Conversation started Jul 9, 2015 at 11:48.
Jul 9, 2015 11:48
já responde ai você também
faço para ti a minha pergunta que fiz para o Jorge
Você não se sente desaminado por falta de retorno do AP a uma possível solução onde o AP simplesmente não da mais as "caras" ?
claro que no meu exemplo o tempo aguardando é pouco, mas digamos que o tempo fique em torno de 1 ano
Certamente seria melhor se existisse esse feedback do AP.
Mas, eu não me sinto desanimado.
Se não houver uma confirmação positiva ou negativa do que eu estou escrevendo... simplesmente me sinto como se estivesse escrevendo para as paredes
chat é a prova disso, se eu te escrevo e você não me responde, eu vou parar de escrever assim que perceber que estou falando sozinho
@SneepSNinjA e um sentimento comum, mas um que temos q aceitar...mtas vezes ate podem usar a solucao que deu mas cm ja resolveu o problema, n sentem necessidade de ficar por mais tempo
por exemplo agora... estou lhe aguardando @emanuelsn...
Entendo o que você diz. Eu mesmo sempre marco uma resposta como certa nas perguntas que eu faço.
Mas, entendo também os que optam por não marcar.
Jul 9, 2015 11:59
@Omni obrigado, achei que só eu que sentia isso, acho válido "tentarmos" algum mecanismo para resolver essas situações
mesmo que no fim abortemos por concluir que tal ferramenta não alcançou o proposto
@emanuelsn acho justo deixar perguntas em aberto, se realmente não solucionou o problema do AP, mas o AP tem/teria que se pronunciar quando for solicitado um retorno dele, ao menos pela educação de responder
@JorgeB. 2015
@SneepSNinjA Acho que esse retorno do AP é um problema que a comunidade tem, uma vez que temos 16,571 membros registrados no site e apenas 833 que possuem 200+ pontos de reputação.
ja houve uma discussao sobre isso no meta
uma campanha para incentivar ao voto
Jul 9, 2015 12:14
Sim. Mas estava pensando em uma forma de 'fidelizar' o usuário ao site.
Vou usar um exemplo um tanto quanto exagerado. (ou não).
99% das vezes que você quer fazer uma pesquisa, vai ao google.
Uma vez que o usuário está 'fidelizado' ele irá se inteirar de como as coisas funcionam.
Jul 9, 2015 12:29
@SneepSNinjA é falta de educação arrotar ou peidar em publico, vamos proibir ou banir quem o faz?
@Math Altera que eu não consigo ;)
rsrs.. ok!
@SneepSNinjA ainda por cima nós povo latino temos muito essa coisa do "é de boa educação responder"
@JorgeB. sim, se estivéssemos a mesa da minha casa, se você não sabia que isso fere o princípio da boa convivência naquele local, você seria advertido sim.
Mas de qualquer forma o site é um site de Q&A, as pessoas perguntam e outras respondem. Só isso. Claro que comentários, upvote e aceitação é ótimo até para manter o site com qualidade. Mas dai a obrigar as pessoas a fazerem qualquer uma dessas coisas ai já está a entrar noutro campo. Se fosse obrigatorio votar para ver uma resposta por exemplo, o site já estaria fechado.
@SneepSNinjA se tivesses na rua não
@Math o senhor não entendeu o que eu quis dizer nem a pergunta que o ramaral fez
@JorgeB. então isso que estamos fazendo é discutir se cabe ou não alguma ação quando o AP não responder a uma pergunta, eu vejo como uma tentativa de melhoria, pode ser que as medidas propostas sejam todas inúteis, mas é um esforço na direção de melhoria, e acho válido aplicar e obter os resultados para depois avaliarmos se isso foi para o melhor ou para o pior e ajustar conforme necessario
esse é o princípio da boa convivência, onde você diz que peidar na rua caberia, e na mesa não, no caso se na rua você estivesse longe de mim ...rsrsrsr
@JorgeB. a questão do povo latino não sei o que você quis dizer, usou a expressão latino para dizer que isso é um problema ? Que só os latinos consideram a boa educação ?
Jul 9, 2015 12:45
Não @SneepSNinjA mas o povo latino é mais afável, amigável. Menos frio... Por norma. Não é qualquer tipo de discriminação...
@SneepSNinjA melhorar é sempre bom. Mas eu não acho que isso melhore o site. A própria gerência (SE) não está interessada nesse assunto. Por algum motivo será...
SE também não se interessou pelo Super User PT, logo...
@LucasMotta Não é bem assim, né?
Cada coisa que digo tem sempre alguém para contradizer :P
@emanuelsn Eu sei, mas o SE também não é dono da verdade... ninguém e
Por isso que eu votei em vc pra mod.
Vc é sempre "o questionador". kkk
Jul 9, 2015 12:50
@JorgeB. Não entenda mal... Mas as coisas tem que ser analisadas, aceitar respostas nitidamente corretas, como nos casos citados na resposta do Math não é o mesmo que aceitar uma resposta sem retorno do AP. Esse é o ponto
@emanuelsn é parece que sim :)
@LucasMotta para mim é a mesma coisa. E se eu simplesmente não quiser marcar nenhuma reposta como certa apesar de ter dito que uma delas resolveu o meu problema?
Não estas a entender a obrigatoriedade de marcar respostas como certas que será criada.
@JorgeB. Então estaria sendo egoísta em não compartilhar a solução que resolveu o problema
@LucasMotta Se eu clicar no naquele V em verde, o que muda para você
@LucasMotta Egoísta o que quiseres chamar... Faz parte.
Agora porque alguém é egoísta criamos uma regra de obrigatoriedade?
@emanuelsn Se eu respondi a questão nada, mas se eu acessar aquela pergunta buscando uma resposta, vai me dizer qual caminho seguir primeiro.
Jul 9, 2015 12:55
@LucasMotta Se a pergunta tem 10 respostas, você vai ler apenas uma?
Bom no fim das contas tudo aqui discutido vai para votação, e se for muito bem votada terá notoriedade e expressará para a "gerencia" a vontade da comunidade, cabe a gerencia aceitar ou não o que a comunidade esta solicitando e resto é a opnião de cada um
@emanuelsn Sim, e se ela resolveu, ignoro as outras...
Vamos ao segundo caso.
A resposta aceita tem 2 votos.
A segunda resposta na lista tem 10 votos.
Vc ainda sim lê apenas a primeira ?
^
BTW, bom dia pessoas.
@OnoSendai E ai. Bom dia.
Jul 9, 2015 13:00
O marcador de resposta aceita apenas indica qual resposta, do ponto de vista do OP, atendeu às espectativas dele. Não implica em aceite da resposta como verdade absoluta. Isso aconteceu comigo no SO original. A resposta do moderador foi perfeita: 'Ninguém é dono da verdade, o que se busca é um consenso. Ele é expresso por votos. Se a resposta aceita tem menos votos do que outra, isso é a comunidade expressando seu consenso.'
@emanuelsn Posso até ler a segunda, mas testarei primeiro a marcada como correta
quanto texto aqui!!
@OnoSendai e quando o cara não conhece o modelo do site e escreve "resolvido" no título e fecha a aba do SOPT e nunca mais volta?
@OnoSendai exato, explicou direito o porquê de existir o visto e os votos.
@Math deixas um comentário.
@Math Os sem-noção serão sempre sem-noção.
Jul 9, 2015 13:04
@OnoSendai ahuahuaha
@OnoSendai caso ainda não tenha visto:
6
Q: O que ganha a comunidade em ter uma resposta aceite em cada pergunta?

ramaralTenho estado a seguir com alguma atenção o debate gerado pela pergunta "Marcar resposta correta por consenso". Apesar de legitima, parece-me que, antes de se discutir a forma da sua implementação, se deve discutir se isso acrescenta valor ou não para a comunidade. Como as resposta e/ou comen...

tenho que trabalhar um pouco (apesar de ser feriado no estado de SP)
@Math Não tinha, obrigado
depois eu volto
Acho que o pessoal esta a fugir do foco (propósito) do site.
que é fazer perguntas e respostas de qualidade
Está complicado eu conseguir-me explicar.
@Math imagina o voto eleitoral. Aquela pessoa não sabe votar nem em quem votar, mas eu sei qual é o melhor que ela deveria votar ou até ela me diz que queria votar naquele, eu vou lá e voto por ela? Pensa nisso.
@JorgeB. o voto é individual, não tem como querer controlar isso também
não tem como ter uma votação da comunidade para decidir se um determinado indivíduo deveria ter votado ou não, mas pode ter um consenso da comunidade para decidir se um tópico pode ser marcado como concluído ou não
@Math Exato, assim como a aceitação da pergunta.
Jul 9, 2015 13:16
@JorgeB. o voto é individual, as publicações são colaborativas
@Math Eu diria mais: O voto é uma opinião, nada mais.
@Math ainda não percebeste que ao aceitares uma resposta por outro estás a mexer nesse direito da pessoa que fez a pergunta.
@OnoSendai sim, claro
@JorgeB. mas ao editar a pergunta de alguém também
por isso tem gente que fica irritada com isso
@Math é diferente. Estás a corrigir erros ortográficos e assim. Mas não alteras o propósito do AP
@JorgeB. ao aceitar uma publicação que o cara agradeceu, mudou o título para "resolvido" e caiu fora, também não estás a alterar o propósito do AP
Jul 9, 2015 13:20
Eu quero saber o que uma pergunta sem resposta aceita contribui para a comunidade? Em hipótese alguma devemos interferir na decisão do AP, mas com nos exemplos citados pelo Math, o que de ruim vai acontecer se marcamos a repsosta como correta, poderia até ter uma mensagem, eleita pela comunidade... E caso o AP não concorde, basta remover a marcação.
@LucasMotta sim, mas para esses casos aposto que é geralmente quando o AP nunca mais vai voltar
@LucasMotta e quando aceito pelo comunidade poderia muito bem não gerar reputação também, não vejo problema quanto a isso
@Math Exatamente isso... Tem gente que entra, cria conta, pergunta, e nunca mais volta.
eu acho que o principal motivo para uma proposta dessas não ser aceita, é se for feito um estudo e perceber que 0,005% dos casos são esse acima que eu citei, ou seja, que o benefício não vale o esforço
@Math Sim, seria apenas um feedback pra quem respondeu, e pra quem um dia ter uma dúvida igual
daí eu tenho que concordar que não tem pq criar uma fila de análise, um monte de gente gastar um tempão para concluir que o ganho foi ínfimo
@LucasMotta eu diria que também é para acalmar as pessoas que tem TOC :)
Jul 9, 2015 13:23
@Math eu conheço pelo menos um caso de um utilizador do site já antigo que não aceitou uma resposta minha porque não quis, que eu deixei comentário. E ele agradeceu e disse que resolveu o problema. Claro que se agora alguém fosse lá e marcasse como certo estava a alterar a vontade dele.
@JorgeB. mostra ae pra gente :)
@LucasMotta "eleita pela comunidade" já existe e é feito através de votos!
eu tb tenho perguntas em aberto que não quero concluí-las
@Math Prefiro não mostrar. Tu sabes quem é :D
@JorgeB. hahaha, vou caçar :D (pode deixar que não vou mostrar aqui)
Jul 9, 2015 13:25
Bem nessas... Mas não quero que, por exemplo o Jorge me entenda mal, só acho que existe situações, mesmo que mínimas em que a resposta pode ser aceitar por membros que não o AP;
@JorgeB. Isso é uma coisa que não consigo entender, qual o motivo de deixar uma pergunta que tem uma resposta correta sem marcar?
@LucasMotta eu acho que não há nenhuma situação que se justifique marcar a resposta como certa.
Calma capetada do mal
@JorgeB. Não sei como funciona essa parte, mas provavelmente deve ser a partir de uma alta quantidade de votos.
@JorgeB. Eu já acho que todas aquelas citadas na resposta do Math como válidas...
@LucasMotta O que me apetecer. Afinal é o meu livre arbítrio. Não me entendas mal, mas eu ligo muito a liberdade das pessoas escolherem. E acho que essa regra é um atentado a isso.
eu já achei uma solução
com as ferramentas já disponiveis
Jul 9, 2015 13:28
@SneepSNinjA Diga.
tava cagando quando pensava sobre iso
rsrssr
simples
Menos detalhes, por favor. kkkk
3
1 - fazer outra pergunta igual ao do AP que abandonou
2 - Responder com a resposta que seria a solução possivel
3 - Marcar a pergunta que ficou abandonada como duplicada
pronto
cadê o "simples" nisso tudo? :P
2
ta solucionado o problema e mantemos a integridade do AP em não dar o aceite
Jul 9, 2015 13:30
cara, desculpa discordar, mas acho que piorou, hehehe
@SneepSNinjA Acho que você cagou o sistema todo. /hahaha
a pergunta original continuou não concluida
também acho que é um contorno muito grande, mas que resolveria, isso resolveria
Não resolveria nada... Somente encheria de duplicata poaskpoaskopas
Jul 9, 2015 13:32
kkkk
@LucasMotta exato :)
por isso seria melhor ter uma ferramenta para evitar isso
Mas no fim das contas, é muito esforço pra pouco resultado, e no final, continuaremos mandando esses comentarios meta.pt.stackoverflow.com/questions/707/… e tentando educar os APs...
E se alguem tiver algum link de como funciona o "Aceito pela comunidade" eu agradeceria
Teve um momento no passado que eu ficava chateado se o OP não aceitasse a resposta que passei 1 hora escrevendo, respondendo apenas com um 'funcionou, obg'. Hoje em dia aprendi a não estressar com isso.
Mas eu entrei no debate, nem tanto pela aceitação de uma resposta minha, mas para quando eu precisar encontrar uma repsosta rapidamente
Jul 9, 2015 13:37
eu entrei no debate por ver usuários de fórum bagunçando os sites de Q&A, e querer corrigir isso
@OnoSendai estou aprendendo a não me desaminar com isso, mas que fica um desanimo no ar isso fica, eu simplesmente começo a não responder mais os novatos porque nem sei se a minha resposta será lida, porque muitas vezes não tem um retorno do AP
Eu ainda respondo sem olhar a reputação do AP, agora se é a segunda ou terceira vez que o mesmo AP não me retorna eu deixo de responder as proximas
@SneepSNinjA O Darwinista em mim diz 'ignore este tipo de novato, ou aponte para perguntas similares já respondidas'. Sem resposta, eles: 1) Irão procurar com mais afinco, ou 2) elaborar melhor suas perguntas.
é isso mesmo que vou fazer @OnoSendai
Pode até não existir uma ferramenta formal para diminuir esses casos, mas a própria comunidade vai achar uma forma de advertir ou contornar esses casos, talvez cada um do seu jeito, mas que isso é repreendido pela maioria do SOPT isso é
Jul 9, 2015 14:07
@JorgeB. passa la pela nossa conversa
@Math pela primeira vez hoje concordo contigo :P
@TiagoCoelho taga-me lá (não ponhas aqui)
@JorgeB. ja taguei
@JorgeB. mas vc só concordou pq onde eu estou discordando com alguém
ou seja, ou vc concordava comigo ou com ele, com alguém vc ia ter que concordar, rs
Jul 9, 2015 14:22
@Math muito bem visto ahahahahahahah
Eu não tenho culpa se tenho espírito critico!
 
Conversation ended Jul 9, 2015 at 14:22.