La Tertulia

Charlie

7:33 AM

buenos lunes, peña!

blonfu

8:09 AM

buenas

walen

8:24 AM

@fedorqui habia algo en la ayuda de las stats sobre eso

un seg....

(buenas!)

> The numbers are sampled so it's not uncommon to see implausible results such as several search engines at exactly 211 visits.

spanish.stackexchange.com/help/privileges/site-analytics

14

Q: Analytics search keywords are unreliable

The analytics for the beta site I moderate (Lego Answers) provides unreliable search keywords. The first ten or so results are unique, but every search keyword after has 41 views, and there are hundreds of results with supposedly '41' views. Some of the referring sites also have 41 views. Somet...

fedorqui

8:41 AM

¡buenas!

@walen fíjate que la pregunta habla de moderator tools. Nosotros tenemos unas estadísticas más extensas, que incluye las palabras con las que llegan al sitio desde los buscadores

@fedorqui ¿puse yo este mensaje como destacado?

¿oye cómo decimos en castellano deprecated en relación a código?

Charlie

@fedorqui no, se ve que estaba destacado en el chat de donde proviene (la estrella es hueca, tiene que significar otra cosa)

walen

@fedorqui la pregunta es la que se enlaza desde la propia ayuda de las site analytics, donde dice "sampled" enlaza a esa pregunta

@fedorqui obsoleto o (ugh) "deprecado"

Charlie

@fedorqui obsoleto, desfasado... y sí, deprecado

walen

ah, desfasado tambien, si

bueno, ahora que estais activos los dos

tengo una pregunta pero no se si es dupe o no

blonfu

@fedorqui yo lo discutí hace poco en el chat de SOes

deprecado existe en castellano pero con un significado diferente

walen

8:46 AM

traduccion de "bootstrap": hay una pregunta ya sobre eso, pero es en contexto de informatica, y resulta que yo ayer la vi usar por primera vez en contexto "normal"

fedorqui

@Charlie ¡buenos días! es que como mod de un chat puedes también destacar un mensaje, marcarlo como "pinned". Y así aparece, con la estrella hueca

blonfu

obsolete y deprecated son cosas distintas también. Yo diría "desaprobado"

fedorqui

pero en el entorno de la programación obsolete y deprecated suelen ir de la mano, ¿no? Algo deja de usarse y pasa a no poderse usar

es decir, claramente no son lo mismo

walen

no necesariamente

Charlie

@fedorqui ah, vale, hice mi propio razonamiento y me monté una película :-D

walen

8:48 AM

de hecho normalmente es al reves, si acaso

blonfu

in Stack Overflow en español, Oct 19 at 13:52, by blonfu

no sé. Desaprobar es que algo no se aprueba, que se desaconseja su uso. Obsoleto es que ha quedado desfasado y se usa poco pero no tiene porque estar mal

walen

los creadores de una API marcan como deprecated un metodo que se esta usando pero que no se quiere que se siga usando, por el motivo que sea

Charlie

@walen por norma general, si la pregunta que ya existe no responde tu duda, haz una pregunta nueva, enlaza a la otra y explica por qué esa no resuelve la tuya

walen

(porque hay otro mejor, porque es ineficiente, o porque quieren limpiar la API y avisar de que ciertos metodos van a desaparecer)

fedorqui

@Charlie jijiji, nada. Acabo de despinarlo

si algún día queréis marcar algo ahí arriba, en modo destacado, decidme y lo pongo

Charlie

8:51 AM

@fedorqui chachi!

fedorqui

pues yo creo que el tema se ha ganado una pregunta

walen

@fedorqui marcar algo como deprecado es decir "esto que te ofrezco sigue funcionando, pero yo ya no me responsabilizo de que siga haciendolo en un futuro, asi que usalo bajo tu propia responsabilidad (y no llores si deja de funcionar)"

a raiz de poner algo como deprecado es cuando la gente normalmente empieza a dejar de usarlo, aunque siempre hay alguien que sigue haciendolo

fedorqui

@walen tienes razón

sí, es que justamente ahora lo vi en unos métodos de Python, que pasaron de llamarse noséqué a nosécuantos, y en noséqué dicene "oye esto está deprecated"

luego en un tiempo se eliminarán

@walen que no se me pase esto. Adelante pues. ¿En qué contexto lo oíste?

walen

en Java, Thread#stop() lleva deprecado desde 1993 creo

pero ahi sigue

xD

fedorqui

jijij no sé que algún applet lo use y se rompa internet

Alicia

8:55 AM

Buenos días señores

fedorqui

@Alicia buenos y propicios días señora

walen

> Iacocca embodied the other end of the American dream. He was the son of Ellis Island immigrants. Raised in Allentown, Pennsylvania, he was the first top man at the Ford division who had real dealership experience, selling on the floor, and he hadn't shed the bootstrap urgency.

en la pregunta que ya existe, se habla de autoarranque, de la cincha de la bota, y de caja de herramientas

no acabo de ver que ninguna cuadre

hace pregunta nueva? con referencia a la anterior

/topic

hace algun tiempo, hablando de lo de redactar las preguntas en ingles, se dijo que las que mas visitas tenian "a la larga" eran las que estaban en castellano (ej. la que sale arriba de todo ahora mismo en Activas)

fedorqui

sí, de hecho creo que la hice yo

Charlie

@walen insisto: si ninguna respuesta te cuadra, pregunta nueva al canto

walen

hay estadisticas de visitas por dia de existencia?

fedorqui

9:00 AM

y me parece bien pues aborda temas distintos

Charlie

@fedorqui sí, es tuya y le faltan 50 visitas para llegar a las 10K :-)

fedorqui

@Charlie ¡juas! Todos a darle al Ctrl+F5 para llegar ya :)

@walen supongo que en el Data explorer debe haber algo así

pero es exponencial

walen

oh wait

debajo de todas las respuestas de +0 hay una con +9 que me lo deja claro

9

A: ¿Cómo se dice "bootstrap" en castellano?

La imagen/metáfora original es "levantarse uno mismo del suelo tirando de las lengüetas de los zapatos". Dependiendo del contexto (y de los gustos personales) se puede traducir por "arranque" o conservar la expresión en inglés.

fedorqui

detalle curioso: ayer revisé una captura de pantalla que tengo de cuanto llegué a 100.000 puntos en SO. Eso pasó el 28 de junio de 2016, cuando llevaba 3 años y medio en el sitio y en ese momento me salía impact ~7.6m people reached. Hoy, apenas 15 meses después y con solo 200 respuetas más, me sale people reached 17.1m, es decir 10 millones más, un aumento del 250%

walen

creo que me toca revisar la config de la ordenacion de las respuestas

@fedorqui lei la semana pasada que eso se basa en el numero de visitas que tienen tus preguntas y respuestas, y tambien (creo) hilos en los que hayas participado aunque sea comentando

fedorqui

9:05 AM

@walen no, solamente preguntas y respuestas

56

A: How I reached this many people in very short period

I went through your answers and found out that the key point here is this answer you posted on Apr 10th in "Call a stored procedure with parameter in c#". This question has 157K views and 3 visible answers. Since your score is 1, you qualify to get its views into your counter. From Oded's post,...

pero tiene menos validez que... no sé, dadme alguna metáfora tonta :)

walen

en cualquier caso, es normal que conforme pase el tiempo, mas gente vea tus preguntas y respuestas, sobre todo si son de las muy votadas, por tanto mas tiempo = mas alcance

fedorqui

si publicas en una pregunta de 3.5 millones de visitas y llegas a 5 votos, te suman todo eso

sí, pero mi punto es lo exponencial que resulta

y eso mismo pasa con las medallas por visitas: las 5 primeras tardan, pero luego caen constantemente

Charlie

@fedorqui recuerdo que cuando te faltaba un voto para llegar a los 100K contactaste conmigo por si quería darte el voto que te faltaba :-)

lo hice encantado, por supuesto

fedorqui

@Charlie ¡es verdad! Quería compartirlo con la gente cercana :)

walen

colusion!!! colusion!!!

xD

Charlie

9:11 AM

@fedorqui yo me acabo de ganar mi segunda Socratic aquí (y esas no "llegan" simplemente) :-D

fedorqui

Oct 27 at 10:45, by walen

metedle otro par de negativos y la borro y saco medallita :D

cof cof cof, ay qué tos me ha venido de golpe :P

jajajaja

Charlie

por si alguien más tiene que buscarlo en el diccionario: dle.rae.es/?id=9s5urAc

fedorqui

@Charlie ¡grande! Caramba, enhorabuena. Esta requiere mucho esfuerzo

además tú publicas más de una pregunta por día, por lo que tiene aún más mérito

Charlie

@fedorqui a pregunta diaria, son más de tres meses seguidos preguntando :-D

os imagináis un reto como el de la semana aquella, pero de tres meses de duración para que todo el mundo intente conseguir una Socratic?

blonfu

@Charlie Yo lo he tenido que buscar también

@Charlie Yo me conformo con Inquisitive

Charlie

9:16 AM

@walen no entiendo este gif :-D

fedorqui

@walen jajaja

oh dios que pare ya este señor

walen

:P

fedorqui

pregunta sobre deprecated enviada

si queréis podemos configurar el chat para que salga el mensajito de nuevas preguntas

Charlie

@fedorqui eh? si ya sale, no?

fedorqui

las de Meta solamente

ah no

Charlie

9:19 AM

no, salen todas

fedorqui

qué empanada la mía

ostras

llevas razón

ticker para las de Spanish, mensaje para las de Meta

walen

sip

Charlie

qué se usa más? "llevar razón" o "tener razón"?

fedorqui

por aquí, "tener"

Charlie

por aquí diría que también

blonfu

9:22 AM

@fedorqui y porque has dicho llevas?

fedorqui

@blonfu porque cuando escribo me sale castellano más literario

walen

porque tiene un rango expresivo mayor que la media de su entorno

como seguramente casi todos los de aqui :D

Charlie

me llegan a preguntar si "deprecar" existe en el DLE y digo que no

walen

va de la mano tener interes por el lenguaje con hacer un uso mas variado del mismo, opino

fedorqui

¿cuántas palabras diferentes diríais que usáis en el día a día? Los estudios solían hablar de 800, pero lo veo muy optimista

walen

9:26 AM

ni idea

Charlie

@fedorqui esa pregunta se podría hacer en el sitio o sería offtopic?

blonfu

@fedorqui hablando muy pocas: rollo, movida, comer e hijosdeputa. Con eso hago el día

fedorqui

@Charlie pues no sé si es off topic pero sería apasionante. Y podríamos pulirla entre todos para que sí fuera on topic

walen

tal como esta, es opinion-based desde luego

igual enfocandola a preguntar si hay estudios?

Charlie

yo diría que sí, que lo mejor sería enfocarla a si hay estudios rigurosos al respecto

walen

9:29 AM

(nota: curiosamente, deprecated y deprecar vienen del mismo deprecari latino)

fedorqui

de hecho sería interesante volcar el log del chat y analizarlo

Alicia

Si pero nosotros somos una panda de pedantes, no serían resultados realistas XD

blonfu

Buscando asi por encima me salen artículos que dicen que se usan unas 300 palabras

500 la gente culta

Charlie

pues a mí eso me parece bien poco

se refiere al uso diario, no? no a palabras que conozcas, imagino

blonfu

Al uso diario

fedorqui

9:40 AM

yendo al parque con mi hija pequeña veo casos que se apañan con 50 :O

blonfu

Yo en serio que creo que uso muy pocas. Escribiendo algunas más.

fedorqui

me recuerda un libro que leí de pequeñito, creo que llamado El Zampaletras. En él había un señor que cada año debía recitar el diccionario entero para que las palabras no se perdieran. Si una palabra no se decía ninguna vez en todo un año, desaparecía. Podríamos decirnos algo así mentalmente para intentar usar más jaja

Charlie

@fedorqui y nadie le dijo al Zampaletras que con la llegada de la escritura su tarea había quedado obsoleta? :-D

me encantan los cuentos infantiles, hay algunos que tienen una moraleja clara, pero otros me desconciertan de lo absurdos que parecen

véase La oruga glotona, por poner un ejemplo

fedorqui

@Charlie jejejej cierto, si bien coincido en que la moraleja va mucho más allá

como las pelis de Pixar. Inside Out me fascinó

Charlie

@fedorqui qué buena es esa

hay un punto muy sutil, cuando Alegría tira al suelo recuerdos que estaban en dos cajas: "hechos" y "opiniones", y al intentar ordenarnos dice que no distingue cuál es cuál y se pone a mezclarlos

Alicia

10:02 AM

Es una peli genial, tiene un montón de detalles de ese estilo q solo entienden los adultos

walen

@blonfu contando las "stop-words"?

las stop-words son palabras tipo conjunciones, determinantes, etc.

En esta frase que estoy escribiendo ahora mismo, segun el tipo de analisis que hagas puede haber 12 palabras o 19

blonfu

10:18 AM

@walen no lo sé

pero no creo que haya mucha diferencia

Alicia

10:58 AM

Por cierto @walen cantas en un coro? En cuál? Alguno conocido? Q cuerda eres? Es q yo también soy corista jejejeje :D

walen

@Alicia no se por que, pero me lo olia al ver tu respuesta xD

cantaba en uno, pero ya no

Alicia

@walen en realidad fue respuesta x "doble conocimiento": hice teatro muchos años (ya no) y he sido y sigo siendo corista mucho tiempo también :)

walen

estuve de niño como contralto en una coral seria (de voces blancas), y luego en el coro del instituto y el del conservatorio como bajo (aunque lo del conservatorio duro apenas unos meses porque fue el mismo año que me lo deje)

la verdad es que con el cambio de voz y la operacion de anginas perdi mucho T_T

Alicia

Ah q guay, q estudiabas en el conser?

walen

pero me sigue gustando cantar

Alicia

11:03 AM

Pero eso se recupera hombre! La garganta es un músculo más! No hay q perder la esperanza jejeje

walen

@Alicia estudiar, poco xD tocaba el clarinete

Alicia

XD

walen

cuando me apuntaron, puse como opciones piano, violin y, como pedian una tercera, clarinete por rellenar

y zasca

xD

no habia plazas ni de piano ni de violin

asi que 3 añitos de clarinete

Alicia

Buah q putada xD era grado medio o elemental?

walen

elemental

Alicia

11:05 AM

Claro, no hay elemental de canro

walen

mi unico consuelo es que como en solfeo eramos todos mayores (el mas peque era yo con 15), en 3o nos metieron un poco de armonia de 4o tambien, pero en fin.... que al final me tiraban mas los ordenadores xD y el conservatorio es para lo que es

y donde cantas tu?

Alicia

Yo canto en el coro Gli Appassionati de Vigo

Somos medió buenos a nivel nacional jejeje

Corogliappassionati.com

walen

ooohhhh me gusta el nombre

Alicia

:D

walen

hosti, vais a tirarle a la 9a?

oye

de cantar no se

Alicia

11:09 AM

Yes, concierto navideño con una orquesta viguesa

walen

pero la web esta muy por encima de la media

O_O

Alicia

Jajajaja la hizo mi novio q es un manitas :P

Yo soy más de programar escritorio y backend xD

blonfu

12:14 PM

igual de rápido sube que baja

fedorqui

12:28 PM

@Alicia ¡grandes! Me hace gracia lo de pasión 100%, experiencia 80% seriedad 85%

¿dónde se reportan bugs? No funcionan los enlaces internos, a #escuchanos por ejemplo

os estoy escuchando :) qué bien suena

¿hay más posibilidades de entrar si te llamas Alicia? Conté a tres como mínimo :P

Alicia

1:05 PM

@fedorqui qué atento estás a todo jejeje :) pues a ver por partes

Lo de los bugs... hay partes de la página sin hacer aun xDDDD lo gordo está hecho, pero falta mucho contenido (existimos desde 2012 y prácticamente sólo hay cosas subidas de 2016 y 2017) y algunos detalles

Y lo de las Alicias tiene tela jajaja yo fui la primera, y luego mis otras dos compañeras. También tenemos 3 Silvias (falta una por subir a la sección correpsondientes), 2 Sofías, 2 Juanjos y no sé si algún nombre más repe... Son nombres con arte :P

y si os ha gustado, os dejo otros dos vídeos muy chulos que tengo pendientes de enlazar en la web

Va pensiero, de Nabucco (hicimos la ópera el año pasado) youtube.com/watch?v=u8SBhXtopLI

Ficando sós (en gallego): youtube.com/watch?v=BGCd7RSLh-A

Además de haceros spam con mi coro, os dejo un enlace muy interesante sobre el uso correcto del punto --> atutia.com/2017/11/02/y-punto

fedorqui

jejeje @Alicia esto de los nombres es cojonudo, parece que tiendan a clusterizarse y seguro que hay, qué sé yo, un grupo de hard metal con cinco Jacintos

yo me voy apuntando los vídeos. ¡Lo siguiente sería que estuvierais en Spotify! ¿Hay planes para eso?

@Alicia ¿lo de ficando sós quiere decir quedándose solo? En catalán ficar es meter pero google translate dice que en gallego quiere decir "quedarse"

y lo del bug, sería ponerle un <a name="escuchanos"> que ahora solamente está en el <div>, seguro que tu novio lo hace en un plis

@Alicia pues puede enlazar con lo que consultó @walen hace un tiempo de How should I capitalize questions in a bullet list?

blonfu

1:29 PM

@fedorqui no, eso no! ya no se hace así

a mi me funciona bien el enlace a "escuchanos" ¿cual es el problema?

esta bien hecho así, con un id en el elemento al que queremos ir

walen

@fedorqui Los Hardcintos?

blonfu

1:45 PM

un hardcinto será algo así?

walen

@blonfu a mi tampoco me va

@blonfu :D

blonfu

@walen en chrome no chuta, que raro

en firefox va bien

me da que es el script o plugin o lo que sea que hace el scroll, sin javascript funciona

Alicia

@fedorqui por ahora no, a tanto no llegamos jajaja. Y sí, ficando sós quiere decir quedándose sós. La letra de esa canción habla de cómo, al final, ante la muerte, todos estamos solos (un poco sórdido, pero el autor lo hace de manera bastnate elegante y nostálgica).

@fedorqui lo del bug, es un WordPress, lo puedo corregir hasta yo, creo xD

fedorqui

@blonfu ¿ah no? Se nota que mi nivel de frontend está estancado en lo que sabía el año 2000. ¿Cuál es la manera correcta?

@walen juasss

@Alicia ¿en plan Jorge Manrique y las coplas?

Alicia

@fedorqui menos castizo y más gallego. Es en plan mucho más "morriñento"

fedorqui

1:57 PM

pues tengo una amiga en Vigo, le hablaré de vosotros, Gli Alicis

Alicia

sí xD

blonfu

@fedorqui con el id de un elemento. En HTML5 el atributo name en enlaces está obsoleto

Alicia

Hala, ya he corregido el enlace :)

blonfu

w3.org/TR/html5/obsolete.html#obsolete

fedorqui

@blonfu anda, bien. ¿Es decir <div name="bla"> y listos?

@Alicia no me funciona :( corogliappassionati.com/#escuchanos

Alicia

1:59 PM

@fedorqui Este es el poema completo, aunq en la obra se saltan algunas estrofas

walen

yo creo que hoy dia los name se usan poquito ya, es todo id

fedorqui

ah bueno esta dirección sí, pero el enlace en la página no

Alicia

Ah coño, es q lo que no funciona es lo de arriba. A mí en chrome tampoco

lo que corregí fue el enlace q parece un banner de Facebook

walen

claro, las flechitas

Alicia

q no tenía ningún enlace

walen

2:00 PM

lo otro tampoco funcionaba pero bueno xD

Alicia

pues NPI

blonfu

@fedorqui No <div id="bla">

Alicia

eso sí que lo voy a delegar en mi querido xD

fedorqui

@blonfu ah ok, quise decir eso. Entiendo que se usa id cuando es único y class cuando se repite, ¿no?

walen

class es para los estilos mas bien

para identificar tipos de elementos

blonfu

2:03 PM

@fedorqui Más o menos, class es para estilos aunque lo puedes usar para seleccionar elementos con javascript/jquery

fedorqui

de acuerdo

y con esto procedemos a unir el chat de Spanish.SE con el de Stack Overflow :)

walen

por ejemplo los <li> de una lista de 3 thumbnails les pones <li class="th-list" id="left-th"> <li class="th-list" id="center-th"> <li class="th-list" id="right-th">

(por poner un ejemplo burdo)

fedorqui

ajá, ya veo

walen

y otra lista que son definiciones pues le pones <li class="dict-list" id="left-th"><li class="dict-list" id="center-th"> <li class="dict-list" id="right-th">

insisto, es una kk de ejemplo

pero sirve

fedorqui

pero en este caso estaríamos repitiendo id, ¿no? Por ejemplo left-th. ¿Puede repetirse un id en un documento?

walen

2:06 PM

ves como es una kk

xD

blonfu

@fedorqui no debería

walen

tecnicamente lo suyo ahi seria ponerles class="th-list left", class="th-list center" etc

no?

pero bueno era por ilustrar la diferencia

Alicia

@walen muerte al front-end!

3

:(

@Alicia gracias xD

2:09 PM

La vida misma LOL

@walen en eso te doy la razón

pero me gusta más este

fedorqui

jajajaj

qué bestia guerraeterna.com/la-gran-purga-de-arabia-saudi

> En cuanto a ostentación de riqueza, el príncipe heredero compró en 2015 por 500 millones de euros un yate de 134 metros de eslora, propiedad de un millonario ruso, que vio en una visita a la costa del sur de Francia. Envió alguien a comprarlo y la venta se hizo en unas pocas horas, según confirmó una fuente cercana al millonario, que lo dejó libre al día siguiente.

@walen oook, nada que objetar a tus ejemplos, era para validar si es correcto algo de lo poco que recuerdo

walen

— Mola tu barco. ¿Cuánto pides por él?
— 650 millones de euros.
— Solo llevo 500 millones sueltos. ¿Te hace?
— Mmm... Venga va.

500 millones son 100 000 bitcoins

fedorqui

2:20 PM

y algo así como 499.99 millones más de los que yo podría poner en ese diálogo

qué barbaridad

walen

hace 5 anyos 100 000 bitcoins eran "solo" 1 millon

huy perdon

blonfu