@Suvitruf в мобильном браузере их можно посмотреть?

@АндрейNOP хм, стараюсь на мобиле браузер не юзать :D

@VladD там своих хватает (¬‿¬ )

@Suvitruf но не так много как в яве (¬‿¬ )

@Grundy Котлин многие проблемы Джавы исправил (¬‿¬ )

@Grundy а вот JS уже никто не исправит (¬ ¬ )

@Suvitruf такая же какашка :)

@Suvitruf он почти совершенен :-) нечего исправлять

@Grundy habr.com/ru/post/456344

@Grundy ну, это бан

@Suvitruf пфффф, неоселяторы в треде :)

@Grundy [1,10,2, 11].sort()?

@Suvitruf справку надо читать :-)

compareFunction - Необязательный параметр. Указывает функцию, определяющую порядок сортировки. Если опущен, массив сортируется в соответствии со значениями кодовых точек каждого символа Unicode, полученных путём преобразования каждого элемента в строку.

@Grundy ага, "Вот мы сделали херню, но в справке мы про это написали, так что, мучайтесь" (с) Брендан Эйх

@Suvitruf ну а как :-) если это документировано - это не баг, это фича :)

@Grundy (¬‿¬ )

Markdown-парсер чата меня убивает. Сдаюсь.

@ߊߚߤߘ я чат матерю каждый раз, когда захожу в мобильную версию :D

2019 год, а адаптивности нет и не будет.

@ߊߚߤߘ Ну это же было очевидное: «Ой, всё» =)

@Grundy И после этого кто-то называет C и C++ ногоотстреливающими?

@ߊߚߤߘ естественно!

@Suvitruf нормальный лексикографический порядок, если нужно сортировать числа, нужен компаратор: [1,10,2, 11].sort((a,b)=>a-b)

@vp_arth я сортирую массив int'ов. С чего вдруг мне ожидать, что он приводит это к строкам?

Это не интуитивно.

Ну или можно пушкой жахнуть этого воробья:
const q=a=>a.length?[...q(a.slice(1).filter(e=>e<=a[0])),a[0],...q(a.slice(1).filter(e=>e>a[0]))]:[];
q([1,10,2,11])

@Suvitruf Что такое int'ы в языке с динамической типизацией? Типы эфемерны)

@vp_arth ну, там, как минимум, есть string'и и number'ы.

Мне, как пользователю языка, по барабану, что у него там внутри.

Я ожидаю интуитивно понятного поведения.

А не вот этого вот всего.

@Suvitruf Просто почините свою интуицию) это же не бан?

@vp_arth но на грани (¬‿¬ )

@VladimirGamalyan день добрый. Часто мелькаете, но почти не пишете.

@Suvitruf Шалом! Вместе с набором других вкладок открывается чатик, я не уиноват =)

@VladimirGamalyan тогда ладно )

@Suvitruf А тут уже настпулиа демократия, или пока все хорошо?

@VladimirGamalyan не начинайте )

@Suvitruf Малчу, малчу ))

@VladimirGamalyan ну вот это точно бан :D

@vp_arth for the swarm!

@Suvitruf Need something liberated? Fire all missile clusters!

Даже перепройти захотелось.

А я вторую не осилил, времени не хватило)

Смотрю на тытрубе иногда)

@vp_arth я в момент выхода играл. Сейчас на такое уже времени нет =/

@Suvitruf это отвратительно, я так уже 8 месяцев рдр2 прохожу >_<

@yolosora не любитель кинца.

@yolosora speedrun.com/rdr2 15 часов геймплея всего =)

@Suvitruf Проблемы? В моём C#? Их там нет! (Адепты темплейтов, изыдите в геенну огненную!)

github.com/dotnet/csharplang/issues 1539 open issues

@vp_arth это всё происки Джавистов!

@vp_arth Не, это предложения по тому, как сделать C# ещё круче. ADT, тайпклассы, вот это всё.

@Suvitruf Нила Гафтера в основном :-P

У вас даже Label: bug отсутствует. Зачем-то назвали его Feature Request

@vp_arth потому что багов в c# нет .NET нет! :-D

если серьёзно, вы смотрите не тот репозиторий

этот посвящён развитию языка

за ошибками во фреймворке нужно смотреть вот сюда: github.com/dotnet/corefx

ошибки в компиляторе здесь: github.com/dotnet/roslyn

@VladD Тут даже больше фич)

@vp_arth Но по крайней мере есть баги: github.com/dotnet/corefx/…

@VladD Это не баги, это жучки полезные) В C# нет проблем, я это из достоверного источника знаю.

@vp_arth Это ошибки не в языке, а в стандартной библиотеке

А язык совершенен ;-D

(Кроме ковариантности массивов)

@VladD tuple тоже?

С# - это же C++++?

@Suvitruf Новые туплы — блеск

@VladD кому как)

Например, обмен значений сейчас кодируется так: (a, b) = (b, a);

А обычный конструктор выглядит так:

class C
{
    public int Id { get; }
    public string Name { get; }
    public C(int id, string name) => (Id, Name) = (id, name);
}

Лепота!

Вот ещё рекорды подвезут, можно будет писать так:

record C (int Id, string Name)
{
}

А старые туплы, которые Tuple.Create, те да, были не очень

И чем это лучше Javascript?

@vp_arth Прежде всего типизацией. Языковые конструкции, которые компилируются, не выбросят исключение в рантайме.

Ещё серьёзное преимущество — невозможность манки-патчинга и связанного с ним хаоса

При всё этой красоте в шарпе все равно полно окон для прострела себе коленей, dynamic, reflection, unsafe и т.д. :D

@yolosora Это да. Но они изолированы синтаксически. То есть, нестрогий код выглядит не так, как строгий. В JS единственный тип переменной — dynamic, что требует серьёзной дисциплины разработчиков.

@VladD нет темплейтов - нет проблем :-)

@VladD ну не, (A)b - компилируется, но может выбросить исключение в рантайме

@VladD TypeScript.

@VladD разве невозможно? а всякие reflection emit?

Я его щас вместе с nest.js юзаю для новых проектов.

Вполне съедобно.

@Grundy перекрестился

@Grundy Да, согласен. Одно исключение есть. Второе исключение — ковариантные массивы.

@Suvitruf Ну, я его особо не пробовал. Но там вроде с подтипами не всё интуитивно.

@Grundy Не, при помощи Reflection.Emit можно конструировать новые классы

Но не манкипатчить старые

@VladD а там же было что-то вроде compiletomethod или как-то так?

Учётная запись временно заблокирована за нарушения при голосовании.

@Grundy Было

а что это за голосование такое?

@aleksandrbarakin обычно когда плюс минусы

@VladD Кол-во ошибок, связанных с совершением формальных обрядов, вызванных строгой типизацией невелирует это преимущество кмк.

@Grundy ставишь плюс и получаешь бан? круто

@VladimirGamalyan Спорное утверждение. Можете привести конкретный пример?

@aleksandrbarakin там же вроде ссылка есть

@aleksandrbarakin не:-) когда делаешь несколько человек и ставишь плюсы себе и минусы другим :)

@Grundy себе

@Suvitruf да!

@Suvitruf по ссылке (ru.meta.stackoverflow.com/questions/6703) ничего про голосование не вижу.

@Grundy теперь понятно.

@aleksandrbarakin а, думал в причине ссылка на описание есть. Оказывается нет =/

Вообще странно, что там нет ссылки на описание причины бана.

С другой стороны, может это и правильно.

@Grundy я не совсем понял , но @0xdb нанял пару человек которые "плюсовали "ему и "минусовали " его врагам ??? И как вы это узнали 0_o

@timob256 WikiLeaks

@timob256 у них всех прослеживался очень похожий поведенческий паттерн — перед голосованием они все заходили на сайт

@VladD если бы строгая типизация была абсолютно необходима не было бы всяких Person a = (Person) man;;

@vp_arth В хорошо спроектированной программе такое никогда не нужно. В плохо спроектированной нужно в ничтожном количестве случаев. Разве не так?

@VladD очень часто передаётся object, который потом приводится к нужному типу.

Такое любят всякие либы делать.

Особенно API'шки.

@VladD а как вы к рефлексии относитесь? )

@Suvitruf В старых дотнетовских API часто так и было. В новых они используют дженерики :) и проблема не возникает

@Suvitruf Необходимое зло, конечно. Но это ж не часть языка, а часть библиотеки.

@VladD ну да, шило на мыло.

:D

@Suvitruf Почему? Теперь API строго типизированные.

Это ж хорошо

@VladD а темплейты сишные любите?

мммм

@Suvitruf Не, не люблю. А вот дженерики люблю :)

@VladD а дженерики в джаве? :P

@Suvitruf С type erasure нифкусна

@VladD щито поделать. Обратная совместимость.

@Suvitruf Не, это не обратная, это какая-то странная ещё совместимость

Обратная не имеет смысла, это ж фича нового рантайма, старые фичи не выбрасываются

Смысл тот, чтобы новый код можно было выполнить на старом рантайме

Нафига это надо, моя не понимать

2 стула

я тут баг нашёл - у всех так же отображается? ^^

а то вроде раньше проблема только с удалёнными комментариями и кнопкой "показать ещё" была, а тут что-то наоборот

@yolosora, @Suvitruf, ау? ^^

@VladD так ведь он возможен

@Qwertiy я в аэропорт щас еду. Не могу 😅

@0xdb в бане? Что случилось?

@VladD сугубо на личном опыте (поэтому приписал "кмк"), со статической типизацией много больше писанины и лишних конструкций/шаблонного кода, часто уход от изначально красивого замысла в сторону "как бы впихнуть в возможности языка" и т.п. Опять же при изменении исходных требований/входных данных -- в строгом варианте либо куча работы по переписыванию либо костыли с последующими мутными ошибками.

@VladD В динамике же гораздо быстрее адаптироваться к изменениям в процессе разработки (яркий пример - взрывной рост популярности безсхемной БД mongodb).

@Qwertiy В C#?

@VladimirGamalyan ну мне хотелось бы какой-то пример. С моей точки зрения строгая типизация как раз очень помогает при изменениях в коде, ведь если у вас передаётся один тип, а в реальности ожидается совсем другой, код просто не скомпилируется.

Если же типов нету, то у вас нету лёгкой возможности узнать, где вы уже поменяли код, а где он ещё старый.

@VladD в этом частном случае достаточно поставить на входе в ф-ию проверку типа (либо использовать возможности языка по проверке входных аргментов с помощью аннотаций или ещё чего похожего).

@VladD тесты наше всё

@VladimirGamalyan Не, популярность связана не с этим. Наоборот, стандартный объектно-ориентированный подход очень плохо ложится на реляционные базы данных. Например, в ООП если тип A владеет коллекцией экземплярв типа B, то знания этого не требуются в типе B. При реляционном подходе в тип B приходится класть внешний ключ на владеющий экземпляр типа A. Инкапсуляция, таким образом, полностью отсутствует. Документоориентированные базы данных куда ближе к объектно-ориентированному подходу.

@VladimirGamalyan Угу, вот это и называется строгой типизацией :)

@VladimirGamalyan Тесты на много порядков слабее проверки типов. Вы не сможете написать тесты на каждое присваивание, это большой overhead.

Отсутствие контроля типов и приводит к ошибкам наподобие этой: github.com/dotnet/try/issues/290

@NicolasChabanovsky Можете передать мне мой список банов? Мне сложно получить его самостоятельно, потому что придётся разгребать огромное количество почты.

@vp_arth в профиле же написано - накрутка

@VladD ага - библиотеки для моков ведь умеют мокать Date.Now, так что при особом желании возможно)