Chez Cosette

7:11 AM

@Evpok Merci d'avoir supprimé la réponse qui parlait de race. Je n'ai pas voulu flaguer la question pour une raison que j'espère

se comprend sans que j'ai à l'explique longuement. Celui qui répondait employant le mot race en connaissance de cause mais le mot est absolument banni de nos jours pour parler des humains. Une référence acceptable dans l'article « race » de Wikipedia : le terme ne s'applique qu'aux animaux.

Pour les humains on parle de « race humaine » et encore l'expression est à déconseiller en France. Pour beaucoup il a une connotation négative et son emploi reflète l'opinion de celui qui l'emploie.

Ce genre de débat est à éviter et doit être conduit avec prudence et en ce moment avec des modérateurs en petit nombre et dans un ralenti compréhensible et que j'approuve, mettre le feu aux poudres ne me semble pas une bonne idée. Je vais cependant laisser un commentaire poli sous la question.

@aCOSwt @0ne1 @ﺪﺪﺪ et tous ceux qui risquent d'être sensibles à ma remarque. Est-ce que vous pensez que je surréagis ?

jlliagre

9:54 AM

@LaureSO-Écoute-nous Je me demande si le mieux ne serait pas de supprimer complètement la question qui risque d'attirer d'autres trolls que LPH. Sa dernière édition (la race de quelqu'un...) rajoute de l'huile sur le feu.

Laure SO - Écoute-nous

10:08 AM

@jlliagre La réponse de LPH est supprimée, heureusement. Mais le troll maintenant c'est Quidam. Qui ose écrire : "l'auteur ne parle pas de "race". Ah bon alors je ne sais plus lire ?? : « Référer à la race de quelqu'un comme étant ou pouvant être arabe ». Je n'ai même pas répondu tellement c'est bête et agressif.

Cette personne laisse plein de commentaires agressifs.. je ne les flaggue même plus - ils restent...) avec beaucoup de contradictions d'ailleurs pourvu que ça prenne le contrepied de ce que els autres ont dit, c'est amusant (et probablement inconscient de sa part).

Je reste persuadée que c'est la question qui doit être reformulée et pas fermée, je pense que l'OP n'a pas compris que le mot rave ne s'emploie pas en français et qu'il peut poser sa question autrement, il ne doit pas avoir les outils linguistique pour le faire et c'est vrai que ce n'est as facile de le faire.

Autant dans la réponse qui s'étendait sur le mot race il y avait des relents racistes autant je pense que de la part du PO c'est une maladresse parce qu'il n'a pas les mots (éducation, culture, la raison peut être multiple. Bref s'il pouvait reformuler sa question ce serait bien.

n'a pas compris que le mot race... plein de fautes de frappe !

Par ailleurs j'avoue que poser cette question le jour de la manif m'avait paru étrange, mais c'est peut-être lié après tout. Je vois que le PO n'est pas revenu sur le site depuis qu'il/elle a posé la question. Sûr que s'il/elle ne revient pas et ne se donne pas la peine de reformuler, la fermeture sera la seule issue. Mais il y en a tant d'autres qui auraient dû fermer, ça devient n'importe quoi ce site. Je pense que nous vivons la fin.

aCOSwt

10:31 AM

@LaureSO-Écoute-nous a.cos(w.t) n'est absolument sensible qu'au temps. Quand à la personne qui se trouve entre sa chaise et son clavier, ce n'est qu'un Übermensch tendance Honnête-homme, Marxiste tendance Groucho qui, en ce moment, s'amuse beaucoup des diverses compréhensions auxquelles le fameux Ich bin ein Berliner a donné lieu.

aCOSwt

10:52 AM

Et je considère aussi (sans juger du bien ou du mal (pour autant que je sois par delà l'un et l'autre!)) les récents propos de Charlotte Gainsbourg qui disait qu'aujourd'hui son père serait censuré. Je me dis que Coluche le serait tout autant... Mais Voltaire reste pourtant notre représentant indéboulonnable... Serait-ce que l'on ne sait juste plus lire ? Et... qu'en finale... tout ne serait que question de langue.

Laure SO - Écoute-nous

2:26 PM

@jlliagre Tu trouves qu'il faut fermer une question qui est en fait sur le français mais celle-ci qui n'a rien à voir avec le français est bonne à rester, le problème de la traduction de ce mot n'est pas spécifique au français pourtant. Je crois que je n'ai plus rien à faire ici.

Evpok

2:44 PM

@LaureSO-Écoute-nous Je n'ai effectivement ni le temps ni l'envie de passer en revue tout ce qui se passe ici. Si on me ping ou me flag, j'agis le plus vite possible, mais je ne patrouille pas

Le principe de ce site c'est précisément la modération par les masses puisqu'on a très tôt le pouvoir de downvoter ou proposer une fermeture/suppression. Les modérateurs ne sont pas là pour surveiller ce qui se passe mais pour trancher quand il y a litige et manier les outils d'urgence

(Le lotus bleu ? Quoi ?)

@aCOSwt C'est moi parce que je ne comprends rien à ce que tu écris, que c'est au mieux incompréhensible au pire vaguement insultant et que je n'ai pas la patience de chercher à comprendre

Franchement, je crois qu'il y a mieux à faire sur ce chat que ce genre de message

aCOSwt

@Evpok Yop! Quand je pense que je me réjouissais (faussement car Qui habet aures audiendi audiat) de l'absence de modos... Je corrige! Je me réjouissait à juste titre!

jlliagre

@Laure je pense qu'il faut fermer une question qui dit dans la rue, on rencontre des arabes car c'est un aimant à trolls. Quand à Quidam, ses commentaires sont en effet très souvent agressifs. Elle s'était jurée de ne plus m'adresser la parole il y a un moment, avant de changer de pseudo.

Evpok

@aCOSwt Encore une fois si tu veux insulter des gens ce n'est pas le bon site

Je n'ai pas vraiment l'intention de perdre mon temps à ce genre de débats

Rappel french.stackexchange.com/conduct

Je ne suis pas très actif mais je n'ai pas non plus beaucoup de patience alors disons le clairement : je n'ai pas l'intention de tolérer les manquements au code de conduite

Laure SO - Écoute-nous

2:59 PM

@Evpok je comprends et je suis d'accord. La modération par la masse sur ce site semble avoir été prise en main par des gens qui veulent transformer le site en site de discussion, et comme ce n'est pas pour ça que j'étais venue sur FL Voir mes commentaires à cette question

et la personne qui, en réaction à mes commentaires trouve la question "intéressante" (je ne dis pas qu'elle ne l'était pas, elle n'a rien à voir avec le français et il y a d'autres sites) m'avait fait remarquer que mon commentaire sur le mot race était hors sujet parce dans la question Référer à la race de quelqu'un comme étant ou pouvant être arabe

"l'auteur ne parle pas de "race", mais parle du mot "arabe". Cette personne est hyper agressive, je reste toujours polie, j'ai arrêté de la flaguer vu que ça ne servait à rien.

Evpok

@jlliagre Grâce à vous elle est maintenant verrouillée (merci!) et j'ai édité pour la rendre un peu plus palatable

Laure SO - Écoute-nous

Je suis visiblement en décalage avec le nouvel de FL qui est devenu n'importe quoi et la langue française est bien loin. Puisque c'est la volonté de la majorité de ceux qui s'expriment je n'ai plus rien à dire.

@aCOSwt Je ne répondrai pas aux derniers commentaires que tu m'as adressé sous ta réponse. Ils sont déplacés, et ta réponse, par ailleurs juste, je le répète, n'a rien à voir avec la langue française, pas plus que la question. Les forums de discussion ne m'intéresse pas.

jlliagre

3:30 PM

@aCOSwt en réponse à [ removed ]: En tout cas, ce n'était pas moi. La dernière fois que j'ai assisté (de visu) à un OM/OL, L'entraîneur de l'OL était Aimé Jacquet (un Stéphanois...), le capitaine Raymond Domenech (aïe). À la fin, Giscard avais remis la coupe à Marius Trésor... Sinon, pour rester on topic, en allant au Parc, j'avais rencontré dans le métro l'animateur d'une émission littéraire qui démarrait: Apostrophes. Il m'a sûrement oublié depuis ;-)

user402022

5:12 PM

@LaureSO-Écoute-nous Je crois qu'il n'y a pas de norme pour la réaction d'une personne et à mon avis c'était pleinement justifié. Parfois il est aussi utile de rappeler que la République est indivisible, entre autres.

user402022

@LaureSO-Écoute-nous On réagit différemment selon les thèmes qui nous sont chers et selon nos valeurs. Mon approche c'était de réagir par un contenu à une question que je trouvais vraiment naïve, de sucroît dans le contexte des évènements sur le réseau en plus des débats suscités par des marches sur des thèmes connexes en France.

user402022

Je sais pas trop ce qui s'est passé ici et si c'était relié.

user402022

Parfois si on « patrouille » le site à un moment particulier on peut être déçu du contenu qu'on y trouve et c'était aussi la raison de ma réponse sur le sujet. Dans un cas on a affaire à un contributeur qui à une réflexion approfondie sur un emploi idiosyncratique du point-virgule alors la route est longue vers la norme. Ailleurs on relativise. La question était simplement mauvaise parce que l'« arabe » c'est le nouveau « nègre » et on ne sait même pas ce que c'est « arabe »...

user402022

On veut dire les gars des banlieues etc. Ça dépend des références. Quand j'étais enfant « arabe » ça signifiait pour moi « Aladdin » de Disney, non sérieusement. Très longtemps dans ma vie j'étais très ignorant de ces réalités.

user402022

On n'est pas lié par le point de vue de la personne qui pose la question. On peut opposer l'usage, reste qu'il est bon à mon avis de traiter du sens des mots, du sens des mots qu'on veut à tout prix ignorer pour dire finalement « étranger » etc.

user402022

5:23 PM

Oui il y a trop de blabla dans les réponses. Ce sont des réponses, il faut penser aux gens qui vont lire par la suite.

user402022

On pourrait faire preuve d'un minimum de didactisme ou je sais pas trop comment dire, lier aux thèmes plus généraux, fournir des liens vers des explications de concepts pour les non-initiés, pour ceux qui veulent aller plus loin etc.

user402022

Il y a beaucoup de travail à faire pour modifier le contenu, parfois c'est mieux qu'une modération qui ne pourra jamais sans doute être aussi fine qu'on la voudrait ou qui prend un certain temps.

user402022

@LaureSO-Écoute-nous Désolé de sauter du coq à l'âne mais non, le retrait de certaines réponses ne résulte pas en une récupération de points dans certains cas. Disons avec une réponse à +2(20)/-8(16), donc -6 au net, t'as un gain de +4 alors le retrait de la question constitue une perte de 4 points il me semble.

user402022

J'encourage néanmoins LPH à ne pas attendre la modération pour procéder au retrait de ses contenus sous -3.

user402022

Quant aux aléas d'un quidam bof. On est venu changer une question pour ensuite venir me dire que je ne répondais pas. On me sert des commentaires sur la traduction... parfois bien des gens rappellent bien d'autres, et finalement il y a bien de l'écho parfois sur le site... Je sais pas, peut-être que finalement t'as 6 personnes ici mais 25 comptes. Meh.

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