всегда, сколько помню

9:47 AM

@VladimirGamalian из последнего по root'ом выполнил chown -R www-data:www-data в корне сервера :D благо тестовый был.

@Naumov ага, это вы когда юридические бумаги будете писать/подписывать - скажите.

vim к стати подсвечивать код и есть автодополнение

Я боюсь, что мы не избавимся от Бога потому, что еще верим в грамматику.. )

(мопед не мой)

Безграмотные люди - явный признак деграданта. В начале писать/говорить/читать толком не может, а потом и вовсе мычать начнет и жопу рукой подтирать и ею же есть

@АлексейШиманский Я backend программист, для меня важна математика, а человека который подписывает бымажки учит громатикку, сложно назвать программистом. Так как сутки 24 часа, из них кто то тратит 5 часа на изучения матана, а кто то русского. Вот и выходит выбор Матан или Русский?

9:51 AM

@Naumov вы кстати как с булевой алгеброй? ногой открываете?

@Naumov а то тут на меня кидались какашками, что в 21 веке это НЕНУЖНО

@VladimirGamalian Это вам не Алексей случаем говорил :D

@Naumov матан нужен в очень небольшом количестве отраслей программирования

@Naumov причем даже не матан а методы мат. моделирования

@Naumov звучит как болезнь какая-то.... я бэкенд программист.... Вы человек, в первую очередь, а не животное с примитивными позывами и системой сообщений через звуки и рефлексы.

@DmitriySimushev Везде, как минимум матан помогает формировать прямолинейную логику

2

@Naumov да и разрабатываете вы для людей.

9:56 AM

@Naumov а что касается русского... если у вас самая высокая цель в жизни тыкать по кнопочкам - вам не нужен русский язык (как впрочем и любой другой)

Знание Русского Языка, это не только грамматика.

@Naumov матан тут не причем. я уже говорил, что ценность совесткой системы образования в том, что она учит людей думать и учиться. и нетолько матан для этого нужен

2

Даже я бы сказал, грамматика это одна из занудных частей, которая представляет собой не поспевающие за реальностью правила, которые вынуждены просто заучивать, потому что так исторически сложилось

@VladimirGamalian Вот именно по этому у человека формируеться рефлекс заучивания на изусть, а не формирование логики и мышления.

@Naumov что очень характерно для гуманитариев. И примкнувших к ним фронтендеров )

2

Да. фронтендеров. Оговорился по фрейду )

10:00 AM

@VladimirGamalian 'И примкнувших к ним бекендеров )' в точку.....

@Naumov так вы же то же вроде это, бекендер )

@VladimirGamalian а я безграмотен в русском. Но в программирование другое дело :D просто встречал не мало разрабов которые в место того чтобы дойти до точки B по прямой, решают ещё сходит в точку C,E,G (философы короче) :D

@Naumov намедни обсуждали пригодность php к чему либо, но не к препроцессингу страничек. Общество склонялось к тому, что без шансов.

@Naumov вы как считаете?

Драма по дебаггинг жуквери в браузере продолжается?

@VladimirGamalian Я системные скрипты пишу на нём, к примеру для ноута у меня есть скрип для регулировки подсветки дисплея... К тому же можно легко создать расширение на основе libusb и создать драйвер для устройства на нём, при том можно многопоточность сделать через pcntl

@VladimirGamalian Хотя в большинстве случаев драйвер устройств будет однопоточным,

10:13 AM

@Naumov да, да, да, полностью согласен. Просто есть стереотип, что php, это типа странички. Сам не вижу ничего такого, что мешало бы все остальное делать (ну окромя каких-то очень требовательных к быстродействию дров).

@Naumov у меня даже был эксперимент - заменить javascript на php в браузере. Ну знаете, был хайп вокруг node.js, типа один язык и там и там, очень удобно, бла-бла-бла. Я подумал, а что если дать бекенд разрабу писать ещё и для клиента, прямо на php. )

@VladimirGamalian Было бы не плохо :D но черевато тем что всё будут вычислять на фронте экономя на серверах :)

@Naumov до того, как энтузиазм вышел весь, успел заставить собираться интерпритатор под nacl, и сделать доступ к dom примитивный.

10:43 AM

@Naumov жесткая ограниченность на технологии приведет вас к краху. увы.

@Naumov хорошему инженеру (в широком смысле) нужно знать еще как минимум иностранный язык и основы экономики + иметь минимальный набор социальных навыков

@Naumov ну и зря. для этого есть более подходящие инструменты

@DmitriySimushev и уметь понимать бизнес

@Nofate обязательно. но это не в начале пути, а чуть позже

Ещё 10км пробежать за час

Я могу )

@Nofate ага

@VladimirGamalian а вот это не обязательно. минимальный критерием является здоровый образ жизни. а минимизация соотношения километры/время - это для спортсменов

10:47 AM

@DmitriySimushev ну бросьте, час дорожки - какие же это спортсмены?

@VladimirGamalian я к тому, что нет смысла заострять внимание на цифрах

@VladimirGamalian кто-то вообще плавает вместо бега

@DmitriySimushev извините, если больное место )

@Nofate а есть продолжение?)

@VladimirGamalian у каждого свои тараканы ;)

если откатиться немного назад, то все хорошо работает. добавляю небольшие изменения (две строки) и все зависает. — Dimon 56 mins ago

@Grundy может ему попробовать как-то обойтись без этих строк, программа большая, наверняка это не заметно будет )

2

10:53 AM

@DmitriySimushev не жёсткая ограниченость а специализация, кругозор у каждого есть, но специалистом ты можешь быть в любой области.

@VladimirGamalian боянище

@Naumov вы не понимаете одну простую вещь: чтобы быть кодером, достаточно знать один язык и разбираться в паре технологий. чтобы быть хорошим программистом нужно знать гораздо больше. причем не только о языках программирования и технологиях

2

@Naumov ну и еще один вопрос в потолке. всю жизнь работать кодером это перебор

@DmitriySimushev главное не переборщить, а то понравится какая-нибудь нефтекачная деятельность, и все, умер инженер.

@VladimirGamalian я не совсем об этом. для меня кодер и программист - разные вещи

@VladimirGamalian и это далеко не все этапы эволюции разработчика

@VladimirGamalian а нефть пусть качают те, что не хочет думать головой и создавать что-то новое

Я пропустил, когда с чьей то легкой руки, слово кодер стало обозначать неквалифицированного программиста.

Это разве для сокращения письма изначально задумывалось?

11:00 AM

@VladimirGamalian как минимум у макконела есть разделение на кодирование и разработку

@VladimirGamalian тоесть уже лет 15 как

кто это?

))) шютка )))

а действительно, что это за парень? авторитет какойто?

A K

То-то я смотрю, что русский для вас неважен, а пишете вы грамотно! )) Русский ещё как важен, особенно -- канцелярит, официальный.
Что-то типа такого в работе весьма пригодится: http://rus.1september.ru/article.php?ID=200403709

гугл подставлят только "макконнелл брю экономикс скачать"

@VladimirGamalian автор Совершенного Кода

@DmitriySimushev хмм.. 3/5 отзывы.. спорно

11:02 AM

@VladimirGamalian не читал, но порицаю?)

чукча комментатор

@VladimirGamalian но в целом да, местами книжка спорная, многобуквенная и очень поверхностная

@DmitriySimushev и че там, он прям так и говорит - употребляйте слово кодер для неучей?

@VladimirGamalian хотя я бы рекомендовал новичкам для расширения кругозора в области разработки ПО

@DmitriySimushev Вообще то я давно работаю ведущим программистом, и большую часть времени не кодю.

11:04 AM

@VladimirGamalian не буду спойлерами кидаться. почитайте.

@Naumov тогда мне жаль ваших подчиненных

@DmitriySimushev похоже что читал, вижу на полке. Там рядом ещё "Чистый код". Помню там вроде Java же?

Или это в чистом коде жава..

@Naumov руководитель обязан разбираться в бизнесе и иметь очень большой технический кругозор. + существенные социальные навыки

@Naumov и матан вам тут не в помощь

@VladimirGamalian java тут не причем

@DmitriySimushev маканел похоже только жаву знает )

@DmitriySimushev поиском не нашел слова кодер, может плохо искал

@VladimirGamalian ищите кодирование

и апроксмируйте до слова "кодер" ))

@DmitriySimushev ладно, я понял мысль. Кодер это сакс.

11:07 AM

@VladimirGamalian ну кодированием занимаются кодеры. все логично (достаточно посмотреть на англоязычные варианты слов)

@VladimirGamalian кодер - это человек, который, грубо говоря, механически создает код

однако процесс разработки существенно шире клацанья по клавиатуре

@DmitriySimushev кодеры - кодируют, ржится рожь, овес овсится, ЧЕЧЕВИЦА - ЧЕЧЕВИТСЯ!

@DmitriySimushev Вы кого возьмёте на работу человека который пишет понятный код, логика прямолинейная, у которого обширные знания в технологиях, который может расмотреть задачу с нескольких сторон но не знает русского, или того 'кодера' который вроде знает, но решает задачи шаблонами но знает русский?

когда разработана архитектура, выбраны технологии и проработаны алгоритмы - кодирование механический процесс, с которым могут справится и школьники

@VladimirGamalian обчечовывается :)

@Naumov не стоит утрировать

A K

11:09 AM

@VladimirGamalian Ну да, а от уксуса - куксятся, от горчицы огорчаются как говорила маленькая девочка Алиса.

@Naumov я лишь указал вам, что умение писать код - недостаточный багаж знаний для разработчика

докиньте кто-ндь 1 голос, а то както неловко )) (товарищу Grundy)

@VladimirGamalian так-то рано еще :-)

@VladimirGamalian ага, а "батарея", формально можно считать деепричастием

@Grundy 19991 ?

11:10 AM

@VladimirGamalian ага

@VladimirGamalian сам пусть зарабатывает !))

Все, отматал пирог

@DmitriySimushev главное для разработчика - вызубрить ГЗОТ )

@VladimirGamalian может все-таки КЗОТ?)

@DmitriySimushev я не русский ))))

ну и потом, это все бюрократическая лажа

Q: Как создать миллиард записей в бд?

11:15 AM

0

Если создаю обычным образом: Model.objects.create() То на моём компьютере получается миллион-полтора записей за час, и естественно создавать миллиард очень не оправданно по времени. Но я слышал, что люди создавали миллиард за пару часов. Может есть нормальные способы сделать это быстро с помощ...

django django-orm

обмельчали амбиции

толи дело тут на днях спрашивали про 1 с 30 нулями

@DmitriySimushev Это в подовляющем большинстве так, естевственно вы возьмёте человека более талантливого в области программирования, который сможет сам что то придумать, а не того кто просто будет клепать шаблон за шаблоном. Да можно сравнить с любой областью, ценен как раз узкий специалист а не человек оркестр вроде есть много знаний, но их не хватает что бы применит стоющее решение к чему либо... Всё имеет вои последствия стремление к бизнесу убивают хорошо программиста.

@Naumov знаете, что такое DDD? Так вот в этом подходе разработчик обязан разбираться в том, как функционирует бизнес

@DmitriySimushev а это не опасно для владельцев бизнеса? ))

@Naumov у @Nofate, если мне не изменяет память как раз что-то из подхода DDD используется в проекте

@VladimirGamalian если бизнес относится к разработчикам как к рабам, тогда опасно

@VladimirGamalian если цель, создание безнес-ценностей, а не куска говнокода, то не опасно

Гребаные переводчики!!! В одной из книжек околоайтишной тематики они создали "адмирала Грейса Мюррея Хоппера, соавтора языка COBOL и одоренного программиста"

Или историю выдающихся личностей из IT тоже вредно знать программистам?)))

А я вот еще могу числа угадывать на расстоянии. Например @DmitriySimushev сейчас загадает число... Загадывай.. И это число - 42

Как считаете, стоит это в резюме писать?

11:26 AM

@VladimirGamalian неа

@VladimirGamalian резюме для HR. но это не отменяет необходимости в навыках за пределами языков программирования

@DmitriySimushev видите ли в чем проблема, у нас нет точки отсчета. Просто "необходимость" ведь не может сущестовать.

@DmitriySimushev если говорить о пользе бизнесу, то наверное да.

@VladimirGamalian а о пользе экономики?

@VladimirGamalian а о пользе иностранных языков?

@VladimirGamalian а о пользе общеинженерный дисциплин, вроде инженерной графики и сопромата?

@DmitriySimushev если убеждать себя, что помогать бизнесу своего босса, эта долгосрочное вложение в себя же, то это не самый эффективный путь.

@DmitriySimushev боже правый! нет ) только там, где это совсем уж органично вписывается. и не надо на БД натягивать. где БД у меня всегда все анемично

@DmitriySimushev все, что вы перечисляете, в итоге полезно вашему нанимателю.

@DmitriySimushev мой босс например не говорит по англиски, с ним молодая девочка ездит, переводчик

11:29 AM

@VladimirGamalian речь не о помощи кому-то, а о создании бизнеспродукта. когда программа не соответствует требованиям пользователя, то пусть ее хоть гений писал, ей место в помойке

@DmitriySimushev те же яйца. Ваш бизнеспродукт кому больше профита принесет?

@VladimirGamalian если бизнеспродукта не будет вам вообще не заплатят

2

@VladimirGamalian мне, если честно, плевать на нанимателя. я не раб и ратую за собственное развитие. если что-то помогает мне эффективнее работать - это стоит затраченных сил и времени. разборки с тем, как работает бизнес для которого пишет софт помогает не делать фиеричных ошибок при проектировании ПО

@DmitriySimushev т.е. я не отрицаю, вы очень хорший работник, с этим кругозором и т.д.

@Nofate попробуют не заплатить, разорятся на судах )

@VladimirGamalian нет, просто конторка свернется

@VladimirGamalian я судился с работодателем - ничего там разорительного нет для него

11:32 AM

@Nofate он просто свернулся)

@Nofate и кто выйграл? если не секрет конечно)

@VladimirGamalian нет, я получил постановление суда на выплату и мне переводили через приставов по тысяче рублей в год (не запрещено законом). а через несколько лет - закрылся

@DmitriySimushev я думаю, вы себя обманываете, т.е. если вы мне покажете, что это на самом деле больше вам приносит профита, я поверю, а вы абстрактные вещи какието говорите - эффективнее работать, добиваться целей и тд.

@Nofate а какова была общая сумма? лет на 200?

@Nofate ну чтоже, значит на вашей совести развал конторки )

11:34 AM

@VladimirGamalian я не менеджер, а самый, что ни на есть, разработчик

@DmitriySimushev да сумма была смешная, тысяч 50 в провинциальных ценах 2009го года, но работодатель на принцип пошел.

@VladimirGamalian я бы этим гордился, но нет

@DmitriySimushev но похоже под влияние менеджеров/тимбилдеров попали

@VladimirGamalian и бывали у меня в практике случаи, когда реализовывается какой-то проект, а потом оказывается, что бизнес так не работает. и все приходится переделывать

@DmitriySimushev ну и хороше же, у вас же наверное помесячная з/п?

DDD это очень похоже, когда вместо нормальной аналитики, пытаются сэкономить и все на кодера сбросить

@VladimirGamalian помесячная. только ничего хорошего тут нет. когда ты понимаешь, что все твои усилия потрачены впустую - желания работать никакого

11:36 AM

и его же потом обвинять в распаде конторки ))

@DmitriySimushev разве вы не за з/п работаете? какая вам разница в какой унитаз вашу работу сливают?

@DmitriySimushev а если есть, то завидую вашему боссу )

@VladimirGamalian мотивация у программистов сложнее, чем просто ЗП

3

@VladimirGamalian речь не о сбросить. речь о том, что аналитики могут такого на анализировать, что это нереально реализовывать. и они не могут возразить по этому поводу бизнесменам

@VladimirGamalian я не за деньги работаю. вернее не только за деньги. пирамида маслоу, все дела.

@VladimirGamalian есть и другие ценности, помимо зп

@Nofate ну если сложнее, что могу сказать - сами виноваты

Я только за деньги, не позволю никому эксплатировать мое увлечение программированием

@VladimirGamalian я думал тут дискуссия профессиональная

@Nofate так лучше? )

11:39 AM

@VladimirGamalian конструктива не прибавилось

@VladimirGamalian вы же инженер, го в аргументы =)

@VladimirGamalian не особо. есть люди работающие за зарплату с девяти до шести, а есть люди увлеченные своим делом. рынок ИТ позволяет вторым получать больше первых

Какие тут аргументы - человек готов работать не только за деньги, кто-то на этом наживается. Человека устраивает. Что я могу поделать?

@Nofate мне кажется вы тут уже подменяете сущности

@VladimirGamalian Вы не один такой :) работаю за деньги, а вот после работы могу для себя :D

@VladimirGamalian вы не поняли. мотивация программистов не только внешняя (основанная на зп). большинство программистов пишут код потому, что они хотят писать код

мне не нравится слово "наживается" - речь же не о бесплатных овертаймах

11:42 AM

@DmitriySimushev конечно, я сам такой. Но зачем эту особенность обращать против себя?

@Naumov то есть если бы вам предложили разгребать навоз за зп, больше чем вы имеете сейчас вы пошли бы?

речь о том, что программист испытывает драйв, занимаясь интересным

@VladimirGamalian + подменяет, тот кто работает за деньги у него есть цель заработать. тот кто работает не ради денег его тяжелее стимулировать

@VladimirGamalian тогда как это связано с

> Я только за деньги, не позволю никому эксплатировать мое увлечение программированием

то, что работодателю это принесет на 1% больше прибыли - ради бога. я у него уже выторговал то, что хотел при трудоустройстве.

11:43 AM

@Nofate както не разумно, почему в одни ворота должна выгода идти?

@VladimirGamalian вы противоречите сами себе, коллега

@VladimirGamalian вам выгода идет в виде денег и удовольствия от работы

@DmitriySimushev когда я разгребал навоз простите и работал на ферме ветеринаром, я получал за 4 года столько сколько сейчас за месяц так что думаю это не реально

@Naumov зато и результат вы получите на другом качественном уровне. довольный своей работой программист намного продуктивнее просищивающего задницу в кресле с 9 до 5 плательщика ипотеки

@Naumov вопрос не в реальности а в принципиальном моменте. если бы вам все таки предложили разгребать навоз за зарплату в полтора раза больше нынешней, пошли бы?

@Naumov представьте, что это навоз элитных лошадей)

Правильно я понел лейтмотив - учим иностранный, немного экономику, становимся более успешными программистами, больше зарабатываем? (и считаем, что это эффективный путь к повышению благостояния)

11:46 AM

@DmitriySimushev Заканчиваеться интересная пора разработки начинаеться рутина, довольство программиста снижаеться, повышаеться трафик ютуба...

@Naumov вы уходите от вопроса

@VladimirGamalian вы начинаете мыслить как школьники, задающие вопросы вида "какой язык программирования выучить, чтобы больше зарабатывать?"

@VladimirGamalian но суть не в зп, а в личностном развитии и удовлетворенности от работы

@DmitriySimushev а что плохого чтобы больше зарабатывать?

@DmitriySimushev Ваш вопрос провакационный, это так же как вопрос. Почему вы надеетесь что что то измениться на вашей работе, и вам станет комфортней, хотя сами уже в это не верите?

@VladimirGamalian ничего плохого. но зп у нормальных программистов итак есть. тут суть в том, что в один прекрасный момент деньги перестают решать

@DmitriySimushev деньги никогда не перестают решать, возможно сдвигается только ценник

11:50 AM

@DmitriySimushev и вам платят 50 тыс.рублей :D

@Naumov причем тут я?) вопрос же о том поменяете ли вы работу)

Я бы кстати пошел бы навоз грести, если бы раза в 4-5 инком увеличился бы

@Naumov чуть больше =)

Но это же утопия, кому взбредет в голову платить за эту работу много денег..

@VladimirGamalian ну значит вы зря пришли в программирование. вам пора нефть качать

11:52 AM

@DmitriySimushev не поверите, постоянно жалею. Это как жена с мужем алкокогликом ))

И зачем я только на тебя молодость потратила! )

@VladimirGamalian ну значит бросайте все и что-то меняйте в жизни. никогда не поздно

@DmitriySimushev ну чуть больше... Для вас же это мало?

@DmitriySimushev попробую, вот 3000 репы только наберу

@Naumov нет. для меня этого достаточно, я могу позволить себе почти все, что хочу. да, чуть больше денег добавили бы мне возможностей, но клепать говносайтики на джумле я не пойду ни за какие деньги

@DmitriySimushev может вы не умеете себя контролировать?

11:54 AM

@VladimirGamalian что?)

@DmitriySimushev можно себя так настроить, а с мед препаратами так вообще, что на любую работу можно перестроится. И жумла покажется верхом удовлетворения.

@VladimirGamalian оно того не стоит

@VladimirGamalian :D жжёте

@VladimirGamalian с некоторых пор моральная сторона вопроса для меня ой как важна. поэтому говнокоду - нет

@DmitriySimushev самое интересное, что мой босс также говорит о программировании

11:56 AM

как и упоротым руководителям, ставящим деньги во главу угла ;)

@DmitriySimushev т.е. я так понимаю, все это можно настроить так, что будешь удовлетворен работой, но ещё и денег кучу одноврменно загребешь

@VladimirGamalian вот только я с другой стороны баррикад, поэтому я, в отличии от него, могу позволить себе такие высказывания

@DmitriySimushev Можно сменить работу и быть специалистом в той области которая вам нравиться и за это получать больше

@DmitriySimushev Это к тому, что вот вы говорите - жумла это сакс, ни за какие коврижки. А то же самое про вашу работу говорят. И при этом больше зарабатывают. Может дело все таки в вас?

@VladimirGamalian дело в балансе. если выбирать между, условно, 200к и нелюбимой работой и 100к и любимой, я выберу второе

@VladimirGamalian понятное дело, что дело во мне. удовлетворенность от работы - субъективна

11:58 AM

@DmitriySimushev вариант разлюбить - слишком больно бъет по эмоциям?

@DmitriySimushev А я найду 200k с любимой работой :D

Милионеры одни собрались ))