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5:41 AM
A las güenas :-)
Asco de Lunes :-(
 
 
2 hours later…
8:07 AM
@Trauma El hastío que provocan los lunes que, sabes que son los primeros de muchos, es incognoscible.
 
8:33 AM
@PaperBirdMaster Jo. Menuda palabreja: incognoscible
 
@Trauma Del lat. tardío incognoscibĭlis, adjetivo: "Que no se puede conocer".
 
ya ya, si la he buscado :-)
 
@Trauma Pues ahora que la has aprendido, espero que la uses en tu día a día: "Son incognoscibles los efectos que podría tener aplicar este parche en producción".
 
jejeje ... no se yo si a mi gato le afectará mucho el uso de esa palabreja, pero lo intentaré :-)
 
@Trauma ¿Tu gato revisa tu código?
 
8:48 AM
Pues claro. ¿ El tuyo no ?
Y me hecha cada rapapolvo que no veas
Que se maneja el tio en ensamblador que parece que es ingeniero
 
@Trauma Mis tres gatos fallecieron, 04-03-19, 14-08-20, 11-08-21
 
¡ Oh ! Mi mas sentido pésame :-(
¿ Y quién te revisa el código ahora ?
 
@Trauma Eso es algo incognoscible.
 
:-O
zasca
 
9:32 AM
¿Os habéis enterado de lo de LaMDA? ¿Qué opináis al respecto?
 
Ni idea de a lo que te refieres
 
@PaperBirdMaster Yo necesitaria hacerle pasar algunas muchas pruebas mas para corroborar sus palabras
usaría psicologos para ello
 
Ah, eso
 
@g3rv4 pues por ahora si, me ahorro bastante código
 
@NicolasOñate Hay varios problemas a resolver antes de eso: 1) No se sabe si las conversaciones están manipuladas por el ingeniero 2) El propio ingeniero indicó que los parámetros de entrada eran "compórtate como una IA que ha tomado consciencia"
 
@PaperBirdMaster una chorrada. Una IA diseñada para convencer que es humana, resulta que convence de que es humana a quien sabe que no lo es.
 
Respecto al segundo punto, LaMDA es un generador de chatbots que el chatbot se comportará como lo que se le pida... si se le pide que se comporte como Abraham Lincoln ¿implica que ES Abraham Lincoln? y ¿Si se comporta como si tuviese consciencia implica que tiene consciencia? Para ambas cosas debe tener conocimiento de cosas "abstractas" pero tener ese conocimiento no implica consciencia propia.
 
9:53 AM
dotcsv lo explica bastante bien en un video
 
@Pikoh De ahí el experimento propuesto en la película de "Ex machina" convencerte de que es humano algo que sabes que no es humano.
@Pikoh Lo vi, precisamente los dos puntos que he escrito antes los aprendí en ese vídeo.
 
Eso tiene muchos años. Al final es el test de turing
 
@Pikoh Si, si, el test de Turing lo conozco... por eso me flipó el test de "Ex machina".
 
no esta mal esa peli la verdad
 
@Pikoh No hay películas que presenten a los programadores de manera realista pero dentro de las que se aproximan estaría (en mi ranquin personal) 1) Conspiración en la red 3) Ex Machina
 
10:03 AM
@PaperBirdMaster es abstracto el tema, en que momento decimos que algo es consciente? Una hormiga no tiene consciencia en si, pero un hormiguero es consciente en el conjunto de los individuos, pero si buscamos una consciencia "humana" en un hormiguero jamas la encontraremos, se puede aplicar esto mismo a las maquinas conscientes?
 
@NicolasOñate ¿El hormiguero es consciente en el conjunto de los individuos?
 
@PaperBirdMaster mente colmena
 
@NicolasOñate No estamos intentando generar una IA de hormiguero si no una IA humana, así que evaluaremos en base a lo que creemos que es humano no en base a lo que creemos que es hormiguero.
@NicolasOñate Tendré que preguntarle a Sarah Kerrigan.
 
@PaperBirdMaster pero como sabemos que esa consciencia que tratamos de emular ha generado un nuevo tipo de consciencia?
 
@NicolasOñate De la misma manera que infieres que yo no soy una IA si no alguien real.
 
10:06 AM
con lo del hormiguero me refiero a que cada animal tiene una percepción consciente diferente
pero esto no es un animal si no otro tipo de formato de vida jamas antes visto
 
@NicolasOñate Chachi, pero no estamos intentando simular IAs de hormiguero... así que apartemos de la conversación a Trancas, Barrancas y Pablo Motos
 
mas basico aun, las celulas, en si mismas no tienen consciencia, pero el conjunto de ellas es la que nos permite a nosotros juzgar
@PaperBirdMaster como sabemos que alguien real es real?
 
@NicolasOñate ¿Cómo lo sabes tú? ¿Cómo sabes que yo soy real?
 
@PaperBirdMaster si lo supiera habría descubierto el mayor misterio, la vida
 
@NicolasOñate Un momento ¿Me estás diciendo que no sabes si soy real? O_o
 
10:10 AM
@PaperBirdMaster no se si hasta yo soy real
 
@NicolasOñate Entonces poco vamos a avanzar en esta conversación
 
@PaperBirdMaster partamos de que por medio de estimulos externos, en este caso un chat, estamos compartiendo información, en este caso un debate sobre la consciencia, bien, pues nuestra consciencia esta sesgada a lo que uno individualmente percibe del exterior y lo interprete, tu estas interpretando que mi duda existencial es una negativa hacia la realidad, cuando para mi es una pregunta sin respuesta que entra dentro del paradigma filosófico. Lo que quiero decir con esto es:
¿En que momento sabemos que algo es consciente?
¿Cómo sabemos a ciencia cierta que esa afirmación del ingeniero es cierta o no?
 
@NicolasOñate No hay un "momento" para saberlo si no una serie de premisas que deben cumplirse.
 
@PaperBirdMaster ¿Qué premisas?
Una maquina no ha tenido consciencia hasta ahora
 
@NicolasOñate No lo sabemos, podría ser que lo que publicó estuviera manipulado. Pero aún no estándolo no sería suficiente para saber que esa instancia de esa IA es consciente.
 
10:23 AM
@PaperBirdMaster Esa es la cosa, no lo sabemos.
 
@NicolasOñate Pues ni soy ingeniero de IA ni psicólogo, así que en mis premisas habrán lagunas, pero yo empezaría por poner a prueba la capacidad de recordar eventos pasados, enlazar esos eventos con sucesos presentes y con previsiones de eventos futuros, asegurando que en todos esos eventos la IA tiene participación
 
bien, percepcion del tiempo, a la que yo sumaria analisis
 
Por ejemplo: sacar una conversación anterior (cuanto más anterior mejor) cambiándola de contexto y ver cómo reacciona la IA, una buena prueba sería intercambiar los participantes de la conversación (IA y humano) y ver si la IA corrige
- ¿Recuerdas cuando dijiste que los leprecauns son veganos?
- Yo no dije eso, lo dijiste tú.
O

- Quiero volver a hablar de cuánto disfruto hablando de arte.
- Fui yo quien decía disfrutar hablando de arte.
 
@PaperBirdMaster sería un buena prueba, sin haberla entrenado para ello introducirla en un chat para ver como se desenvuelve con varios participantes
porque no es lo mismo una conversacion tu a tu, que una charla entre varios
@PaperBirdMaster eso con un guardado en memoria es facil
si parte de que ha sido entrenada y esta siendo entrenada con muchos textos, por que no tu conversación anterior?
Yo la mandaria deberes, en plan para mañana quiero un analisis de lo que hemos estado hablando y si lo realiza es que tiene memoria, asi que ya sumaria un punto a la conciencia
 
@NicolasOñate Guardarlo en memoria es fácil, lo que no es trivial es discernir quién es quién
Y discernir quién es quién es parte de la consciencia: separar el yo del no-yo.
 
10:33 AM
@PaperBirdMaster puede ser como aqui, yo se lo que he escrito porque esta vinculado a mi usuario
 
@NicolasOñate Claro, pero ¿si hubiese sido oral o en un medio que no guarda registro?
 
@PaperBirdMaster nosotros si que guardamos registro
da igual el medio de comunicacion utilizado, la memoria es la memoria
 
@NicolasOñate Correcto. Y ahí está el tema. Tú puedes separar el tú del no-tú en base a lo que recuerdas y puedes saber que tú no has hablado conmigo de la palabra incognoscible de manera que si te interrogase sobre ese hecho probablemente me corregirías.
 
10:58 AM
@PaperBirdMaster o se puede camuflar en un no lo recuerdo y partir del hecho de que en mi memoria no existe, sea o no cierto que hayamos hablado de ello
porque esa es otra, no nos acordamos de todo
si no de cosas que consideramos importantes
o que nuestro cerebro considera que es importante, mejor dicho
porque hay cosas importantes de las cuales no me acuerdo
Bueno, en resumen, creo que llegar a la conclusion sobre que algo es consciente es un tema complejo de narices al ser un concepto abstracto
 
11:13 AM
@NicolasOñate Si se "camufla" en un "no lo recuerdo" entonces no pasa el test, rápido y sencillo.
 
 
2 hours later…
12:51 PM
Por mucho test que pase, por mucho que recuerde la conversación y que sus respuestas sean coherentes y que te corrija los errores fácticos, por muy indistinguible que sea de una persona, será imposible demostrar que "es consciente". ¿Conoceis la paradoja de la habitación china?
en realidad, ni siquiera tengo forma de probar de que nadie, aparte de mi mismo, sea consciente. Y en realidad ni siquiera puedo probar que yo mismo lo sea. Salvo la ineludible sensación de que lo soy (lo que me lleva a extrapolar que el resto de seres humanos también)
 
@abulafia esa es mi posicion respecto al tema
 
@PaperBirdMaster en una charla escrita es mas facil discernir quien es quien. El problema seria si la charla seria con la voz u otro medio no escrito.
 
1:16 PM
@ZeroSour Correcto, eso mismo dije :)
3 hours ago, by PaperBirdMaster
@NicolasOñate Claro, pero ¿si hubiese sido oral o en un medio que no guarda registro?
 
@PaperBirdMaster No me acuerdo de que lo dijeras :P
 
@PaperBirdMaster sisi luego lo vi y me di cuenta
 
 
5 hours later…
6:01 PM
Hola buenas tardes una preguntita
Estoy programando con flutter
y quiero poner una variable en una url pero me da error
'https://www.svgrepo.com/show/3682/$items['iconoPanel']';
me dice que espera una ","
 
 
3 hours later…
9:06 PM
Hola
:61488360 [HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\DirectX\UserGpuPreferences]
"C:\\testapp.exe"="GpuPreference=1;"
 

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