Stack Overflow на русском

5:00 PM

@Other что си?

@Other ну, вы это вы (: У нас в команде есть человек, который начитался умных книжек про стартапы и всегда к месту и нет вставляет цитаты и идеи из книг этих на собраниях.

Other

@Qwertiy Социальная Инженерия - набор навыков для манипуляции сознанием простодушных... новичков в этой сфере.

Suvitruf

@Other пароль свой вам не скажу O:

Other

@Suvitruf Ошибка выжившего. Да, я чертовски умён и обаятелен :)

@Suvitruf Ну а полиции с ордером на обыск?

Suvitruf

@Other орден на обыск не включает в себя пароль от компа )

*ордер

или от соц. сети

Other

5:04 PM

@Suvitruf Компьютер находится в Вашей собственности? Значит обязаны показать всё. Хотя, разумеется, это плохой приём. Но для других вещей ксива и форма творят чудеса.

Suvitruf

@Other вспоминаю историю с разблокировкой айфона в США у преступника

Other

@Suvitruf Там фигня, вот в России, где полицию боятся больше бандитов, там работает хорошо.

Suvitruf

@Other да там тоже много проблем с ментами. Особенно, если ты чёрный )

ой

афроамериканец

Other

@Suvitruf Вам крупно повезло что нет ~~местных ментов~~ модеров. Меня за "расизм" сильно ругали, чуть не локнули :)

Suvitruf

@Other это был бы расизм, если бы мы сидели на en SO.

Other

5:08 PM

@Suvitruf Ну я не знаю, не встречал там полицейских по мою душу (не знают кого искать о_О).

Suvitruf

@Other я пока там жил тоже не сталкивался. Но историй неприятных могу привести уйму.

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Что же вы не все письмо выложили?

Suvitruf

Как правило, большая часть истории завязано на том, что в США менты могут стрелять, по сути, без предупреждения.

Other

@Suvitruf Так поэтому такая Драма и была. Чего они лезут в наши обычаи. За эту шутку: youtube.com/watch?v=Vk_0gJ2NjFA

@Suvitruf Расскажите!

Suvitruf

@Other это уже на грани )

Nicolas Chabanovsky

5:10 PM

@Qwertiy Будьте любезны, когда было последние, сколько было выслано за месяц, сколько было блокировок? Опять пытаетесь провести всех фразой без каких–либо данных?

Suvitruf

@Other не лично со мной. Я про такие истории edition.cnn.com/videos/us/2017/12/10/…

Other

@Suvitruf 1) Это шутка, на манер пьяных русских, но мы же не обижаемся. 2) Это наше сообщество, без колониального прошлого, для нас-то это ничего, кроме смеха. А они лезут со своей политкорректностью.

Suvitruf

У них там вообще часто ветераны войн в копы идут, у них с головой не всё в порядке частенько

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Покажите, когда была такая отписка, сколько их было? Я смотрю, очернить человека вам на раз два! Ну хоть что–то подтвердите данными, я надеюсь?

Suvitruf

@NicolasChabanovsky так выложите сами о_О

Other

5:12 PM

@Suvitruf Страшно. Нашим хоть заплатил и спокоен. А там, выходит, ещё хуже.

Grundy

драма модераторский-произвол нытьё - все на месте :)

Qwertiy

@NicolasChabanovsky могу и всё, а можешь и сам

Other

@Grundy Нытья мало. Понойте что тут толерантность ущемлена, Политоты много (разные же государства обсуждаем).

Suvitruf

@Other от региона зависит, само собой. В Сан-Франциско, ЛА и NY отбитые менты =D

Qwertiy

4 hours ago, by Qwertiy

@VladD вообще сильно подозреваю, что там будет стандартная отписка типа за что именно был бан является тайной или что-то в этом духе

Other

5:14 PM

@NicolasChabanovsky, @Qwertiy, давайте как взрослые люди без этих вот: " - А сам чо?". Выложите факты, доводы.

Qwertiy

@NicolasChabanovsky каким образом это сообщение хоть кого-то очерняет?

Grundy

@NicolasChabanovsky, можно проверить на одинаковость пользователей?

brachkoff

341 9

Qwertiy

@NicolasChabanovsky отписки обычно в чате, когда интересовались профилями, которые активно банятся

Grundy

Максим Белов

89 6

javascript html jquery php регулярные-выражения css forms

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy С нетерпением жду! Особенно данных по заданным выше высказываниям про массовые блокировки и рассылаемые предупреждения. И отписки давайте! Что же тут! Вы же можете? Или все–таки приврали, чтобы всех ввести в заблуждение?

Arhad

5:15 PM

@NicolasChabanovsky, есть возможность выводить предупреждения при попытке отправить комментарий со стоп-словами? (ru.meta.stackoverflow.com/questions/7197/…)

2

Ну или вынести это как идею для реализации (как раз будет в тему воплощения в жизнь посылов недавней статьи «Stack Overflow Isn’t Very Welcoming. It’s Time for That to Change».

Qwertiy

@NicolasChabanovsky так, про предупреждения я не говорил, что рассылались тобой

но автоматические тревоги стали сыпаться после твоего бота и удаления комментариев

часть из них была обработана с отправкой сообщений

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Конечно, ничего не говорили! Только приврали малость.

Suvitruf

@Arhad если стопслова поменяются после публикации комментария, то особо не поможет. А вот уведомлять при удалении таких комментариев было бы полезно.

Qwertiy

в большинстве случаев без блокировок

Nicolas Chabanovsky

Будьте любезны всю статистику

Или не врите про людей или давайте статистику.

Suvitruf

5:17 PM

(｡•́︿•̀｡)

Other

Воу-воу-воу, кто-то минусанул вопрос про бан модератора, кто-то не хочет узнать Правду? Малдер недоволен.

Qwertiy

@Other, @NicolasChabanovsky, @Grundy, @PashaPash, @Suvitruf, @VladD, @Arhad, @FoggyFinder, @AlexanderIgorevich, @AK, вот полное сообщение ^^

Nicolas Chabanovsky

@VladD мы рассматривали вопрос принятия решения тут (посмотрите, пожалуйста, историю вопроса, он отличался в исходном виде), а затем я проконсультировался с Шогом. Результат тут. Это то, как принимают решения во всей сети. Чтобы сделать более или менее рабочий вариант основанный на голосовании, нужна другая инфраструктура, которую для нас делать не будут.

Other

@Qwertiy Вот поэтому я даже не пытался быть модером - чтобы не потерять возможность разводить ~~сопли~~ драму!

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Статистику, пожалуйста, хотя бы за последний месяц.

Сколько выслал предупреждений, сколько блокировок (кому и за что). Сколько раз отписался, вместо развернутого ответа.

Как говорили у нас в LG–лабе, — «Трендеть не мешки ворочать.»

Либо статистику, либо хватить врать про людей, хватит продавливать свою политику не веским доводом, а обманом и провокацией.

Qwertiy

5:24 PM

@NicolasChabanovsky предупреждений по оскорбительному поведению (не только твоих, всего) начиная с 12 апреля вижу минимум 6 - надо поискать в инструментах модератора, скроллить входящие сообщения и пересчитывать там неудобно

Other

@NicolasChabanovsky Меня одно интересует - почему Вы не подняли сначала этот вопрос на Мете? Описали бы более точно требования к модератором (типа слепой лояльности без права критики), всё же все мы могли бы быть модерами.

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Статистику, пожалуйста! С причинами отсылки! Которые отправил я.

За месяц

Suvitruf

@NicolasChabanovsky поспокойней. Вы почти в каждом сообщение акцентируете внимание на "лжи", "провокации" =/

Qwertiy

@NicolasChabanovsky погоди, почему отправить должен именно ты?

ты удалаешь 3 коммента через тревогу "оскорбительный", Дух генерирует тревогу "3 оскорбительных комментария", она попадает к другому модератору и он отправляет сообщение

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy А вы про всех писали? Мол всем модераторам безразлично мнение людей? Все банят просто так и репрессию устраивают? Или опять играв в слова и провокация?

@Suvitruf Так вот сейчас и узнаем все вместе.

Qwertiy

5:26 PM

@NicolasChabanovsky стоп, я же явно написал, что в большинстве случаев просто сообщение без бана

PashaPash

@Qwertiy другой модератор обязан проверить факт серийных оскорблений перед отправкой сообщения

Qwertiy

где я писал про бан?

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Не надо прыгать с темы на тему, запутывая всех больше. Статистику, пожалуйста.

Other

Тот неловкий момент, когда бан для успокоения нужен и админу о_О

3

Nicolas Chabanovsky

Без статистики разговор беспредметен.

@Other Будьте добры, пояснить к чему и зачем вы написали?

Suvitruf

5:27 PM

А если бы @Qwertiy то высказывание адресовал мне или другому модератору, то был бы бан, @NicolasChabanovsky?

2

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Конечно.

Other

@NicolasChabanovsky Я вижу что и Вы на взводе. Выпустить пар и узбагоиться нужно даже самым сдержанным. Только и всего.

Qwertiy

@NicolasChabanovsky я не прыгаю, статистики у меня на данный момент нет

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf У этого вопроса длинная история. Проблема не кому, а кто и который раз. Я про это писал в отдельном чате уже.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky но последней каплей стал тот комментарий, так?

Qwertiy

5:29 PM

я визуально вижу, что сообщения стали рассылаться чаще, чем до появления системы, если удастся собрать статистику, то напишу

сформулировано было так:

> они сейчас часто рассылаются, хотя и не всегда с банами

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Будьте любезны собрать ее. Без статистики я не вижу способа с вами общаться. Вы наговариваете на людей. Статистика или хватит вводить всех в заблуждение.

Qwertiy

я не утверждал, что кто-то массово банится

я не утверждал, что это делаешь лично ты

не надо мне приписывать то, чего я не говорил

Suvitruf

Ох, чую мы к этому вопросу ещё не раз будем возвращаться. И каждый раз будем всё больше запутываться в причинах-следствиях.

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Зачем же? Сейчас разберем все.

Suvitruf

Не знаю, не знаю.

Кто в данном случае должен пруфы предоставлять? @NicolasChabanovsky как, по сути, прокурор. Или @Qwertiy, который, по сути, является свидетелем/подозреваемым?

Other

5:33 PM

@Suvitruf А кто будет адвокатом Дьявола?

Suvitruf

@Other сообщество (:

A K

Из роли сообщества, скажу, что мне вся эта история не нравится.

5

Suvitruf

@AK не вам одному.

Other

@Suvitruf Что дефолтно ставит сообщество на сторону @Qwertiy. Может быть, но вдруг не все за него?

Suvitruf

@Other ну не знаю. Я уже давно тут и знаю характер обоих. В данном случае не могу сказать однозначно, на чьей я стороне.

Как минимум, потому что мы так и не знаем всей истории.

Nicolas Chabanovsky

5:36 PM

@Other Я был бы рад, если бы вы меня сейчас видели лично, а я вас! Уверяю, вы бы изменили ваше мнение! Хоть фотку присылай!

Other

@Suvitruf Вот и я о чём.

@NicolasChabanovsky Так шлите же!

Suvitruf

@NicolasChabanovsky вы даже в этом комментарии кучу восклицательных знаков поставили. Со стороны это ощущается как будто вы на взводе.

Other

@NicolasChabanovsky Просто я не понимаю тогда: почему нельзя спокойно взять и ответить, без всех этих "Давай пруфы". Вот тут ответить: ru.meta.stackoverflow.com/q/7200/207618

Qwertiy

@NicolasChabanovsky и, кстати, я не вижу в интерфейсе возможности собрать подобную статистику

можно конечно собирать ajax-запросами профили участников и проверять на наличие сообщений, но это ж жесть какая-то

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Зато видите отличную возможность клеветать, выдав желаемое за действительное.

Qwertiy

5:40 PM

@NicolasChabanovsky а ты меня точно не оскорбляеешь утверждая, что мои слова - клевета?

Nicolas Chabanovsky

Подскажите, если вы даже не знаете, зачем такое пишите тогда?

Qwertiy

@NicolasChabanovsky я слежу за тем, что появляется в moderator inbox и говорю свои впечатления на основе этого

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Не знаю. Но знаю, что такое

> так Николасу плевать на чужие мнения.

avp

Break, pls

2

Nicolas Chabanovsky

Должно быть обоснованно. Как и все то, что вы ранее написали в чате (про постоянные рассылки). Ну сколько же их?

Qwertiy

5:43 PM

18 mins ago, by Qwertiy

@NicolasChabanovsky предупреждений по оскорбительному поведению (не только твоих, всего) начиная с 12 апреля вижу минимум 6 - надо поискать в инструментах модератора, скроллить входящие сообщения и пересчитывать там неудобно

получается, примерно 3 в неделю

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Давайте не подтасовывать. Пожалуйста, за месяц. Сколько было отправлено предупреждений за оскорбления, сколько заблокировано участников? И, за какие сообщения они были заблокированы?

С 28 марта.

Qwertiy

@NicolasChabanovsky у меня сейчас нет таких данных

скажешь, где это найти в интерфейсе сайта?

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Посмотрите почту, пожалуйста, вам копия каждый раз уходит.

Other

Притормозите, чуваки, я сбегаю ещё за печеньками, попкорн уже кончился.

Nicolas Chabanovsky

Сделайте сортировку по заголовку. Далее, в каждом посмотрите, была ли обозначена блокировка

Qwertiy

5:45 PM

ещё раз - я не говорил про блокировки - блокировки есть не во всех таких сообщениях

а за какие сообщения - этого даже в самом сообщении нет и нигде не найдёшь

@NicolasChabanovsky ок, посмотрю, хотя не уверен, что мне такие приходили

Nicolas Chabanovsky

@Qwertiy Все модераторы в копии. Всегда. По умолчанию.

Suvitruf

Мне вот другое интересно.

Nicolas Chabanovsky

Вы это знаете.

Suvitruf

Если, к примеру, сообщество решит, что не прав @NicolasChabanovsky, то что?

Чисто гипотетически.

A K

У меня почему-то ощущение, что мы тут лишние. Обсуждается что-то из совсем параллельной вселенной, какие давние макеты достаются из шкафов. Пошёл я, здесь конструктивна мало будет.

Suvitruf

5:48 PM

@AK ну если хоть кто-то из них статистику покажет, то уже будет предметный разговор, а пока просто кидание какашек.

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Тоже с нетерпением жду статистики.

Это первое, что я попросил, к слову.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky так что мешает вам её предоставить?

@NicolasChabanovsky вы бы могли в этом треде ru.meta.stackoverflow.com/questions/7200/… ответить и приложить статистику. Тогда б вообще вопросов не было бы.

Вам в любом случае в той теме ответить придётся.

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Подскажите, какую статистику?

@Suvitruf Также буду рад, если вы скажите, чего вы ждете от меня в этом вопросе? Причина блокировки указана в учетной записи заблокированного участника.

Other

@PashaPash, да я Вас умоляю, Изя, там стандартная отмазка. — Other 3 hours ago

2

Nicolas Chabanovsky

@Other Еще раз повторюсь, что вы хотите услышать?

Other

5:52 PM

Я и не сказал что было снятие. Однако это не просто участник, а модератор. Как минимум, надо было описать ситуацию, составить список требований к такому ответственному посту (типа слепой лояльности без права критики) и потом уже банить. Ведь модератором может быть почти любой участник, надо сразу дать знать что требуется. — Other 1 hour ago

Nicolas Chabanovsky

Компромат как по телеку? Мол, вон, смотрите, какой дядька–то плохой оказывается.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky ту, что от @Qwertiy просите.

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Это никак к блокировке не относится, но показывает, что не всегда хорошие участники на сайте, могут продвигать свои идеи не прибегая к манипуляциям не правдивыми выражениями.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky "Учётная запись временно заблокирована с целью дать участнику успокоиться". Причины не вижу. А из письма i.stack.imgur.com/kzk2D.png выглядит так, что бан за то, что вы обиделись/оскорбились на его слова.

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Блокировка за оскорбления. Так и есть.

Suvitruf

5:54 PM

Понятное дело, что те слова @Qwertiy не должны звучать от модератора, но там прям чего-то обидного не было. Это его мнение, а не официальная позиция.

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Это оскорбление и не первая провокация. В чью сторону оскорбление не так важно.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky ну вы же понимаете, как это со стороны выглядит? Комментарий про то, что "вам на всё плевать и вы не прислушиваетесь к мнению сообщества". После этого прилетает бан.

Other

@Suvitruf Поэтому я и прошу написать развернутые причины на мете. Если модератор не справляется/не подходит - сделай правильно, а не тихо в бан. Не обычный же участник.

3

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Комментарий «так Николасу плевать на чужие мнения.» – серьезное оскорбление. Не важно, кому оно говорится. Более того, это недостойное поведение унижать оппонента, клеветать просто потому, что ты не согласен.

Suvitruf

@Other да многие ждут ответа официального на мете.

A K

5:58 PM

@Other мы ведь его выбирали и поэтому имеем право на отчёт

Other

@Suvitruf Да пока что-то не видно желания отвечать.

Suvitruf

@Other ну @NicolasChabanovsky пока ждёт статистики от @Qwertiy, как я понял.

Nicolas Chabanovsky

3

A: Бан модератора (♦)

Я не знаю, будет ли официальный ответ, но модератор довольно оскорбительно отзывался об управляющем сообществом, а до этого его поведение часто бывало на грани. Даже если он не согласен в чём-то даже с позицией управляющего сообществом недопустимо опускаться до оскорблений. По-хорошему, модерато...

Прекрасный ответ.

И комментарии от его автора.

Other

@NicolasChabanovsky Ждём ответ именно от администрации, т. е. от Вас.

Suvitruf

Хотя, не пойму, при чём тут в целом статистика, если бан за оскорбление.

Nicolas Chabanovsky

6:08 PM

@Suvitruf Так и есть, за оскорбление. И кто–то решил повысить градус сообщества в чате, подтасовывая факты, раз на Мете не удалось. Разберемся с цифрами, посмотрим реальные данные: сколько злой я заблокировал и за что. И как часто это «постоянно».

VladD

@Qwertiy «Недостойны права быть модератором»? То есть у нас сообщество не решает ничего?

6

Я думал, сообщество выбирало, сообщество и снимать должно.

Тогда наши выборы — фарс?

То же самое было с владельцами чата, когда все наши детские игры в демократию пресекались при недовольстве администрации.

Это уже не первый раз так.

Suvitruf

@VladD вообще да, зря эту строку добавили, @NicolasChabanovsky, явно отдаёт переходом на личности =/ Не в вашу пользу говорит.

@VladD сообщество выбирает, владелец утверждает.

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Подскажите, вы про что говорите?

Suvitruf

Other

@VladD Ворнинг, апасно: можете к @Qwertiy попасть.

VladD

6:13 PM

@Other Чему быть, того не миновать.

Nicolas Chabanovsky

Заблокирован человек за грубость. Пришел в чат, начал дальше подтасовывать. Я прошу факты. Какая польза?

Suvitruf

@Other но он в прав. Как минимум, по части письма о блокировке. Там должен быть официальный обезличенный ответ.

Other

@VladD Миновать можно, я ведь заткнулся, вместо продолжения банкета :(

Nicolas Chabanovsky

@Other Коллеги, давайте держать себя в руках. Не надо сарказма, на мой взгляд, он тут не уместен.

VladD

@NicolasChabanovsky У нас это единственное оружие.

3

Suvitruf

6:14 PM

@NicolasChabanovsky ну то есть, после окончания бана всё будет как раньше? Даже не смотря на то, что вы считаете, что @Qwertiy не достоин быть модератором?

Other

@NicolasChabanovsky Это не сарказм. Я вполне себе опасаюсь что после этой Драмы, многие пойдут "успокаиваться".

Nicolas Chabanovsky

@VladD Я привел детальный ответ. Были оскорбления коллег с SOpt. Не понятно, к чему именно вы про тот случай упоминаете?

@VladD Прийти, придумать что вот кто–то не прав якобы сарказмом, убедить в этом остальных, взять или и вперед жечь ведьм?

Спасибо, я воздержусь.

Foggy Finder

опять "охота на ведьм"?

Suvitruf

@FoggyFinder великая инквизиция ٩(◕‿◕｡)۶

Other

yolo sora

6:17 PM

Ого, драма!

VladD

@NicolasChabanovsky Потому что мне казалось, что у нас есть железное правило: источником власти является комьюнити. Волюнтаристские решения администрации, какими бы благими причинами они не были вызваны, всё равно подминают это правило.

Меня интересует: является ли комьюнити единственным источником власти у нас? Если нет, не вижу смысла принимать участие в «демократических» процедурах наподобие выборов.

Other

@FoggyFinder Разве там не написано что это отсебятина?

Suvitruf

@Other эм?

VladD

@NicolasChabanovsky Не совсем понимаю альтернативу. У меня нет рычагов повлиять на мнение администрации. Но и радоваться решениям, которые я считаю плохими, у меня не получается. Почему я не имею права вышучивать эти решения? Результата всё равно не будет.

2

Other

@Suvitruf Там есть: "От себя добавлю". И он не снял модерку. Т. е. технически, Николас не аннулировал общественное голосование.

@VladD Секрет: пока не в бане - можете :)

Suvitruf

6:22 PM

@Other Это официальный ответ с причиной блокировки. Там отсебятины быть не должно. А то, что там есть, по сути, тоже самое, что @Qwertiy высказал в отношении @NicolasChabanovsky. То есть, @Qwertiy это может как клевету расценить в принципе.

Foggy Finder

^ ++

Other

@Suvitruf Разве официальный ответ не от бота идёт? Я думал это просто личка. И всё ещё нет доказательств аннулирования голосования комьюнити.

Foggy Finder

пойду чем-то полезным займусь, свою позицию уже высказал

Suvitruf

Там в отсебятине главный тезис в том, что @NicolasChabanovsky считает, что @Qwertiy не достоин быть модератором. Модераторов выбирали мы. @Qwertiy как модератор справляется с обязанностями. То есть, @NicolasChabanovsky, по сути, сомневается в нашем выборе?

@Other не знаю, никогда не банил и не был забанен =/

Other

@Suvitruf Меня банили, но по ошибке. Но это было a long time ago in a galaxy far far away...

Suvitruf

6:30 PM

Пойду работать дальше. Надеюсь, @NicolasChabanovsky всё-таки на мете даст официальный ответ и напишет, что будет после окончания бана с @Qwertiy.

Grundy

1 hour ago, by Grundy

@NicolasChabanovsky, можно проверить на одинаковость пользователей?

brachkoff

341 9

javascript css html jquery вёрстка ооп css3

Максим Белов

89 6

javascript html jquery php регулярные-выражения css forms

Qwertiy

@NicolasChabanovsky подскажи, по какому тексту искать? не вижу подобных писем // cc @PashaPash

@NicolasChabanovsky а вот собственно и отписка во втором предложении:

45 mins ago, by Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Также буду рад, если вы скажите, чего вы ждете от меня в этом вопросе? Причина блокировки указана в учетной записи заблокированного участника.

Nicolas Chabanovsky

@VladD Вы можете развернуто пояснить, почему текущее решение плохое и как его надо улучшить. Издевки и клевета не помог сделать сообщество лучше.

@Suvitruf Модератором быть не достоин тот, кто не может вести конструктивного диалога. Да, я в этом более чем уверен.

Это уже есть на Мете.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky так что будет с @Qwertiy после разбана?

Снять модератора с него вы не можете.

VladD

@NicolasChabanovsky Я не клевещу ни на кого. Но я бы хотел получить совершенно полный ответ на простой вопрос: какую силу имеет голосование сообщества (а) на Мете по поводу правил, (б) на выборах модераторов, (в) при выборах на другие должности. В частности, мне непонятно, почему решение администрации имеет силу выше результатов голосования. Отражено ли это в правилах?

3

Suvitruf

6:42 PM

Значит, он будет модератором, но при этом все будут знать, что управляющий сообществом считает, что он не достоин быть модератором.

Nicolas Chabanovsky

@Grundy На первый взгляд, участники разные.

VladD

Потому что мне кажется, что у нас есть негласное правило, гласящее, что администрация имеет право в любой момент отменить любое решение сообщества, и я feel uneasy по этому поводу.

4

Other

@NicolasChabanovsky Это Ваше мнение чем грозит @Qwertiy? Просто молчаливым неодобрением или снятием модерки?

@VladD Читайте внимательнее, у нас тут [модераторский-произвол].

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Я и назначить не могу. У меня нет прав за запись в базу данных. Все снятия и назначения идут через двух сотрудников компании и только через них.

VladD

@Other Я думал, что модераторский-произвол — это сарказм, а не реальность.

Grundy

6:45 PM

@NicolasChabanovsky хм, а на второй?

Nicolas Chabanovsky

6

A: Альтернативный регламент для инициатив

История вопроса Для понимания происходящего необходимо вернуться к тому, вследствие чего нам вообще понадобились какие–то дополнительные правила. В чате был поднят вопрос, породивший дискуссию: Подскажите, пожалуйста, являются ли вопросы/ответы Меты правилами использования данного ресурса, ...

Про голосование.

Other

@VladD Как же как и я про пакет Яровой.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky ну то есть, будет молчаливое неодобрение с вашей стороны к действующему модератору.

Grundy

@Other политота!

Nicolas Chabanovsky

@Grundy В данных их учетных записей нет явных сведений одинаковости.

Suvitruf

6:45 PM

@Grundy ＼(≧▽≦)／

Other

@Grundy А я знал, я верил что именно Вы это скажите!

Grundy

@Suvitruf (╯°□°）╯︵ ┻━┻

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Писать пакости и враки я точно не буду.

Grundy

@Other то есть сознательный розжиг!

Other

@Grundy Да, поэтому хватит разжигать призывы! :)

Suvitruf

6:47 PM

@NicolasChabanovsky да не о том речь. Просто конфликт никуда не денется.

Nicolas Chabanovsky

@VladD Про модераторов я бы уточнил, в чем именно вопрос?

Suvitruf

И текущий бан вообще никак не повлияет ни на что.

@Qwertiy своё мнение не изменит. Это 100%.

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Надеюсь повлияет.

Other

@NicolasChabanovsky Какая умилительная наивность. Особенно после этих событий он точно изменится! Верьте в это!

Suvitruf

Сейчас каждый новый бан, который будет выдан @Qwertiy, будет восприниматься как личные тёрки.

Nicolas Chabanovsky

6:48 PM

Проблема не в мнениях или позиции, а в том, как мы ее выражаем. Быть не согласным можно и нужно, опускаться до оскорбления и клеветы, на мой взгляд, не стоит.

Suvitruf

Кстати

По поводу оскорблений и клеветы.

А судьи кто?

Я не раз помню треды, где участники на грани оскорблений общались.

Но результатом было удаление комментариев.

Банов не было.

VladD

@NicolasChabanovsky Там очень длинный ответ. Можно ли вот краткую выжимку? У нас решение сообщества по какому-либо вопросу (допустимость «спасибо», выборы модератора, выборы владельцев чата, что угодно). Оно принято, прошло голосование, официально вступило в силу. Имеет ли право после этого администрация отменить это решение по собственной воле, если на то нет воли сообщества?

Suvitruf

В данном случае управляющий посчитал комментарий в свой адрес оскорблением и забанил другого участника.

Со стороны выглядит, ну, сами понимаете, как.

A K

Хм, оунеров видели как флагают, а управляющего забанят за такое!

Хм, оунеров видел как флагают, а управляющего забанят за такое?

Atomic_alarm

не уверен что тот пост имеет отношение к чату

Feeds

7:01 PM

Nicolas Chabanovsky has frozen this room.

Nicolas Chabanovsky has removed Qwertiy from the list of this room's owners.

Qwertiy

@Feeds так не работает

Feeds

Nicolas Chabanovsky has unfrozen this room.

Other

Ура, тепло!

A K

Может всем пора отдохнуть на майских?

Suvitruf

Что-то у меня пропало желание принимать участие в какой-либо жизни сообщества с такой политикой партии.

6

Я в отпуск на неопределённый срок.

Foggy Finder

7:08 PM

удачи, мой длился 3 месяца

складывается впечатление, что чем активнее ты принимаешь участие в жизни сообщества то тем больше минусов имеешь (бремя ответственности?) и как следствие меньше желания что-то менять в дальнейшем. С другой стороны никто и не говорил что будет легко.

Other

@FoggyFinder Но нас кормили обещаниями что общество всё решает. Мы уменьшили общество до Илитарной части, теперь теснимся до админа.

Foggy Finder

@Other и вы поверили?

Other

@FoggyFinder Ну пока не показали особых минусов, так оно и было.

Foggy Finder

нельзя быть таким наивным ¯\_(ツ)_/¯

Atomic_alarm

ну вот "ряды несогласных" редеют, верной дорогой идем, товарищи!

Other

7:16 PM

Да ладно вам нагнетать, всё прозаичнее - чуваки немного повздорили, всякие ушлые устроили драму, что ещё? Пока никого не ущемляют. В глобальном смысле.

Foggy Finder

точно, опять во всем злой Foggy виноват

Qwertiy

@NicolasChabanovsky а я могу в качестве примера выложить наш разговор по поводу отмены назначения @VladD владельцем чата?

@NicolasChabanovsky я не нахожу подобных писем и никогда их не видел, какие ключевые слова для поиска?

@VladD краткая выжимка тут:

@NicolasChabanovsky, "Решения принимаются ответственными сотрудниками компании" - опять пришли к тому же? — Qwertiy ♦ Feb 15 at 19:35

pavel

Привет всем, давно что-то я на ruSO не заходил, а что тут за драмы такие странные?)

Foggy Finder

18

Q: Бан модератора (♦)

Недавно избранный народом модератор получил бан. Хотелось бы получить официальный ответ о причинах и стоит ли нам делать перевыборы?

обсуждение модерация блокировка

pavel

@FoggyFinder я уже прочитал)

Foggy Finder

7:21 PM

@pavel тогда зачем спрашиваете? Только не говорите, что с дровами пришли - не надо.

pavel

@FoggyFinder предпосылки узнать, что же такое произошло до этого. Дрова не, я ситуации не знаю чтобы их подбрасыватьт

Foggy Finder

Qwertiy

@NicolasChabanovsky @PashaPash @Nofate @NickVolynkin @ЮрийСПб - кому приходят на почту уведомления о личных сообщениях модератора другим участникам? я ничего подобного у себя не вижу и найти не могу

Other

@Qwertiy Пытаетесь скрыть факты Вашего злостного нарушения незнанием? :)

VladD

@Qwertiy Спасибо. Этого я и боялся.

Qwertiy

7:28 PM

@Other я реально не видел таких сообщений на почте - я всегда смотрел на сайте свежеотправленные

Other

@Qwertiy Ага, ага :)

VladD

@alexolut Повторяется ваша история, дубль два

alexolut

@VladD вечер добрый! Это которая из?

2

pavel

@alexolut думаю с Room owner

VladD

3 hours ago, by Other

14

Q: Бан модератора (♦)

Недавно избранный народом модератор получил бан. Хотелось бы получить официальный ответ о причинах и стоит ли нам делать перевыборы?

обсуждение модерация блокировка

Угу, с владением комнатой

Qwertiy

7:31 PM

в модераторском чате утверждают, что это неправда про отправку на почту

alexolut

@pavel комнату снова захватили иммигранты? :)

VladD

@alexolut Нет. Но мнение администрации и мнение сообщества снова расходятся. И результаты, наверное, будут похожими.

2

Foggy Finder

@VladD смотрите, от вас теперь тоже статистики (данные) могут каждый раз требовать

VladD

@FoggyFinder Ну я вроде привёл. Два раза администрация была не согласна с результатами выборов: один раз выборов владельцев комнаты, другой раз выборов модератора.

Несогласна не сразу, а позже и потому, что избранные участники не оправдали доверия, внезапно, не избирателей, а администрации

Foggy Finder

@VladD а как докажите что мнение сообщества было обратным? Мое доказательство (количество звездочек) за конструктивное не приняли

VladD

7:39 PM

@FoggyFinder Ну, да, тут формально голосование участников проведено не было. То есть администрация просто не дала сообществу высказать своё мнение.

Формально вы подметили верно, доказательств у меня на руках нет

Atomic_alarm

так ведь и голосования уже того, не считаются

VladD

Мне кажется, что процедура импичмента должна быть оговорена и утверждена сообществом (а не администрацией). И строго соблюдаться. В противном случае не вижу смысла принимать участие в выборах

6

Foggy Finder

согласен, поставил бы звездочку, но лимит закончился уже давно

интересно, а перевыборы бывают ? сообщество все таки развивается

VladD

@FoggyFinder Раньше было правило «модератор — это навсегда», насколько мне помнится

Foggy Finder

@VladD не очень справедливо, как мне кажется

VladD

7:44 PM

@FoggyFinder Наверное, да. Но возможно именно по этой причине у нас и нет оговоренной процедуры импичмента

Foggy Finder

логично

Qwertiy

@alexolut я в глобальном модераторском чате стал спрашивать про email-нотификации

там говорят, что такого нет и доступа к подобной информации у меня нет

Other

@VladD Не навсегда, а бессрочно. Разница есть.

VladD

@Other А в чём она?

Suvitruf

13

A: Can a moderator resign the post or be dismissed, and why?

Can a moderator resign? Yes, absolutely, if they feel that the relationship isn't tenable going forward for any reason. The most common reason for this is typically great news for the mod - something new in their lives needs a whole lot of attention, typically in the form of a new child or j...

Other

7:47 PM

@VladD "Навсегда" подразумевает что модератор будет вечно, тогда как "бессрочно" просто не устанавливает крайний срок, но не говорит что модератор будет вечно.

VladD

@Other Окей, кажется, понял

alexolut

@VladD а, ну это да. Демократия - это ж миф.

@Qwertiy причём тут какие-то нотификации?

Qwertiy

@alexolut николас требует статитсику, которой я заведомо не обладаю

и без неё обвиняет в клевете

хотя сам такую статистику составить может

но даже не пытается

Suvitruf

@Qwertiy докажите, что не верблюд, ну!

VladD

@NicolasChabanovsky Раз уж вы в чате: меня очень волнует тот факт, что администрация резервирует за собой право единолично отменять решения сообщества (пусть даже ссылаясь на правила). Я всегда видел иерархию власти такой: сообщество > модераторы > правила > отдельный участник, а по факту она, как мне кажется, такова: администрация > правила > модераторы > сообщество. И это меня очень огорчает.

6

Foggy Finder

7:51 PM

@Qwertiy стандартная практика

Other

@VladD Не рано ли раздувать такой уровень из-за бана?

VladD

@Other Я не очень раздувал после отмены голосования за рум овнеров. Но два раза подряд выглядит как правило.

Other

@VladD А что тогда было?

VladD

@Other ~~SPARTAAA~~ ДРАМААА!

Other

@VladD Не поверите, но я догадался! :)

@VladD Кратенькую сводку можно?

VladD

7:54 PM

@Other Вы не помните историю со сменой владельцев чата?

Foggy Finder

12

Q: Отмена результатов выборов владельцев чата

Так сложилось, что вчера менеджер сообщества отменил результаты выборов владельца основного чата ruSO. Формулировка причины довольно расплывчата: В следствии огромного количества тревог в чате, результаты голосования отменены (причина: связано оно с выбранными владельцами или нет, но ...