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7:25 PM
Ok, io sono qua :) Fate un fischio quando volete cominciare
 
Ciao @DenisNardin, sistemato internet? :)
 
Ciao Easymode44, in realtà no (e il bar dove volevo andare chiude alle 20:00), sono dal cellulare. Internet mi arriva a casa domani alle 12:00 :)
 
Beh, eroe!
 
Eh, sono le solite scocciature dei traslochi. Non vedo l'ora di essermi sistemato definitivamente (ho ancora un sacco di cose da comprare...)
 
Sì, sono tosti! Ratisbona, mi pare di aver capito no?
 
7:32 PM
Yep, in Tedeschia. Ieri sono stato al telefono con il servizio clienti in tedesco ed è stata una sfida... Ma pian piano tutto si aggiusterà :)
 
Aaaah, sai di avere padronanza di una lingua quando bisticci!
 
Non direi di avere "padronanza", ma almeno sono riuscito a capire che il mio contratto per internet parte domani perché dovevano verificare il conto in banca. Un passo alla volta...
 
Non ci crederai ma sono anni che parlo di visitare Ratisbona. Sono di base a Vienna ed ho una fissa con la storia del luteranesimo. Consigli? La città merita? (mentre si aspetta @abarisone)
 
Mah, sono qui da meno di un mese. La città non è grande ma è carina. Il centro storico merita, ma non aspettarti una grande capitale.
Devo ancora visitare i musei, per cui per quelli non saprei.
Sto aspettando che venga una giornata di bel tempo per fare una bella corsa lungo il Danubio, ma qua il clima sembra essere costantemente pioggia :)
 
Buono buono, è sicuramente sulla lista.
Eh, le ottobrate romane a Ratisbona ancora non sono arrivate :)
 
7:43 PM
Ovviamente se vieni in visita e hai voglia, fai pure un fischio :)
 
Will do!
 
Siccome @abarisone sembra desaparecido, se vuoi possiamo cominciare intanto. Casomai si può aggregare
 
Buona idea. Rimane ad ogni modo tutto in chat. Sparo dunque?
 
Vai, vai
 
Scusate il ritardo...
 
7:53 PM
@abarisone parli del diavolo!
 
Ah ciao! E noi di mala fede che volevamo cominciare senza di te...
 
Buonasera a tutti
Anch’io sono da cellulare quindi perdonate i refusi
 
Ok, domandate pure!
 
Dunque, la prima domanda, se posso, è in realtà una metadomanda. Come mai è necessaria tutta questa confidenzialità (quella che hai menzionato tu in passato, @DenisNardin)? Cosa ci guadagna SO a tenere tutti i moderatori a dei voti di silenzio?
 
Vedo che si è aggregata anche @Charo. Buonasera!
 
7:58 PM
Buonasera @Charo
 
Buonasera a tutti quanti!
 
Buonasera!
Beh, in generale la TL è confidenziale perché ai moderatori serve un posto dove possiamo chiederci consiglio l'un l'altro senza dover farci troppi problemi. Tipicamente le domande sono del tipo "Ho un utente che ha fatto XX e YY. Non sono sicuro di quale sia la reazione adatta, cosa mi consigliate?" o "Ho fatto quest'azione, alcuni utenti mi hanno criticato per le ragioni ZZ. Hanno ragione?"
L'idea è che è un posto dove i moderatori sono un po' più liberi di parlare. Non so se abbiate mai avuto esperienza delle vere "sale professori", ma l'ambiente non è troppo diverso. Di tanto in tanto si fanno battute che non sarebbero super-corrette in pubblico, ma comunque si cerca di essere rispettosi degli utenti.
Ora, riguardo al caso particolare, nelle conversazioni incriminate molti moderatori hanno condiviso storie personali, che non sono a proprio agio nel rendere pubbliche urbi et orbi, anche se anonimizzate
 
Diciamo quindi una sorta di chat privata tra moderatori
 
È esattamente quello che è, né più né meno
Non è niente di malefico, solo un modo di coordinarsi e di chiedere consigli quando si è nel dubbio.
 
Chiaro fin qui
 
8:02 PM
Chiaro. Mi permetto di rilanciare visto che la domanda è in tema. Nella TL siete anche in contatto con il fantomatico staff di SO?
Rectius - non metto in dubbio che siano nella TL, ma sono attivi di solito?
 
Sì, anche se è meno di quello che magari pensiate. C'è un gruppo dello staff di SE, chiamati i community managers, che sono anche gli stessi che interagiscono con meta.SE per la maggior parte. Si tratta di sei persone
Abbiamo anche un comando particolare per chiamarli e chiedergli consiglio o segnalargli situazioni urgenti
(uno dei casi più tristemente comuni sono le minacce di suicidio)
 
Pazzesco!
 
Beh, il nostro sito è piccolo, ma immaginatevi tutta la rete: ne succedono di tutte.
 
Pazzesco inoltre che siano in 6 a "gestire la baracca", per quanto la struttura alla fine sia ben decentrata con i moderatori
Mette tutto veramente in prospettiva
 
Sì, hanno un carico di lavoro molto pesante. Una delle poche cose su cui praticamente tutti i moderatori concordano è la gratitudine verso i cm. Sono nella posizione non invidiabile di dover mediare tra l'azienda e gli utenti
 
8:13 PM
Ah ecco, questo non lo avevo capito. Credevo che fossero loro "l'azienda". E se non sono loro, cos'è l'azienda di preciso?
 
Eh, questa è una domanda da un milione di dollari
 
Io questo veramente non lo so.
 
L'azienda (che credo si chiami Stackoverflow Inc.) consiste di molti sviluppatori, ufficio marketing, HR etc. I dettagli non li so e non credo siano pubblici.
Da quello che ho capito, la maggiore fonte di profitti è la pubblicità e "Stackoverflow for Teams", una sorta di SO privato per aziende
Una cosa da ricordare è che per la maggior parte dei dipendenti, Stackoverflow è tutto quello che conoscono della rete (se conoscono quello)
Ma per ovvi motivi non hanno comunicato ai volontari i dettagli della strategia aziendale, o il bilancio :)
 
Questa cosa da un lato mi sconcerta, dall'altro la comprendo
 
Sì, una cosa che forse sfugge a tanti è che SE non è una no-profit come wikipedia, ma una società che ha le sue priorità, e che alla fine deve finire col bilancio in attivo
(e lo dico molto amareggiato, ma è la realtà dei fatti e bisogna farne atto)
 
8:23 PM
Certo. Hai notato a riguardo nell'ultimo periodo più gente che parla di trasferirsi su una piattaforma un po' più "aperta"?
 
Mah, gente parla ma la verità e che se ne parla da un po' e non succede mai. Qualcuno deve metterci il lavoro per farlo, e non sembra che nessuno sia intenzionato.
 
Sì, non è una passeggiata
 
Quello che è successo, è che SE stia scontentando gli utenti, a volte per motivi condivisibili, altre un po' meno, e questo provoca malumori
 
Sicuramente SO deve portare profitto agli azionisti, ma quello che è successo rischia di rompere il giocattolo.
Non ci sono siti in giro che abbiano raggiunto la dimensione di SO, neanche lontanamente...
 
Sì, e a volte prendono decisioni come, per esempio, questa
e non spiegano completamente il perché.
 
8:27 PM
Non lo so... è difficile fare previsioni. Per il momento credo che sia più che altro una conseguenza di una carenza di strategia o di comprensione della situazione a qualche livello.
Onestamente, nessuno ha idea di come sia strutturata l'azienda al di sopra dei cm e di chi prenda certe decisioni, ma c'è una diffusa impressione che chiunque le prenda, non stia facendo molta attenzione alle conseguenze
Una sorta di principio di Peter, se volete :)
 
@Charo clamoroso.
 
Sembra che quest'ultima esplosioni gli abbia fatto prendere un po' di paura però
 
Sì, sicuramente la voce della comunità si è fatta sentire
 
Speriamo di sì
 
Abbiamo avuto indicazioni che qualcosa si sia smosso, ma è presto per parlare
 
8:31 PM
Personalmente non riesco a comprendere la loro posizione sulla app. Alla fine è un'azienda zeppa di programmatori, possibile che non convenga sistemare quella che c'è e monetizzarla (e.g. come Wolfram)?
 
@Easymode44 Come dovrebbero monetizzare l'app? Credo che il piano sia dismetterla completamente...
 
Infatti, non ho fatto caso se Jon Skeet abbia preso posizione sulla questione. È un guru del C#, ingegnere di Google ed è il primo ad avere superato il milione di punti
 
@abarisone Non credo, ma non seguo molto SO
 
@DenisNardin 2.99$ da Google Play/Apple Store
 
@DenisNardin Questo sarebbe un errore perché è comoda, ad esempio per me che sono pendolare, in quanto riesco ad interagire con il sito quando non sono al pc
 
8:33 PM
Non ditelo a me, non prendo queste decisioni :)
Fino a non troppi anni fa, il piano era di portare l'azienda via dalle Q&A (con cose tipo SO Careers e SO Documentation), e sono tornati un po' sui loro passi solo dopo che quel tentativo è fallito
Ma, come ho detto, non ho insider information sulla strategia aziendale :)
 
@DenisNardin Ahimè no!
 
Scusate, anch'io sono sul cellulare, e adesso è praticamente scarico.
 
Potrei ammettere la presenza di pubblicità e partnership con aziende informatiche, ma un sacco di programmatori usa SO come risorsa. Ti mette in contatto anche con veri esperti che non avresti modo di contattare
 
@Charo a presto @Charo!
 
@Charo Buona serata!
 
8:38 PM
Tornando all’origine del terremoto, cosa ha scatenato la rivolta? A quanto ho avuto modo di capire dalle tonnellate di post su meta, una mod piuttosto famosa e veterana di SO è stata buttata fuori dalla sera alla mattina senza neanche il processo
 
Ugh, è una storia lunga, e molto di essa è accaduto nella TL. Inoltre, francamente i dettagli non sono importantissimi. Il Bignami è che SE ha da anni un problema con l'uso del linguaggio neutrale, specialmente verso persone LGBT+ o queer. Questo ha causato numerose discussioni, in alcune delle quali ci sono stati alcuni che hanno usato un linguaggio francamente omofobo. Monica Cellio non era di questi,
ma era al centro dell'ultima esplosione (che è successa venerdì 20 ottobre se mi ricordo bene) e che ha causato una moratoria di discutere dell'argomento finché SE non decideva che posizione prendere. La notizia successiva che abbiamo avuto, il venerdì dopo, è che Monica Cellio è stata rimossa forzosamente dalla posizione di moderatore.
Questo ha causato un sacco di reazioni per molti motivi diversi, e quando la notizia è uscita fuori dai circoli dei moderatori, il resto l'avete visto
Non voglio dare più dettagli di così, ma per molti moderatori (ma non tutti!) il problema era procedurale: l'annuncio della rimozione è stato dato nel modo più pubblico e umiliante possibile e SE non si è fatto problemi a parlare con organi di informazione della faccenda, che onestamente non capisco come possa essere sembrata una buona idea.
 
Magari a fronte di questo comportamento qualche testa ai piani alti deve essere caduta o lo sarà tra breve. Su questo gli americani non acherzano
 
Onestamente, qualunque presa di posizione da parte di SE sulla faccenda sarebbe stata controversa, ma il modo in cui hanno deciso di intervenire ha causato il massimo casino possibile. C'è chi ha pure speculato che fosse intenzionale, ma personalmente penso che qualcuno abbia agito senza pensare.
 
Sì, sembra veramente un caso clamoroso di negligenza
Bene, grazie infinite @DenisNardin per il tuo tempo e le tue risposte. Grazie ad @abarisone e @Charo per aver partecipato. Ho personalmente molte meno domande (e ahimè, il cuore un po' più pesante). Aspettiamo e speriamo che le cose volgano per il meglio. Vi lascio che domani esco all'alba. Buona serata, buon tutto!
 
Buona serata e buona notte!
 
8:49 PM
Buona serata!
 
@abarisone Se hai altre domande, sentiti libero di farle, se no vado anch'io a posare la testa sul cuscino :)
 
Direi che possiamo tutti andare a nanna. Buonanotte e arrivederci su ItalianSE
 
Buonanotte a tutti!
 

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