Здравствуйте все! Вот что хочу вынести на обсуждение: в данном ответе ru.stackoverflow.com/a/745722/234502 последний комментарий(на данный момент) пользователя @Air. Считаю, он как минимум неконструктивный, а как максимум, невежливый или оскорбительный. Я пометил его тревогой, но ее отклонили. Данному пользователю все верно написали в комментариях, не было повода ему возмущаться, так считаю я. Считаю, что данный комментарий должен быть удален,

и ошибкой было отменить мою тревогу. Ваше мнение?

@AlexandrKazakov в чем принципиальная проблема этого комментария?

@AlexandrKazakov дайте ссылку на комментарий

@Abyx Как это сделать? Я знаю только как дать ссылку на ответ, ее и дал. Последний комментарий на данный момент.

@AlexandrKazakov ссылка - это время поста - "ХХ часов назад"

скопируйте её сюда

@Abyx Разобрался, благодарю. Вот: ru.stackoverflow.com/questions/745654/…

@AlexandrKazakov вставляйте ссылки без сопровождающего текста, вот так:

так вот

правильно тревогу отклонили.

@Abyx Вам кажется данный комментарий ценным и заслуживающим внимания?

@AlexandrKazakov это обычный комментарий и он даже не нарушает be nice

@Abyx Понятно ваше мнение. Может быть кто-нибудь другой выскажется. Есть тема на мете на этот счет(по какому принципу принимаются/отклоняются тревоги)?

@AlexandrKazakov Уже какой раз за последнее время Вы являетесь частью конфликта? Прямая дорога к бану, если что.

@AlexandrKazakov зачем, Вы всёравно никого не слушаете.

ну по большому счёту ответ air странный немного. Вроде бы ему написали что плохо в ответе, а он так отвечает. Может я не сильно в теме и ему фигню напасали? ПОдскажите)

@Other Конфликта нет. Я выношу на обсуждение в чат то, что меня волнует. Пожалуйста, прочитайте мои сообщения выше. Где вы здесь увидели конфликт? Я считаю вас подстрекателем к вражде, между пользователями ресурса.

годнота пошла

@pavel Так и есть. Просто мои сообщения порой здесь встречаются в штыки. Видимо потому что я, это я. Пользователю все по делу написали, комментарий его не к месту там. Мою тревогу отклонили, поэтому я решил вынести на обсуждение это сюда.

@AlexandrKazakov Забанить могут даже самого честного и правильно, если из-за него у общества волнения.

Раньше было "Здравствуйте и всего хорошего", а теперь "Вступление и заключение".

@AlexandrKazakov Вражда полезна, не смогут объединится против меня, а отдельно они не страшны :)

@alexolut Ну он доставил нам мем, как некогда 416...

@AlexandrKazakov Вы это Вы. А Я - это Я!

@alexolut А Ы - это Ы. А Ё - это Ё.

Пожалуйста, скажите, как здесь можно пользователя в игнор-лист добавить, чтобы я не видел его сообщений?

@AlexandrKazakov Нет, я всегда буду тут :)

@AlexandrKazakov в справке написано, но это не точно

@AlexandrKazakov на аватарку нажмите, там меню

@AlexandrKazakov вот еще полезная ссылка есть

@Abyx Благодарю. теперь меньше стало язвительных комментариев на мой счет.

@AlexandrKazakov Проверка.

@AlexandrKazakov вы слишком сильно реагируете на всякую не заслуживающую упоминания фигню.

@PavelMayorov Нет, вначале я написал, что стандартно отметил тревогой комментарий. На этом могло все и закончиться. Был удивлен, что тревогу отклонили, и написал сюда.

Вот сейчас - ну зачем вы привязались к этому комментарию? Мало ли кто в комментариях какую ерунду пишет... Зачем обязательно объявлять войну и требовать удаления всего подряд с сайта?

@AlexandrKazakov я видел ваше первое сообщение, не обязательно его пересказывать :-)

@PavelMayorov Непонятно. Зачем тогда нажимать кнопку "Тревога", если она отклоняется, когда тревога верно отмечена? Нет никакой войны.

зачем вы это делаете

@AlexandrKazakov тот, кто отклонил, решил, что не очень верно. вот и все

@AlexandrKazakov вот именно, тревогу тоже нажимать было незачем. Комментарий на грани нормального. Был бы он первым - я бы тоже тревогу кинул, за мусор в комментариях, но тут автор вопроса имеет право ответить на критику, даже в такой форме.

@AlexandrKazakov, в чем именно пробдема? я не имею право посмеяться?))

Вообще непонятно, чего вы на @Air накинулись, ну мало ли на id в демке стили прицепил, это же демка

@Air не над всем можно смеяться

@Air а что именно в коментрии было смешно?) я конечно тоже удивился разницы то на id или куда-то ещё стили вешать...

@vp_arth а еще он выложил простыню кода без объяснений.

@PavelMayorov так там и так всё понятно. хотя...

@AlexandrKazakov правильно, нечего ему возмущаться, какое он право-то имел, если ему всё правильно написали?

@AlexandrKazakov ее уже отменил другой модератор. теперь чтобы все-таки удалить комментарий, модераторы должны придти к консенсусу. нам же не нужны модераторские войны

@Nofate Лично вам кажется, что подобным комментариям место на сайте? Они допустимы и заслуживают внимания?

@AlexandrKazakov уж точно не меньше чем ваши "здравствуйте" под каждый ответом :-)

Кстати, вы в курсе что в России не принято здороваться несколько раз за день? Со мной вы сегодня поздоровались уже 3 раза...

Комментарии несущественны, они не обязаны быть полезны. Недопустимы оскорбления, спам и т.п.

если и удалять комментарий то только как неактуальный и вносить поскриптум в ответ который пояснит почему комментарий смешной.

@vp_arth Таким он и является. Для вас он ценен, раз вы его так защищаете. Пожалуйста, напишите смысл данного комментария и его пользу для читателей.

@AlexandrKazakov, здравствуйте. можно Вас попросить писать "Вы пишете" через "е", пожалуйста.. Огромное спасибо

@vp_arth На мое сообщение выше вы ответите? Какую важность для вас представляет данный комментарий, что вы так его отстаиваете? Или это личная ко мне неприязнь?

@AlexandrKazakov мне кажется весь негатив тут не в неприязни лично к вам, а в вашей попытке "ручного управления" в обход стандартных механизмов

@AlexandrKazakov В комментариях у нас демократия. Как говорится, "Мне могут не нравится эти комментарии, но я буду защищать право участников их писать"

@AlexandrKazakov "не было повода ему возмущаться" - это судебное решение?

@vp_arth "так считаю я" (а это довольно серьезное доказательство)

@AlexandrKazakov я перед выборами обещал руководствоваться не мнениями, а правилами

@AlexandrKazakov вы зря воспринимаете критику своих действий как отстаивание противоположной точки зрения. Присутствующим тут участникам не нравятся именно сами действия.

@AlexandrKazakov мое мнение: нет повода удалять комментарий. Обращаю внимание, что это не значит что он полезный или наполненный смыслом.

@Nofate Вам кажется данный комментарий ценным и заслуживающим внимания? Таким комментариям место на сайте? Вы можете просто ответить, и я отступлю.

@AlexandrKazakov Если комментарий вам не кажется ценным, вы не ставите ему плюсик. При чём тут тревога? "Отметьте комментарий тревогой, чтобы обозначить серьёзную проблему или привлечь внимание модератора"

Сколько ж комментариев на сайте не являются ценными и заслуживающими внимания -- однако ж ничё так, живут.

@AlexandrKazakov он не хуже среднего по сайту комментария.

@AlexandrKazakov, я не стал минусовать твой ответ, просто раз я так поступрил, меня минусовали несправедливо, я отместку тоже пару минусовал... Потом пожалел, что начал войну... теперь послушай, я удалю коммент прям щас, только из уважения к коллегам, что бы им не выслушивать твои возмущения.... удачи..!!!!

@AlexandrKazakov SO вообще не очень поощряет комментирование. Когда-нибудь его тревогнут как устаревший, и какой-нибудь модератор потрет все обсуждение под ответом.

вы просто слишком много внимания ему уделяете (комментарию)

@Nofate Ответ ваш меня устраивает. Если данные комментарии здесь являются "ценными", что столько участников готовы за них биться, тогда мне незачем более нажимать "тревога", т.к. почти любой комментарий может быть таким же "ценным". Считаю, на этом данное обсуждение можно закончить.

@AlexandrKazakov Тревога - это не про ценность, а про серьёзное нарушение правил

@AlexandrKazakov комментарии (все) не имеют особой ценности. правила - имеют. именно их отстаивают участники

@AK Я вас также считаю подстрекателем к вражде, между пользователями ресурса. Вот первое мое сообщение по данному поводу: chat.stackexchange.com/transcript/message/41206302#41206302 Совершенно другая тема сегодня, и где вы здесь увидели драму? Впрочем, возможно, для вас все одно.

@vp_arth Я уже заметил ваше стремление к обсуждению моих ответов, комментариев, прямо отслеживаете каждый мой шаг.

@AlexandrKazakov просто от вас много шума

@vp_arth От меня много шума, и поэтому вы выносите цитаты моих ответов/сообщений в чат. Я здесь логической связи не нахожу, вы возможно. От меня много шума, и поэтому вы так стремитесь вынести мои сообщения в чат, чтобы его стало еще больше. Видимо так

@AlexandrKazakov звезды - это для лулзов

@AlexandrKazakov Здравствуйте, Alexandr Kazakov. Пожалуйста, не злоупотребляйте выделением полужирным. Всего вам доброго, Александр!

@PashaPash Здравствуйте! Пожалуйста, укажите конкретные примеры, где это сделано с нарушением.

@PashaPash мне кажется или вы не то что надо выделили жирным?)

@AlexandrKazakov Всё верно, это положительная обратная связь..

@AlexandrKazakov вам же только что намекнули на эти примеры.

@AlexandrKazakov Здравствуйте, Alexandr Kazakov. Полужирным стоит выделять то, на чем вы хотите акцентировать внимание. А не приветствия и не прощания, как вы делаете в большинстве своих комментариев. Всего вам доброго, Александр!

Выделение полужирным - для самой важной части сообщения. Вы же зачем-то пишите полужирным приветствие и прощание.

@AlexandrKazakov Вы совершенно правы в том, что каждый имеет право спросить в чате то, что его волнует. Но поймите и нас: когда участник часто подымает такие темы -- то может быть пора задуматься, в чём проблема: в большинстве окружающих или всё же в себе самом? Если акцентироваться на каждом комментарии -- то когда же спрашивать интересные вопрос и давать ответы? Толи мы тут акулы и новичков прессуем, толи вы принцесса на горошине.

@PashaPash Я считаю именно это важным. Если этим я правил не нарушаю, не считаю нужным следовать вашим рекомендациям/советам.

вы злоупотребляете выделением, и отводите приветствиям слишком много места в своих сообщениях. imho

@AlexandrKazakov ок, т.е. вы требуете чтобы вам показали конкретный пост на мете, в котором будет написано "не стоит выделять полужирным приветствия?"

Нужно правило: придётся голосовать на мете

@AlexandrKazakov вот принятое сообществом правило - не вписывать приветствия. вы его не просто нарушаете (несмотря на то, что вам неоднократно указали на то, что так делать не стоит), но еще и используете форматирование для выделения самого нарушения

@AlexandrKazakov на SO правила устанавливаются голосованием на мете. умышленно идти против решения на мете с большим перевесом голосов == грубо нарушать правила

@PashaPash Там вопрос был, про приветствия в моих ответах/вопросах, про комментарии речи не было.

@PashaPash Эту ссылку уже в третий раз ему показывают. Не помогает.

@AK ролик в тему... старожили ruSO тянут новичка на мету.

@Other тут троллями называли примерно всех, и Вас кажется тоже.

@AlexandrKazakov ок. если считаете, что комментарии это "не посты", или что существующий ответ на мете не покрывает комментаряии - высказывайтесь на мете. Как модератор, прошу вас перестать использовать приветствия и прощания в комментариях до тех пор, пока это не будет явно приянто на мете. Оформите пост на мете, пожалуйста, и дождитесь результатов голосоваиня

Сегодня я сделал вывод, что комментарий пользователя, из-за которого я начал данную тему, имеет место быть и немалое количество людей здесь готовы "сражаться" чтобы он был именно здесь. А выделение текста, что делаю я, это конечно весьма плохо. Впрочем, вчера я узнал, что есть правила с рекомендациями.

@Abyx Ну это под настроение и мы добрые. А этот чувак ноет и печаль с раздором нагоняет :)

@AlexandrKazakov До результатов голосования на мете - пожалуйста, воздержитесь от выделением полужирным своих приветствий. И по возможности - от самих развернутых приветствий в каждом комментарии.

@AlexandrKazakov вы сделали неправильный вывод. тревоги на комментарии обрабатывают люди. люди иногда ошибаются.

@PashaPash Вывод верный конечно, доводы защитников вы можете прочитать в данном чате, выше.

@AlexandrKazakov Добрый день! Комментарий действительно заслуживает удаления. (Как я вижу, он уже удален.)

@NicolasChabanovsky Здравствуйте! Конечно, это было сразу очевидно. Теперь, пожалуйста, прочитайте переписку выше, в данном чате, что мне здесь писали, в оправдание того, что подобный комментарий несомненно должен быть.

@AlexandrKazakov Посмотрел, спасибо.

@PashaPash Нет, если нет таких правил, что я не могу выделять жирным шрифтом в моих комментариях важные части, как считаю я, я не обязан следовать этому. Поэтому предлагаю такой вариант: если вы желаете, можете создать голосование на мете, и после ознакомить меня с его итогом. До того момента, считаю, что я вправе использовать такое форматирование текста, какое считаю нужным, если это не нарушает правил ресурса.

Все это я пишу к тому, что считаю, что не стоит рекомендации/советы возводить в разряд правил. Надеюсь на понимание.

@AlexandrKazakov В обществе есть некоторые очевидно принятые правила, которые нигде не вербализованы. Например, смывать после себя в туалете. Вы просите показать это правило про жирный шрифт, но оно никогда нигде не артикулировалось явно, так как в этом не было потребности. Но я вижу, что вы решили пойти по пути конфликта и настаиваете это правило вам показать, создать и показать. (И потом вы это правило обязуетесь соблюдать).

Добрый человек пошёл вам навстречу, но мне кажется, что если вы и дальше будете требовать подобного оформления каждого неформального правила -- то это уже будет воспринято с негативом.

Например, «капсом» вы выделаем то, что мы бы прокричали, в случае общения вживую. Выделение жирным — это аналогичный механизм.

@AlexandrKazakov Проблема с выделениями в том, что мы, люди, привыкли общаться вживую. Когда мы общаемся с глазу на глаз, мы используем два основных канала общения: вербальный и невербальный. Более того, когда мы говорим голосом, мы можем слышать интонацию, паузы, на чем собеседник делает акцент. Для того, чтобы наше общение в Интернете (то есть текстовое, без какого либо контакта) выглядело не просто как поток битов (набор букв), люди ввели некоторые общепринятые способы и нормы общения.

@АлексейШиманский Во, дожил: сколько раз за я формализм выступал, а сегодня даже меня переплюнули в буквоедстве ))

Так вот, представьте, что вы пришли на совещание с командой, где рассматриваются рабочие вопросы, например, архитектуру gcc. Вас спрашивают что–то, а в ответ вы очень громко, басом, на весь офис, с акцентом на приветствие, «здравствуйте товарищ главный инженер Василий, я думаю надо сделать так:... (ваше отличное объяснение) Добра вам, Василий.». И так каждый раз, когда вас кто–то спрашивает.

Нет, басом говорить не плохо, как и приветствовать. Но всему свое время и своя мера. В офисе, особенно в присутствии коллег, мы говорим полутоном и только по делу: в вопросах и ответах на Stack Overflow мы акцентируем внимание только на технических деталях, без выкриков и как можно короче. Это просто манера общения принятая в данном месте.

@AlexandrKazakov Без каких либо правил и «математических доказательств»: посмотрите на мое сообщение выше. Что вы прочитали, еще до того как начали читать «Так вот»? Обновите страницу, и посмотрите, на что вы обратите внимание, когда она загрузится?

Создается впечатление, что вы хотите донести до автора вопроса не сам ответ, а приветствие.

@NicolasChabanovsky Писать через caps действительно зачастую неуместно. Выделение жирным, это не совсем тоже самое. 1). Выделяю жирным там, где считаю, важным выделить ту часть сообщения, которую я нахожу важной для акцентирования на нее внимания читателя. Я считаю важным, людям вести разговор в доброжелательной манере, поэтому и выделяю важные, на мой взгляд, части сообщения: приветствия/ благодарности.

2). Считаю, что не совсем правильно сравнивать живой разговор с написанием комментариев на данном ресурсе. Если нет разбивки текста на части, такой текст может тяжело восприниматься человеком. Следовательно, порой я выделяю первое слово, как заголовок, остальные части также могу выделять. Это делается, чтобы читателю было легче воспринимать информацию. Окончание я выделяю не всегда.

@NicolasChabanovsky Здесь: ru.stackoverflow.com/q/745654/234502 это хорошо показано. Там целый ряд моих комментариев. Где есть выделение других частей, я не выделяю жирным приветствие(начало сообщения), чтобы все не сливалось и хорошо воспринималось читателем. Все это я делаю, чтобы сообщения лучше выглядели.

@AlexandrKazakov Капс != выделение жирным. Но инструмент один — вы выделяете что–то, и это выделение, зачастую, имеет аналог в реальной жизни. Проблема заключается в том, что вот это реальное поведение, то есть ваше выделение жирным, ваши коллеги определяют как нарушение базовых этических норм профессионального общения.

@AlexandrKazakov выделение жирным - это слишком сильное выделение, оно выделяет не слово внутри вашего комментария - а слово на всей странице. Его следует использовать очень аккуратно.

@AlexandrKazakov Более того, у сайта есть вполне себе определенная цель: нести знания в массы, обучать людей. Говоря о качестве содержимого сайта, мы всегда упоминаем адаптацию для чтения — это функция, которую мы минимизируем. Приветствия и вы деление жирным ухудшают читабельность текста, а выделение жирным приветствия — вообще не лучшая затея, если вы хотите поделиться знаниями.

Пожалуйста, проделайте:

Кстати, вот информация к размышлению:

> Полужирный тоже подходит для выделения слов в тексте, но у него есть одна особенность — жирное слово видно на полосе еще до того, как читатель дошел до выделенного места. Поскольку это может лишить читателя заготовленного автором сюрприза, лучше в таких случаях использовать курсив. Он достаточно выделяет слова, но не бросается в глаза, пока взгляд не подойдет к нужной строке

-- artlebedev.ru/kovodstvo/sections/79

@NicolasChabanovsky Затруднительно будет принять закон добавить в правила пункт про выделения приветствий? Без этого, формально, вроде как он не нарушает.

@VladimirGamalyan Нет, не трудно. Буду признателен за вашу инициативу на Мете.

@AlexandrKazakov Еще раз подчеркну: Stack Overflow — публичное профессиональное сообщество, здесь действуют определенные правила этикета. То, что вы приветствуете кого–то на других сайтах, выделяя приветствия жирным, вообще никак не переносится на Stack Overflow.

@NicolasChabanovsky Посмотрел пример, считаю, что он не совсем корректный. Такие длинные части текста(как первая) я стараюсь не выделять.

Я свою точку зрения на этот счет объяснил.

Также добавлю, что считаю, что мои комментарии зачастую лучше многих комментариев других пользователей, из-за того, что я общаюсь в доброжелательной манере, а также стараюсь писать развернутые комментарии. Плюс к этому, что у меня почти как правило, если я минус ставлю, пишу и объяснение в комментариях. Понимая все это, считаю, что многим, возможно, стоит поучиться у меня, как писать комментарии, и что я не заслуживаю на этот счет никаких укоров/замечаний.

Если существует такое массовое явление, как минусование вопроса вообще без каких-либо комментариев, стоит ли тогда делать замечания человеку, который старается их всегда писать?

@AlexandrKazakov Хозяйке на заметку: никогда не говорите сами, что у вас стоит поучиться каким-то хорошим моральным качествам, пусть лучше это скажут окружающие про вас. А так это выглядит как-то... нескромно.

@AlexandrKazakov Своя точна зрения — это отлично! Но всем участникам сообщества (если они хотят быть участниками сообщества), следует придерживаться имеющихся этических норм. Уверен, каждого в них что–то не устраивает — и это есть плата за то, что мы можем сосуществовать вместе.

@AlexandrKazakov Пожалуйста, не переводите тему: сообществу не нравятся не ваши комментарии (думаю, к их техническому содержимому нет претензий), а то, что вы в них приветствия добавляете, выделяя их жирным.

@AlexandrKazakov Стоит делать замечания о чём? Мне кажется, что если вы злоупотребляете выделением полужирным -- то как-то странно прикрываться "но зато я всегда минусы объясняю, поэтому не смейте меня упрекать в болде!"

Этим вы нарушаете этику данного сообщества. Подчеркну, не абстрактного, а этого, Stack Overflow. Здесь так не делают. На этом сайте это лишнее.

Причем не потому, что не знают, а на основе практики, размышлений и опытов.

Вновь, данное сообщение тому пример ru.stackoverflow.com/q/745654/234502 Мне поставили два минуса, как я считаю несправедливо, и комментариев нет никаких(ни с приветствием/без него, с выделением/без него, ни коротких/не длинных). Я поставил минусы и и подробно написал почему я это сделал. За это заслужил замечания.

Писать так как пишу я, это гораздо лучше, чем не писать вообще. А если не писать комментарии вообще, это данность и с этим согласны, тогда зачем делать замечания тому, что гораздо меньше этого?

Поэтому, считаю, что лучше тратить силы на то, чтобы побуждать пользователей оставлять комментарии, когда они минусуют, а не на то, чтобы убеждать человека который их оставляет, делать это иначе.

Представьте званый бал, пусть будет, у какого–то Короля средневековой Европы. Если человек приходит туда в ненадлежащем костюме, который красивый и удобный, и вообще, в обычный бы день, человеку бы сделали комплимент, его туда просто не пустят. Это нормы поведения в определенном обществе. Причем все виды допустимых бретелек вряд ли обговорены в «конституции приемов бала», всем и так ясно — что можно, а что нет.

@AlexandrKazakov Отсутствие комментариев вообще не относится к текущей проблеме: проблема в приветствиях и жирном выделении. Мы не рассуждаем, что лучше иметь комментарий с приветствием или не иметь его вовсе. Мы говорим, что приветствия «не приветствуются», как и курсив там, где его быть не должно.

Считаю, что я мысль свою выразил весьма полно. Из примера темы, что выше, я был-бы рад любым комментариям от минусующих(длинным/коротким, с выделением/без него, с приветствием/без него), но увы. Нет комментария, нет и замечания, а я заслужил, так кто-то считает. Вашу точку зрения я услышал.

@AlexandrKazakov простой пример. Что лучше из 2 вариантов: "тихо сдать опоздавшего коллегу начальству" и "сдать начальству, потом громко проорать на весь офис что ты это сделал. Рассказать за что, почему и вывесеть ещё на стенку у входа."

@pavel Пожалуйста, прочитайте мои сообщения выше. Я подробно написал, почему я так пишу.

@AlexandrKazakov Может быть просто у минусующих времени не было объяснять почему ставят минус. Так тоже бывает.

@VladimirGamalyan Считаю, что не стоит нам рассуждать на тему "может". По факту происходящего лучше говорить. Вот, что меня сейчас волнует, что из-за этих минусов, как я считаю несправедливых, код в моем ответе сейчас не воспроизводим: ru.stackoverflow.com/a/745822/234502 Второй вариант(где я добавил медиа-запрос), вообще не виден. А мой ответ, кажется мне почти идеальным. Поэтому, кто голосует за качественный контент, тому предлагаю изменить ситуацию с минусами.

@AlexandrKazakov Вы уверены, что вам их несправедливо поставили? (из-за неграмотности или умышленно).

Еще минус добавился. Пусть так, но я убежден, что тот, кто там мне минусует, он лишь вредит данному ресурсу, а не мне. Сейчас, часть моего ответа не видна, а одна не воспроизводится, следовательно вероятность, что он кому-нибудь поможет в будущем, сильно снижается.

@AlexandrKazakov если бы Ваш ответ был хорош - там был бы хотя бы один +1

@AlexandrKazakov Минусы не мешают плюсовать. А плюсов там нет совсем. Может быть все-таки что-то не так с ответом?

@VladimirGamalyan Не уверен, но предполагаю. считаю, что тот, кто разбирается в верстке, согласится, что мой ответ отличный. Это подтверждает еще тот факт, что минусующие не оставили комментариев, полагаю из-за того, что сказать нечего, а минусы от злобы своей поставили.

@AlexandrKazakov мне кажется, минусы вам прилетели из-за того что вы агрессивно отметились под каждым ответом

На будущее: вежливо-формальное "здравствуйте" в критическом комментарии смотрится как наезд.

@VladimirGamalyan я поставил. Все-таки единственный ответ который решает поставленную задачу а не делает что-то еще.

@PavelMayorov Хорошо, что вы в теме верстки. Т.е. действительно несправедливые минуса?

@VladimirGamalyan несправедливые но ожидаемые.

@AlexandrKazakov Тогда все на свои места встало - минуса несправедливые, комментариев по ним скорее всего не будет.

@AlexandrKazakov кстати, еще один совет на будущее: о причинах минусов часто можно узнать спросив о них в комментарии под минусуемым сообщением. Только спрашивать надо корректно а не как это обычно делают...

@VladimirGamalyan Верно, но вы забыли окончание. Предполагаю, что минусы несправедливые, комментариев не будет, их поставили, по личной ко мне неприязни, и внутренней своей злобе.

ладно там ответы, почему вопрос +3 набрал. В верстке не разбираюсь, но судя по ответам это не что-то архи-сложное, чтобы не привести итоги собственных поисков ответа.

@AlexandrKazakov Да, скорей всего так. К сожалению, это (в разумных пределах) допускается здесь.

@Atomic_alarm Дело здесь в том, что подобные блоки/секции появляются регулярно, в решаемых задачах, в верстке. Вариантов решения там может быть несколько, какой из них лучше, здесь мнения могут расходиться. Качественные и разнообразные ответы могут быть полезны другим пользователям, в будущем, а также тому, кто задал вопрос. Задающий вопрос, считаю, и правда, пришел просто за готовым решением, но оно может быть полезно другим, в будущем.

@AlexandrKazakov правильно. Тоже поставил вашему ответу "+".

@AlexandrKazakov могу предложить вам компромиссную идею (хотя возможно она была озвучена раннее, всю переписку не читал) - пишите ответ без приветствий и хороших дней, а затем к вопросу добавляйте комментарий с обращением и пожеланиями с упоминанием того, что вы написали ответ. Так и пользователю будет приятно и правила сообщества не будут нарушены. Все равно потом комментарии могут/будут удалены.

@AlexandrKazakov да, естественно, вы можете трактовать правила как угодно. но при этом модераторы вам вежливо попытаются объяснить, что ваша трактовка правил и решений на мете - не общепринятая. потом модераторы вас строго предупредят, что ваша трактовка правил - не общепринятая. если вы продолжите специально, назло всем нарушать принятые правила (даже если это правила форматирования) - то получите блокировку. за вандализм.

@АлексейШиманский Здравствуйте! считаю, правда, что не стоит так реагировать. Нет на то причины. Сегодня совершенно другая тема, пожалуйста, ознакомьтесь: chat.stackexchange.com/transcript/message/41206302#41206302

@AlexandrKazakov я вам не угрожаю, просто доношу до вас принятые на сайте правила и решения.

@AlexandrKazakov спорить с каждым, кто не согласен с решением на мете, у модераторов нет ни времени, ни желания. доносить правила мы обязаны, ходить и убеждать до последнего каждого упрямого участника - нет.

@AlexandrKazakov ознакомился. Ужасно. Но не комментарии отдельных участников, а количество минусов на ответах.

@AlexandrKazakov ужасы. не зря я печеньки купил и чай разогрел

@FoggyFinder На самом деле это уже было принято, но без моего согласия. Недавно, группой пользователей, одним из которых был модератор, были изменены многие мои сообщения(возможно, почти все). Оттуда были вырезаны мои приветствия/благодарности/прощание. Это, как считаю я, было сделано в нарушении правил ресурса, насильственным образом(т.к. без моего на то согласия).

Сегодня все пошло еще дальше, модератор стал меня предупреждать, что не стоит мне выделять жирным шрифтом приветствия/благодарности/прощание в своих комментариях. Вот так вот.

@AlexandrKazakov комментариях или ответах или и там и там?

Сейчас я надеюсь, что не поднимется волна протеста, что и в комментариях нельзя здороваться.

@AlexandrKazakov и вам в ответ указали на конкретные правила ресурса, по которым другие участники могут (а в некоторых случаях - обязаны!) вырезать приветствия при правке сообщений

@FoggyFinder Я написал выше, мои сообщения были изменены, без моего согласия и ведома. Мне пришлось уступить, сейчас вопрос уже по комментариям.

@AlexandrKazakov за то время, что вы обсуждали вопросы приветствий (идя против общего консенсуса) вы могли написать три ответа. Когда вы отвлекли всех на очевидные вещи про bold вы отвлекли от написания ответов ещё десяток участников, весьма плодовитых в ответах. Если такое будет повторяться -- значит вы злостно отвлекает людей от цели ресурса, вандализм, банить.

И вам сказал сам КМ что тут не принято так - но вы ещё более злостно попросили тему на мете

@AlexandrKazakov вопрос о том, что нельзя здороваться или выделять приветствия жирным?

@AlexandrKazakov stackexchange.com/legal/terms-of-service

> You grant Stack Exchange the perpetual and irrevocable right and license to use, copy, cache, publish, display, distribute, modify, create derivative works and store such Subscriber Content

@AlexandrKazakov по сути, все, что вы постите на SO, попадает под этот пункт. и остальные участники могут сколько угодно менять, распространять и прочее. не уведомляя вас об этом и не согласовывая с вами каждое изменение.

@AK Если много написать, повторяя про бан и вандализм, это не становится правдой. Я в чате по-другому поводу, вот: chat.stackexchange.com/transcript/message/41206302#41206302 В дальнейшем мне сделал замечание модератор, про выделение слов в комментариях, и пошел разговор. Вы пытаетесь ввести в заблуждение остальных пользователей чата, умышленно или нет, неизвестно.

@AlexandrKazakov то, что рядом с сообщением при этом написано ваше имя - это просто упоминание вашего авторства

@AlexandrKazakov вы действительно хотите проверить, окажется ли оценка "вандализм" и последующий бан правдой?

@AlexandrKazakov этот вопрос решен. Я вижу, что коммент удален. Модератор сказал, что была ошибка, ее исправили. Тема не закрыта по-вашему?

@AlexandrKazakov ситуация, по сути, следующая. вы запостили контент. другие участники привели этот контент к виду, принятому на сайте. вы вернулись, и поменяли его обратно к виду, не принятому на сайте. Это уничтожение результата чужого труда. Вандализм.

@PashaPash Вандализма нет с моей стороны, тогда чего мне бояться? Считаю, что стоит бояться человеку который поступает несправедливо, в разрез своей совести, здравого смысла, а порой и правил определенного ресурса.

@AlexandrKazakov ок. еще раз - по вашему - вандализма нет. по мнению модератора ресурса - есть. кто должен принять решение?

@AlexandrKazakov вам нечего боятся, пока вы соблюдаете правила. суть правил до вас донесли. неоднократно. предлагаю перестать засорять чат тратить время на попытки переубедить других участников. если хотите обсудить проблему - создайте пост на мете.

@AlexandrKazakov считайте это официальным предупреждением

@PashaPash Модератор в первую очередь человек, он должен руководствоваться еще и общечеловеческой моралью в принятии решения. Ваши сообщения мне непонятны, я более не откатывал те сообщения, где в нарушении правил, как я считаю, были вырезаны ответы/приветствия. Сейчас вы меня в чем обвиняете, что я посмел в чате общаться, или в том, что я посмел приветствия в комментариях выделять жирным шрифтом?

Понятно.

@AlexandrKazakov еще раз - вам выше уже неоднократно объяснили, чем именно ваши посты и ваш подход к оформлению нарушают правила. если непонятно - перечитайте чат. предлагаю на этом тему закрыть. последующие попытки обсудить Здравствуйте будут просто удалены.

room topic changed to Правила сообщества ruSO: Обсуждение правил сообщества ruSO для нежелающих обсуждать их на Мете (no tags)

@AlexandrKazakov Это в общем случае неверно. Общечеловеческая мораль состоит, например, в том, что просящему о помощи нужно оказать помощь. Однако мы здесь регулярно минусуем и закрываем вопросы с просьбой о помощи в виде «решите за меня лабу». Мир несправедлив, увы.

(Я сам тоже с удовольствием закрываю и минусую.)

обсуждение существований правил тоже сюда?

@VladD Alexandr Kazakov временно заблокирован в чате (не мной), так что ответить в ближайшее время не сможет

← 210 messages moved from Stack Overflow на русском

Хм, а авторство звёзд не переносится)

не туда

Но и лимит на звёздочки не возвращается

@PashaPash Окей, тогда подождём окончания блокировки.

@vp_arth авторство?

@vp_arth То есть можно поставить ещё звезду, второй раз?

А если потом перенести назад, то можно будет доставить ещё? Хм. Интересный баг.

@VladD Хм. неа) "It is too late to undo this operation" но звезда черная

@VladD второй раз не переносится

@vp_arth Тимати? :)

@alexolut Странно, но мне почему-то понятна эта шутка, так быть не должно)

@vp_arth съешь ещё этих мягких блэк-стар бургеров :)

Давайте лучше правила обсуждать? Доколе будут баны прилетать в чате? Что ж это делается-то, люди добрые?

:D

@vp_arth А ещё тут недавно одного моего незнакомого на 416 дней забанили! Что ж это такое творится-то?

Кстати, да. И вот не смотря на описание этой чат комнаты, тема на Мете таки создана.

@alexolut тема по конкретной блокировке а не о проблеме в целом

@alexolut Немыслимо) Как сейчас помню, я "invalid" жал

@VladD ну тот просто потрещать любил, он по ощущением даже аккаунта на сайте не имел, только в чате учётная запись.

@FoggyFinder моя тема по моей личной блокировке :)

@alexolut Ну это я намекаю на то, что бан часто нужен.

@alexolut Но не 400 же 16 дней, в самом-то деле)

416 это серьезно. В пору клона заводить.

Кстати, 416 совсем недавно закончиться должны были

@VladD конечно нужен. И нужен был уже давно.

@Atomic_alarm Создание клона для обхода бана карается (барабанная дробь) баном.

@vp_arth так он акк удалил.

@VladD так если превентивно, то и не для обхода как-бы.

@Atomic_alarm Клоны, кстати, сами по себе не запрещены. Если только не используются для нарушения правил: накрутки плюсов себе/минусов другим или обходу бана.

@FoggyFinder а по проблеме в целом есть тема от @AK, которая предлагается как будликат.

Что здесь происходит?

@VladD И то, явка с повинной освобождает от ответственности. Проверено на себе.

@VladD ну вот и я об этом. Старый акк в отпуск пошел, а новый - наоборот, в бой.

О!, вот они звездочки родимые

@VladD в общем случае - выполнение любых действий, которые не могут быть выполнены с основного акка. То есть по сути, если у вас лимит голосов исчерпан суточный, то голосовать с другого акка нельзя даже, если сообщения, на которых голосуете не пересекаются! Имхо!

@VladD это вы @Grundy скажите)

@alexolut Ну это, кстати, тонкий вопрос интерпретации правил. Хотя по духу закона я с вашей интерпретацией согласен.

@АлексейШиманский А что, Grundy забанили? o_O

@VladD я бы забанил за такое :) Собственно меня и не за такое банили :)

@VladD он любитель объединять всех

@alexolut А можно подробности?

Я на работе был пароля с собой не было, пришлось зарегать новый аккаунт, чтобы на вопрос ответить... Так на работе его и юзал... А потом скатился, свои посты плюсовать начал, сам с собой разговаривать)))

@VladD проверил его учётку на всякий случай ...

@Arhad раскол биткоина новая, трендовая комната )

@vp_arth это явка с повинной, я правильно понимаю? :)

@alexolut не, она давно уже была)

Слили мне аккаунты)

@vp_arth без бана даже?

@alexolut Угу, Nick мне написал, пиши говорит явку с повинной в саппорт) Я и написал, репы, кстати немного тогда потерял... На пингвине и то больше было..

А может и вообще не потерял, с рабочего акка тоже ответы же были)

Ладушки, не для того я этот чат создал, чтобы тут сидеть. Всем до свидания тут. Переключаюсь на вкладку основного чата.

@vp_arth как время-тр летит,а? Будто вчера было...

@AK А говорили "много" =) Пролетели, никто и не заметил)

@vp_arth блин, ну тому кто ждёт в очереди время длиннее кажется, а тому кто делом занят - летит как минута. Может забаненному год вечностью кажется.