last day (15 days later) » 

12:01 PM
0
A: Как правильно записать словосочетание "робот Майтрейд" для программы?

SharonПравило нужно? Вообще говоря, дефисное написание робот-Майтрейд (строчная, потом прописная) нехарактерно для русского языка вообще. Но можно правила найти и по конкретной теме. Но с правилами здесь сложно, путеводитель нужен) Что-то есть в ПАС под ред. Лопатина, а что-то у Розенталя (правда...

 
Дискуссия продолжается. Опять вы в сомнениях, а ведь мы с вами подобрали хороший вариант. Вот робот с вашим именем: робот Майтрейд или лучше Майтрейд-робот. Вы ведь при работе эту программу будете использовать. То есть это вы, но на этой площадке присутствуете как Майтред-робот. А вне рабочего пространства станете опять сами собой и индивидуальность не потеряете)
Кстати, написания робот-Майтрейд и Майтрейд-робот совершенно однозначны, только одно по правилам, а другое нет. Дефис как раз и предполагает "слияние определяемого существительного и приложения в одно сложное интонационно-смысловое целое" (по Розенталю).
И вот еще интересно: можно ли вашему роботу добавить какие-нибудь эмоции? Чтобы он был доволен или недоволен результатами работы. То есть какую-нибудь оценочную функцию,например: прекрасно или что-то пошло не так.
 
робот Майтрейд – вариант хороший, но вы ведь тоже любите докапыватся до инстины)) А на этой площадке я как Лёха Майтрейд – он не робот, он как Sharon. Видите, там дополнительный социальный элемент «Лёха» добавлен, с намёком, что это Майтрейд-социальный, а не Майтрейд-торгующий. Причём, есть большая разница, кто с социумом контактирует, Майтрейд или Алексей Александрович Мартьянов, т.к. стиль и тематика дискуссий будет отличаться. Майтрейд – он только про трейдинг. У Майтрейда был популярный блог лет 10 назад и там он часто сквернословил, а Мартьянов Алексей это редко себе позволяет на людях!
Сейчас разбираю ваш ответ, скоро напишу вопросы, пока открыл ПАС, а там сначала вот что: ПАС § 119. Сложносокращенные слова, напр.: артобстрел, спецПТУ. Вопрос: Можно так же сократить «роботизированный Майтрейд» до «роботМайтрейд»? Или это можно делать только с теми словами, которые сами собой в обиходе появляются? Типа как народное творчество?))
Майтрейд-робот под хороший вариант для меня пока не подпадает, потому что исходя из ПАС § 123 невозможно представить себе фразу: "Как Иванушка-дурачок оказался лучше самого Иванушки?" Потому что после тире идёт приложение с характеристикой. Когда мы к Иванушке прибавляем -дурачок, то мы тем самым делаем дурачка из Иванушки, а не создаём второго Иванушку, который будет дурачок, в отличие от оригинального. Маша-резвушка из другого правила(§ 120), но проблема та же. Ну и про Архип-кузнец вчера тоже писал. Если я что-то не правильно здесь понимаю (с Майтрейд-роботом) - напишите.
Может ли быть так, что если Майтрейд не может быть роботом, то очевидно если написано Майтрейд-робот, то речь про робота всё таки, а не про самого Майтрейда? Например, если сказать не Иванушка-дурачок, а Иванушка-клон, то уже можно представить себе фразу: "Как Иванушка-клон оказался лучше самого Иванушки?"
 
(Привет, Леша, приятно познакомиться.) Это как бы в скобках, отступление от этики общения)) Давайте так: соблюдаем правила форума. (1) Все новые вопросы задаем в отдельной теме. (2) В комментариях стараемся писать меньше, а то в чат выгонят. (3) Так сокращать нельзя, прописная буква внутри слова – ни-ни! В словаре РАН: СПЕЦПТУ, такое бывает. gramota.ru/poisk?query=спецПТУ&mode=all&l=1
Вы все остальные вопросы по этой теме напишите сразу, а я попробую ответить.
 
Не поддерживаю новые вопросы в отдельных темах, потому что тема одна, зачем плодить клоны. Задача соединить слова "робот" и "Майтрейд" так, что бы роботу присвоить характеристику Майтрейда, а не просто его прозвище. Да и так, что бы было понятно, что это робот, а не я. Насчёт чата - так я не против... меня туда пустят с рейтингом в 13?) Или это вы против чата?
 
Я против)) Меня пугают закрытые пространства, да и говорить много я не люблю. Слушайте дальше. Мне кажется, вы не хотите понять следующее. У человека может быть несколько сторон личности. А вот у литературных героев сторона одна: Архип-кузнец, Иванушка-дурачок. Сколько сторон у вас? Многовато! Вы блогер, любознательный человек, Майтрейд- трейдер и т.д. Но вот вы еще и Майтрейд-робот, так уж получилось. Тогда Майтрейд- трейдер уже не работает на площадке, Майтрейд-робот занял его место. Почему вас это пугает? Трейдером были, а роботом-трейдером не хотите быть?
И что мы с вам обсуждаем? Предложение! Какой вариант вам больше нравится? Мне кажется, вы уходите от моих и своих прямых вопросов далеко в сторону. // О других вопросах. Вы можете отдельно спросить на форуме: Можно ли писать прописную букву в середине слова? Нормальный вопрос, и совсем не клон. По ходу одной темы могут возникать темы смежные.
 
12:01 PM
Здравствуйте! Извините, хочу внести поправку не по теме. Пишутся так: суперЭВМ, микроГЭС, мРНК, и спецПТУ так же. На Грамоте именно так и написано, просто там все слова в заголовках пишут буквами одного размера, например: ИВАН-ДУРАК, а ниже его правильное написание: Иван-дурак.
 
@АлександрСтрелец Спасибо. В каких еще случаях допускается прописная буква в середине слова, подскажите, пожалуйста.
 
Я не ухожу в сторону. Как я написал только что: "Задача соединить слова "робот" и "Майтрейд" так, что бы роботу присвоить характеристику Майтрейда, а не просто его прозвище. Да и так, что бы было понятно, что это робот, а не я." - так вот только об этом и общаемся, потому что вариант Майтрейд-робот указывает на то, что это я - робот, а не робот - Майтрейд. Справедливо заметить, что робот-Майтрейд тоже не может быть Майтрейдом, он может только имитировать его. Но после тире обычно прямая характеристика. Иванушка-дурачок не имитирует дурачка (хотя я уже не помню суть сказки).
Поэтому Майтрейд-робот не имитирует\пародирует робота, Майтрейд тогда и есть робот – а это невозможно.
 
Какую запись вы предлагаете? Робот "Майтрейд" подойдет? Об этом варианте я уже говорила.
 
Я понятия не имею))), я же вопрошающий, а не отвечающий. Я не знаю какие есть возможности у русского языка присвоить программе свойства/характеристики живой личности. Да так, что бы было понятно, что речь идёт о программе со свойством личности, а не о самой личности. Вот и спрашиваю на этом сайте... есть ли у русского языка такие возможности написания двух слов.
Робот "Майтрейд" не обязан наследовать характеристики Майтрейда, он может просто назван в честь Майтрейда, а торговать наоборот...
 
@Sharon ПАС: § 206. В приставочных, сложных словах и составных наименованиях, характеризующихся слитным или дефисным написанием, буквенные и звуковые аббревиатуры сохраняют прописные буквы, напр.: суперЭВМ, мини-ЭВМ, микроГЭС, МГД-генератор, УКВ-передатчик, УВЧ-терапия, МВ-печь, СВЧ-лучи, ТВ-вещание, ВИЧ-инфекция, ДНК-содержащий.
 
12:01 PM
@АлександрСтрелец Спасибо за ответ. Это касается только аббревиатур или есть еще что-то? Помогите разобраться в теме, пожалуйста, у нас с автором разное понимание образа Майтрейд-робота. Вы не могли бы дать свой ответ с вариантом?
 
@Sharon А вы своё понимание напишите, для полноты картины. Почему для вас Иванушка-дурачок - это он = дурак, а Майтрейд-робот - это робот = Майтрейд. Т.е. в первом случае сначала сущность, потом харатеристика в виде приложения, а во втором случае вы берёте сначала характеристику в виде приложение, а потом сущность?
Аааа... я помню вы писали, что мой программный код - это часть моей личности, т.е. это тоже я?))) Вы серьёзно?) Это ведь продукт моей личности, а не её часть.
 
Для полноты картины я уже сколько написала!) Создав робота, вы создали новую сторону своей личности и дали ей возможность отдельного существования. А дальше я уже говорила про ваше чудо-юдо)
 
У вас тут явно что-то не то))) Вы хоть сами можете это представить? У меня никак не получается. Во-первых, как можно создать в себе что-то новое, если ты описываешь в программном коде самого себя, т.е. свои собственные действия? Откуда тут новизна будет? Во-вторых, как можно части своей личности придать "отдельное существование"? Можете хоть пару примеров бытовых привести, из жизни? Я не могу себе представить, о чём вы вообще говорите)). Максимум что можно - придать продуктам своей личности свои характеристики.. ну типа вы написали книгу и она получилась такая же устроумная как и вы.
 
Кстати, Алексей, как насчет предложения? Вы что-нибудь выбрали? Ведь вариантов в русском языке немного: прописная или строчная, дефис или раздельно, кавычки. Прописную для робота выбрали, а дальше? Робот Майтрейд или Майтрейд-робот? И еще – робот "Майтрейд". А философию потом обсудим) Вам фантастику надо почитать, там и примеры из жизни есть)
 
@Sharon Ну, с дефисным написанием всё понятно: анти-Франция, квази-Пушкин, пан-Европа, псевдо-Рафаэль, лже-Вольтер. А вот насчёт слитного Грамота пишет: "По правилам русской орфографии слитные написания с большой буквой в середине слова недопустимы. Но, к большому сожалению, эта орфографическая норма в последнее время все чаще игнорируется". // СберМаркет, ВкусВилл, ВКонтакте, КонсультантПлюс, МегаФон... скоро, наверное, опишут это и в правилах, в словари добавят. Не вижу в этом ничего крамольного.
 
12:01 PM
"философию потом обсудим" - вы предлагаете сначала выбрать самые "красивые" словосочетания, а потом определиться что вообще они должны означать)))?
 
Конечно! Красивая графика всегда важна. // Помните: "А если это так, то ЧТО есть красота И почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде?" Я думаю, что в стихотворении слияние образа, а не что-то одно. // Так вам нравятся кавычки?
@АлександрСтрелец В этих примерах иноязычные приставки. А как вам вариант роботМайтрейд? Он вне правил? Можно ли так вообще написать, как смотрится? А что бы вы выбрали? А то мне нужна моральная поддержка. Мой вариант: Майтрейд-робот.
 
Не, мне не нра. // Вы вместе много всего здесь написали, о всяких сущностях. Для себя я понял следующее. Есть человек Лёха. Одна из его "ролей" – трейдер по имени/прозвищу Майтрейд. Он (Лёха, Майтрейд, Лёха-Майтрейд – неважно) создал робота, который может его заменять на этом "узком" поприще. Их функции неотличимы. Работать может и Майтрейд-человек, и Майтрейд-робот. Поэтому, думаю, самый верный вариант для заданного предложения такой: Как робот Майтрейд оказался лучше самого Майтрейда. // Кавычки вообще не нужны, зачем нагромождать? У специалиста-трейдера и программы-робота одно имя.
Нашёл вот такую цитату: "My_Trade не человек, это явление. Эгрегор рыночной ботвы". :)))
 
12:33 PM
@АлександрСтрелец Тогда почему вы не написали: "Работать может и Майтрейд-человек, и робот Майтрейд"? Предположу (хотя возможно выдам желаемое за действительное), что по той же самой причине, по которой я не могу выбрать ваш вариант (робот Майтрейд), только если от безысходности.
Потому что робот Майтрейд может быть каким-угодно, из названия не очевидно даже то, что он мне принадлежит или что я делегирую ему свою трейдерскую деятельность, а даже если делегирую, то не известно насколько ему это удаётся, короче продолжать можно много, а всё из-за того, что робот Майтрейд несёт в себе только тот факт, что он назван моим псевдонимом.
Свои фаилы с блок-схемами я тоже мог бы назвать "робот Майтрейд", но это был бы вообще не робот, а только схемы. Всё меняется кардинально, если пытаться сделать что-то вроде робот-Майтрейд или роботМайтрейд или робоМайтрейд или, на худой конец – Майтрейд-[прости господи]робот, потому что в этой конструкции утверждается, что между роботом и Майтрейдом знак равенства.
Ну или не равенства, а присвоение характеристик Майтрейда. А Майтрейд, как мы знаем, - это живой человек, который совершает сделки по какому-то алгоритму, который можно запрограммировать
Хотя из робот-Майтрейд/робоМайтрейд и т.д. тоже не факт, что он мне принадлежит и что я ему что-то делегирую... возможно меня закрыли в подвале и заставили написать свою копию или сделали это без меня)). Остаётся только присвоение роботу характеристик некоего Майтрейда
хотя... блок-схемы к роботу я так же мог назвать и робот-Майтрейд, но это тоже не означало бы, что это робот))))) а всего лишь схемы)) тут так не удобно, что нельзя сообщения свои редактировать, потому что написал глупость и за 5 минут не всегда успеваешь это понять))
Предлагаю переместится в чат телеграмма )))))))))
Даже поудалять и написать заново нельзя. пффф...
@АлександрСтрелец Так что из всего написанного остаётся вопрос к Александру. Вот вам захотелось написать "Работать может и Майтрейд-человек, и Майтрейд-робот". Думаю вы интуитивно чувствуете, что здесь Майтрейд-робот идеально передаёт смысл и в этом предложении нельзя подумать, что это я сам и есть, потому что Майтрейд-человек обособлён. Так вот я тоже так хочу, но проблема в том, что если использовать Майтрейд-робот в отдельности, то возникает дискуссионные вопросы, которые я задавал Шерон
Что если писать Иванушка-дурачок, то мы ведь про Иванушку речь ведём. С другой стороны, если писать Иванушка-клон (если так можно), то понятно, что речь о его клоне, а не об оригинале)).
Меня как профана в русском языке удивляет, почему в ПАС § 120 может быть программа-максимум, программа-минимум, а программа-Майтрейд быть не может!
Или программа-Гитлер
что бы это не значило)
Ведь есть же инструменты, что бы предмету присвоить какие-то характеристики... (через дефис). Почему нельзя присвоить характеристики от живых личностей - не понятно!
Вы ж чувствуете разницу, что программа или робот "Гитлер" мало о чём говорит, хотя, признаюсь, некомфортно, а вот робот-Гитлер реально вызывает опасения)))
Хотя может я эту разницу выдумал.
Опираюсь на чисто субъективное восприятие. Не знаю насколько это соотносится с формальным положением вещей
 
1:13 PM
Если что-то удивляет,то задайте вопрос на форуме. Люди подумают и, возможно, ответят. Как у нас говорили: странно про все спрашивать "почему". А мне это не кажется странным, на все есть причины.
 
пользователь "Дурачок" звучит не так безысходно, как пользователь-дурачок
Оба-на... а как вам вариант Майтрейд(робот)?
В принципе, это ж ведь выполняет все функции дефиса, которые я хотел от него получить)
Так можно вообще? Или, допустим, тут уже необходимы кавычки?
"Майтрейд"(робот).
Пока буду исходить из того, что кавычки не обязательны
"Как Майтрейд(робот) оказался лучше самого Майтрейда?"
Криво, конечно, смотрится, как по мне... но за то по правилам русского языка, надеюсь))) и с передачей четких характеристик роботу
 
1:33 PM
Вы читали мой последний ответ о двух смыслах для КАК: каким образом и в качестве кого. Можно понять по-разному, возможно, я не так поняла. Так какой у вас смысл? В качестве робота?
 
2:07 PM
Вы про смысл для чего\кого конкретно сейчас речь ведёте? В общем, Майтрейд(робот) - это не я в качестве робота. Это робот в качестве Майтрейда.
@Александр Стрелец - вам уведомления приходят, интересно, из этого чата?
Если бы Майтрейд(робот) - это был я, в качестве робота, то это я бы работал, а не робот... т.е. я бы работал вместо робота
А когда работает робот вместо меня (в качестве Майтрейда), то это Майтрейд(робот)
Корректная грамматика в итоге получается при таком раскладе?
Слушайте, если такие проблемы с русским языком, может мне вообще исключительно по-английски писать это выражение? robot-MyTrade))))))) Кто знает, может в английском нет проблем для такого написания?) Надо на англоязычном stackexchange тему создать)
"Как robot-MyTrade оказался лучше самого Майтрейда?" - это полное дно, как считаете?
)))))))))))
Ой... я только сейчас увидел ваш ответ про 2 смысла КАК. Секунду, почитаю.
Ну, всё я правильно написал. Правильный смысл:" Как робот в качестве Майтрейда оказался лучше самого Майтрейда".
 
2:36 PM
@ЛёхаМайтрейд Да, приходят. Только нужно обязательно всегда писать @Имябезпробелов. Не нарвится мне здесь общаться. Пишите пока там, пока снова не перебросили в чат. Там еще есть место под самим вашим вопросом.
 
ну, Шерон, тоже не нравится в чате).
и нарушать правила сайта тоже)
 
@ЛёхаМайтрейд А вы получали уведомление под последним ответом Шерон?
 
Я тут не могу разобраться... у меня не видно никаких уведомлений, кроме одного... на последний ответ в моём топике, причем именно на ответ, а не на комментарий в нём... потому что я когда нажимаю на уведомление, подсвечивается сам ответ, а не комментарий
 
2:56 PM
@ЛёхаМайтрейд Во-во!!! Сейчас я прочитал только потому, что сам зашел в чат по старому уведомлению, так как вы не поставили @Имя. Чтобы получать уведомления о всех сообщениях там, даже без @, нажимайте "отслеживать".
 
3:09 PM
Как робот// Майтрейд оказался лучше самого Майтрейда? Значение в качестве. То есть : В качестве робота // Майтрейд оказался лучше самого Майтрейда. Это утверждение, да? Но можно было понять так: Каким образом робот-Майтрейд оказался лучше самого Майтрейда? Это вопросительное предложение. Некоторая двусмысленность есть.
 
что означает "//" ? Как в программировании? типа комментарий внутри этих тегов?
мне из-за них что-то сложно понять что написано
1) "Как робот Майтрейд оказался лучше самого Майтрейда?" - какое ж это утверждение... явный вопрос вроде. Да и вопросительный знак стоит, что б нельзя было понять по другому
 
Это просто деление на смысловые части. Я могу отнести КАК к роботу, а могу прочитать КАКИМ ОБРАЗОМ.
 
2) Если б сравнивался Майтрейд и Майтрейд в качестве робота, то сравнивалась бы торговля ЛИЧНО МЕНЯ в обычном режиме и торговля ЛИЧНО МЕНЯ как будто я робот. Т.е. в обоих случаях торговал бы лично я.

Но в предложении имеется ввиду сравнение между МОЕЙ торговлей в обычном режиме и торговля РОБОТА в режиме имитации Майтрейда
Т.е. я сел за компьютер... и поторговал как обычно (как Майтрейд) и просадил 1000$. Потом запустил робота, который продолжил делать вместо меня тоже самое и ушёл... В итоге робот просадил 900$. Внимание вопрос: "Как робот оказался лучше Майтрейда".
Тут никак невозможно сказать, что это не робот торговал, а я в качестве робота. Торговал именно робот, в сравнении со мной... и оказался лучше.
 
3:26 PM
Вы прочитайте мой последний ответ, я там подробно сравниваю варианты. В одном случае вопрос КАК? А в другом утверждение: оказался лучше. Значит у вас в качестве. А я (с вашим дефисным написанием и вопросом) прочитала каким образом. Тогда дефис не подходит, у нас сочетание "как робот". Вы меня понимаете?))
 
Если честно, вообще не понимаю о чём вы говорите)) Попробую прочитать 2 последних сообщения ещё раз 15.
Или можете без скобок (//) написать тоже самое
они меня реально сбивают
В качестве робота был бы как раз таки не робот-Майтрейд, которого я хочу, а ваш Майтрейд-робот в том смысле, что я сяду лично за компьютер и начну торговать, имитирую свой программный код.
Но происходит не так
 
Читайте 15 раз. Нас приглашают перебраться в форум, там еще много места.
Я это все понимаю, но предложение составленное несколько двусмысленно.
 
Ну я смог донести до вас тот смысл, который должен быть?
Что это не я торговал в качестве робота и оказался лучше, чем торговал тоже я, но не в качестве робота?
А торговал РОБОТ в качестве меня и оказался лучше, чем я
Я этот смысл смог донести или нет?) Что бы не было двусмысленности)
"Нас приглашают перебраться в форум, там еще много места." - Я думаю, что мы что-то лучше робота Майтрейда или Майтрейд-робота пока не сможем придумать. А если будут рабочие идеи - тогда да, можете там отписаться.
Поэтому, дискуссию, я пока прекращаю. Если не будет вопросов с вашей стороны, разумеется
Спасибо за внимание)
 

last day (15 days later) »