@pavel Тогда я бы отсюда свалил. И так уже расист за абсолютно безобидную шутку, да такой, что Николас с модерами отстаивали, чтобы не удалили меня. А лишить меня возможности смотреть на прекрасных дам - это перебор.
@NicolasChabanovsky Я про свою аватарку сейчас говорил. А эпизод выше... Ну да, не очень, но удалятор активировать - лишне, ИМХО. Просто попросить закруглиться.
Лучше посоветуйте, что почитать про systemd, почему он плох. Все вокруг кричат, что это порождение ада, но сколько убунтой пользуюсь боли не испытываю.
@Other Фишка в том, что на этом конкретном сайте сидят те, кто любит программирование. И мы на это ориентированы. В сущности, нас более ничего не интересует (в том числе пол/соц. статус/образование/возраст/и тд) и мы бы хотели все остальное выпилить отсюда по возможности .
@Nofate сколько помню подобные речи, они были в основном про то, что у systemd до фига широкая ответственность, он выполняет очень много задач. Не юникс-вей.
@NicolasChabanovsky, а разговоры о железной сущности @Grundy не считаются отклонением? Может это тоже потереть, ведь потомки могут оскорбится что от тему отошли.
Чуваки, не подскажите как регуляркой отрицать последовательность символов?
@Nofate может это проникновение традиций ближнего востока вместе с мигрантами? ) У меня друг в Дубае живёт, пишет, что там таких понятий как график и расписание практически нет.
@SergeyGornostaev Мигрантов в Мюнхене, кстати, не так много. Раньше было больше, а теперь, судя по всему, рассовали по деревням. Но да, есть места, там где для них построены бараки и их можно увидеть (я не смотрел).
@Nofate От systemd острая попаболь у религиозных линуксоидов, потому что оно сделано в духе не "как кошерно в линуксе", а "как богомерзко в винде". Да не будет программа совершать боле единой цели, да будет консоль входом и консоль исходом, твори без границ, жги адским пламанем и порождай на пепелище. А эта гадость берёт и работает. Без вуду. Нелинуксоидно.
@VladimirGamalyan У меня на прошлой работе был коллега из Пакистана, так он свои переносные винты называл именем Сущего (или как там его упомянуть, не называя имени)
@VladimirGamalyan да не, у меня был конкретный случай, когда они несколько дней везли мне из Москвы заказанный Пеббл перед новым годом, и в день, когда его уже должны были доставить, заказ внезапно оказался отменён, как я узнал потом, из-за перегрузки службы доставки. А часы ехали обратно в Москву. Деньги я вернул без затруднений, но осадок остался. Амазон из Штатов через Москву привёз быстрее и денег заметно меньше взял ._.
@VladimirGamalyan Заказать — Плюнуть... Ну что, таки реально генетические исследования скоро будут доступна широким слоям? Где-то видел, что к 2015 - 2020 средняя цена опустится ниже 1000 баксов.
@VladimirGamalyan Я боюсь, что при слепом тестировании (два образца одного и того же человека отправить -- получить разные результаты) может вскрыться много интересных вещей. Но тестировать за свои кровные не готов.
Пример: Найти сумму модулей элементов массива, которые идут после элемента со значением 0
Два ответа (мой и ещё один) даны одновременно с точностью до секунды в 15:52:50. При этом плашка, свидетельствующая об ещё одном ответе, не появилась на странице. О существовании второго ответа я узнал из к...
They distract everyone from the most important question in any election: who will make a good moderator? Let's face it: a checkered past is entertaining in a way that years of patient service to the community isn't. But turning elections into a circus hurts everyone who cares about the long-term health of the site.
Well, it's election season again. On sites all over the network, moderators are being selected from among the good folk willing to volunteer their time to help guide and support their communities. I'm proud to be part of a system that governs itself in this manner; for all of its inherent messine...
@АлексейШиманский такие (забаненные в последний год) кандидаты отвлекают всех от главного вопроса выборов - кто будет хорошим модератором. Превращение выборов в цирк причиняет боль всем, кто думает о долгосрочном развитии сообщества
вместо выбора действительно достойных модераторов, которые смогут каждый день разгребать рутину, начинается какой-то разбор чужих "ошибок" и придирки к запятым
@PashaPash угу. А еще странные аргументы в сторону малореповых, у которых ноль знаков модерации и редактирования в силу как раз сего (малоревопости) фактора.
@PashaPash а кто, как вам кажется, был бы хорошим модератором здесь? Не глядя в кандидатов, а вообще, вылезая за их представленный список
@PashaPash Мне до Казани доносится эхо лязга ваших зубов. :-D Ну хватит бояться, не смогу я победить на этих выборах! :-D
3
Кстати, мне при каждом редактировании речи номинанта выводится сообщение: "Чувак, ты шибко дерзкий, тебя тут недавно банили, ты уверен, что хочешь влезать в выборы?"
Смотрю на вот это:
Во-первых, в надписи
репутация: 0k
запись "0k" воспринимается мной как "OK", а не как "0 тыс".
Во-вторых, можно было и поточнее написать: "556".
Кстати, по идее 556 округляется в большую сторону, а не в меньшую.
@VladD чтобы поймать бан - нужно достаточно долго и настойчиво нарушать правила. если участник идет в модераторы - значит он хорошо разбирается в правилах. если у него при этом был бан - значит он долго и настойчиво эти правила нарушал
@VladD это если исключить тривиальный "забанен за маты"
@VladD конкретно со Squidward (сорри за обсуждение, если что) - мне не нравится низкий онлайн последний код. и почти никакое участие в модерации (разгребании очередей и прочем). и аргументы - ну нас же будет 6, так что норм
При каждом редактировании речи номинанта на модератора выводится следующее сообщение:
Проблемы:
Сообщение выводится всегда, а не только при создании поста.
Сообщение не локализовано.
Затенён весь экран, а не только область за сообщением.
Сообщение сползло направо.
Текст:
You've been su...
@VladD если движок сайта рисует 40 из 40, но при этом кандидат появился только после объявления о выборах, год был практически неактивен, очереди не разгребает - то странно было бы за него голосовать
@VladD а если при этом этот кандидат начинает активно топить других "разборами ошибок" и придирками к пунктуации - я ворчу
@PashaPash Избиратели прекрасно информированы. В своей речи я указал, что: 1. был забанен, 2. неэффективен в ежедневной рутине. Два моих ключевых недостатка, которые вы упорно пытаетесь выпятить в десятках комментариев в чате, на Мете и на странице выборов, уже давно описаны лично мной прямым текстом в речи номинанта.
@PashaPash Причём самое забавное, что вы активно преследуете меня, хотя у подавляющего большинства кандидатов активности в модерировании на порядок меньше моего в любой отдельно взятый отрезок времени.
@PashaPash Но всё же, общая репутация, возможно, не настолько интересна, как репутация за последний год. Почему бы не предложить подправить движок, раз это важно?
При каждом редактировании речи номинанта на модератора выводится следующее сообщение:
Проблемы:
Сообщение выводится всегда, а не только при создании поста.
Сообщение не локализовано.
Затенён весь экран, а не только область за сообщением.
Сообщение сползло направо.
Текст:
You've been su...
@PashaPash Куда я должен был прийти с разбором ошибок в рецензиях? Чат — это уютное место, где собираются самые активные участники. Имеем свойства: 1. Есть обсуждение и мнение активных участников. 2. 95% голосующих чат не будет читать, поэтому на порчу репутации не работает. Я должен был написать на Мету? Вот тогда была бы порча репутации у всех на виду.
@NicolasChabanovsky Я написал личную оценку ("я не буду голосовать из-за вопиющих ошибок в модерации"), привёл список с разбором (нейтральным), детально прокомментировал каждую правку (нейтрально), привёл ссылки на Мету (нейтрально). Вы мне отказываете в право на личную оценку? Она не "агрессивная", она эмоциональная, потому что я считал, что уже нашёл идеального кандидата, а тут такой облом.
@PashaPash А разве это не является нормальной частью выборов? Ну, когда каждый объективно разбирает ошибки каждого, чтобы избиратели видели не абстрактных высокореповых участников, а обычных людей со всеми их достоинствами и недостатками, которым предстоит колоссальные нагрузка и ответственность.
@Squidward Вы можете делать, что хотите, и, вероятно, понимаете, в свою очередь, что если ваши действия будут восприняты как агрессия, платформа или те, кто ее обслуживают, могут вас блокировать.
@Arhad т.е. ок, ошибки были (причем не все ревью из разбора - действительно ошибочны). но тот кандидат, который этот разбор устроил - сам в ревью не участвует
@VladD Вопрос сложный. Я бы сказал так: если есть субъективные причины полагать, что данное поведение неприемлемо на сайте и тот, кто их видит как–либо сообщает о ситуацию сотрудникам компании или системе (тревоги и тд), есть повод задуматься.
Вот я, например, очередь практически не разгребаю. Должен ли я сперва добиться сам сначала разгрести очередь, а потом спрашивать у других об их проверках?
@PashaPash Угу, и поэтому выяснение того, кто как работает с очередью, ценно вне зависимости от того, кто его инициирует — я правильно понял вашу мысль?
@PashaPash У вас очень много громких заявлений в мой адрес типа "не участвует" без каких-либо оговорок. Они откровенно ложны. Экстраполяция, которая учитывает последний месяц и игнорирует два года — манипуляция фактами.
This room was placed in timeout for 5 minutes; Субъективно, перемывание костей и выяснение отношений выходит за рамки, как минимум, этой комнаты.
Коллеги, крайне извиняюсь за блокирование комнаты, но на мой взгляд, дискуссия по выборам вышла за пределы допустимого. Одно дело задавать вопросы кандидатам как они будут решать ту или иную проблему, и совершенно другое — выяснять отношения. Пожалуйста, придерживайтесь именно первого подхода, то есть вопросов вида «Пожалуйста, подскажите, как вы будете делать «что–то», если станете модератором».
5
@alexolut @Abyx Пожалуйста, это ваше комната, не допустите ненужных ссор и смут в рядах коллег.
@FoggyFinder Нет, не стоит. Во-первых, до обсуждения в чате добирается максимум человек двадцать, остальные будут принимать решения по кандидатурам по цифрам статистики и предвыборным речам, не заглядывая в чат. Во-вторых, текущую пачку выдвинувшихся уже обсудили и даже пошли по второму кругу обсуждать. Если никто больше не выдвинется -- тогда зачем и пустая комната? Если выдвинется -- то это будет уже к выходным, когда никого на сайте.
Ещё можно ожидать заявки от @Qwertiy , @Grundy плюс может кто ещё неожиданно в последний момент времени подаст заявку.
Три кандидата -- и будут двухступенчатые выборы. Нет -- сразу голосование.
Я написал некоторое количество комментариев с критикой к речам номинантов. То, как они отреагировали на них, дало мне не меньше информации, чем собственно ответы (большинство ответов были хорошими, кстати). И то, какие комментарии я получил в свой адрес под своими ответами на вопросы номинантам, тоже сказало мне, что я ошибся в одном голосе на прошлых выборах. Ну что ж, поздно пить Боржоми.
@Squidward вы считаете что вы так тонко поддеваете других кандидатов, получаете ценную информацию, и вообще вносите положительный вклад. но, если честно - со стороны это выглядит как достаточно грубый троллинг. и, насколько я могу судить, им и является
@FoggyFinder по-живому резать придётся. модераторы комнаты только и будут, что переносить пачками сообщения в "нужный" чат. По мне так проще дождаться пока шумиха не спадёт и наши аватарки в чате опять займут одну полоску.
@Squidward Я не до конца понимаю, на сколько это навык необходим. В 99% случаев, все идет спокойно. В оставшимся 0.1% мы всегда обсуждаем вместе, как поступить. Вероятно, подобный «стресс–тест» может быть лишнем.
@AK Я двухступенчатые выборы хочу, даже если они будут формальностью (слабые кандидаты очевидны). Я хочу видеть количество минусов на своей кандидтуре. ;-)
@Squidward К слову, их, минусов, может и не быть. У нас все–таки действует ограничение к кандидатам по блокировке. Сейчас вопрос вынесен на обсуждение коллегам по CoGro, которые заведуют выборами на всей платформе.
@PashaPash Разбор ошибок рецензий 1. был в уютном чатике, а я про другое 2. абсолютно конструктивен. Более того, в 100% из приведённых мной случаев я лишь озвучил консенсус, к которому пришло сообщество, а не наизобретал своих личных критериев или что-то подобное.
@Squidward то, как умело вы "воздерживаетесь от диалога" отлично заметно по вашим сообщениям с выпадами в мой адрес (взъерошенность, комментарии про ошибки в прошлом году) после заморозки комнаты выше. Отличный способ воздерживаться
@Squidward буду рад, когда вашу кандидатуру снимут. троллям не место в модераторах
@AK да какая там драма. когда-то активный участник вернулся ради выборов, балотировался, проигнорировав прямое предупреждение. и считает что он такой флегматичный, тонко поддевает других кандидатов и проявляет немодераторские качества в модераторах. и продолжает это делать после заморозки комнаты с просьбой это не делать.
Well, it's election season again. On sites all over the network, moderators are being selected from among the good folk willing to volunteer their time to help guide and support their communities. I'm proud to be part of a system that governs itself in this manner; for all of its inherent messine...
@PashaPash Мне кажется, что личная неприязнь других участников (а особенно модераторов) не должна влиять на снятие кандидатур. Все таки модераторов выбирает сообщество, а не только модераторы
@FoggyFinder полностью согласен, что личная неприязнь не должна влиять. пожалуйста, почитайте мои комментарии к ответам кандидата (ru.meta.stackoverflow.com/a/6074/177221) и ткните там пальцем в то, что вызвала у кандидата реакцию " то, какие комментарии я получил в свой адрес под своими ответами на вопросы номинантам, тоже сказало мне, что я ошибся в одном голосе на прошлых выборах. Ну что ж, поздно пить Боржоми."
@PashaPash, мне кажется что Вы проявляете слишком много внимания к отдельным участникам. Свою точку зрения Вы обяснили, зачем писать еще столько сообщений?
@PashaPash я имел ввиду взьерошенность, если правильно понял контекст - двух из трёх модераторов я никогда не видел во взъерошенном виде. Это — огромное достоинство для модератора.
@Abyx я сделал. сразу после предупреждения я замолчал и перестал спорить. это закончилось выпадами в мой адрес и обвинениями в предвзятости. мне не стоило на них отвечать?
Я написал некоторое количество комментариев с критикой к речам номинантов. То, как они отреагировали на них, дало мне не меньше информации, чем собственно ответы (большинство ответов были хорошими, кстати). И то, какие комментарии я получил в свой адрес под своими ответами на вопросы номинантам, тоже сказало мне, что я ошибся в одном голосе на прошлых выборах. Ну что ж, поздно пить Боржоми.
In case you want to look at cats but also think about hitting things.
https://www.merriam-webster.com/words-at-play/words-phrases-from-boxing-wrestling
@Abyx и о том, могут ли действующие кандидаты высказывать свои неофициальные требования к кандидатам (высокий онлайн, участие в ревью). или это чистое зло.
@Abyx давлением на кандидата
@Abyx т.е. достаточно было просто уточнить, будет ли кандидат уделять время модерации (даже не под кандидатурой, а где-то там в ответах на вопросы) - и меня уже обвинили в личной неприязни.
@Abyx в прошлом году точно была точно такая же ситуация с Бармалеем - он активно комментировал кандидатов. Помню, что меня это достаточно сильно смутило.
@FoggyFinder нет, речь о б ответе на мой комментарий под ответами кандидата. "@PashaPash Может, уже хватит точить на меня зуб? Это надоедает, особенно от ромба."
Я не вижу ничего плохого в таких рекомендациях от модов. Но я также не вижу ничего плохого в троллинге @Squidward. Если кандидат слаб духом, то ему будет тяжело быть модером. Хотя вот @PashaPash вроде справляется
@Abyx лично мне вот такие рекомендации не нравились. попробовал оставить одну - и ничем хорошим это не закончилось. так что лучше воздержусь от этого до конца выборов
@PashaPash я помню этот комментарий, но я также помню вашу прошлую перепалку со @Squidward . Если что-то раз за разом повторяется, то уже можно делать выводы о взаимной неприязни.
@NicolasChabanovsky А почему это не вшито в слой бизнес-логики движка? Ведь согласно текущим предупреждениям системы это нежелательно, но в целом допустимо.
@FoggyFinder причем если реакции нет - то считается что это был не троллинг, а "конструктивная критика". а если есть - значит "о, как я красиво вас проверил на моральную устойчивость"
@FoggyFinder в прошлый раз я пришел на такую "проверку" по тревоге и забанил участника. и получили долгие "а это была проверка, а вы повелись!"
@FoggyFinder с долгими объяснениями "такие "проверки" недопустимы" в чате. той самой перепалкой
@FoggyFinder альтернатива - бан, но без поясниений за что. с последующим баном аккаунтов в чате при попытке выяснить "за что"
@FoggyFinder и, судя по всему, в следующий раз придется пойти по этому пути
@FoggyFinder а нет никакой разницы. и то и то - не уместно
@FoggyFinder вопрос только в том, стоит ли доносить факт неуместности до участника. потому что конкретный участник считает такие проверки уместными и регулярно их устраивает
@FoggyFinder "Если имеют место быть откровенно дерзкие формулировки со стороны высокорепового участника, то надо работать с ним, начиная с личного предупреждения и заканчивая увеличивающимися по сроку банами."
@FoggyFinder это из ответов кандидатов, если что :)
Когда я в первый раз столкнулся со @Squidward тоже изначально воспринимал комментарии как троллинг, но почитав ответы на мете, послушал что говорят другие участники, поменял свое мнение. Действительно такой провокационный стиль общения, иногда переходящий в троллинг (во всяком случае так это для меня выглядело)
@FoggyFinder Опять подниму вопрос о допустимости для модератора такого стиля общения, который с непривычки может быть воспринят как грубый и бестактный (не возьмусь судить, на самом ли деле он такой).
В ответе на вопрос «Что такое выборы в модераторы сообщества и как они работают?» говорится:
Каждый участник сообщества имеет три голоса для 1-го, 2-го и 3-го выбора. Голоса подсчитываются по методу «Meek STV».
Что это за метод и как он работает?
Свободный перевод How are moderator elect...
При каждом редактировании речи номинанта на модератора выводится следующее сообщение:
Проблемы:
Сообщение выводится всегда, а не только при создании поста.
Сообщение не локализовано.
Затенён весь экран, а не только область за сообщением.
Сообщение сползло направо.
Текст:
You've been su...
В ответе на вопрос «Что такое выборы в модераторы сообщества и как они работают?» говорится:
Каждый участник сообщества имеет три голоса для 1-го, 2-го и 3-го выбора. Голоса подсчитываются по методу «Meek STV».
Что это за метод и как он работает?
Свободный перевод How are moderator elect...
