Stack Overflow на русском

12:05 AM

А кто знает: @Other сам удалился или его удалили?
Неужели никто кроме меня это не заметил?
https://ru.stackoverflow.com/users/207618
Печально!

@Hades <-- это ссылка на последнее сообщение от @Other

Андрей NOP

5:43 AM

@NicolasChabanovsky, проверьте на кукловодство:

chat.stackexchange.com/users/203841/other

Bharata, Млечный путь, Земля

2.4k 1 6 24

Pavel Mayorov

началось...

Vladimir Gamalyan

@PavelMayorov почему не италиком?

Pavel Mayorov

@VladimirGamalyan потому что италиком в чате я выделяю иронию или шутки. А тут ничего этого нет.

Vladimir Gamalyan

@PavelMayorov Отличная идея!

@PavelMayorov Думал просто авторский стиль такой, оказывается со смысловой нагрузкой.

Nicolas Chabanovsky

6:12 AM

@Suvitruf Готово!

@Suvitruf Как я понимаю, там статьи несколько о другом.

Или все–таки об одном?

Grundy

6:54 AM

@PavelMayorov а что началось?

A K

@АндрейNOP Опа, Other (Hades) в бан на месяц попал. Вроде драм никаких не было открытых, тогда за что?

Андрей NOP

@AK за свое последнее сообщение

A K

@АндрейNOP М, вижу. Было такое сообщение. Странно, мне казалось, он что-то после ещё писал. Но таки действительно это последнее.

Bharata

7:15 AM

@АндрейNOP да, да, я и Other (Hades) – одно лицо с раздвоением личности! 😊

Андрей NOP

@Bharata кто знает, кто знает... ¯\_(ツ)_/¯

A K

@Bharata Не знаю, почему ПП говорит, что на вопрос "вы клон" никто не признаётся. Вот, пожалуйста, чистосердечное признание.

Bharata

7:41 AM

Возможно, некто думает, что я придерживаюсь взглядов Other (Hades) по поводу руководства или других его взглядов, но это не так – у нас совершенно разные взляды и мировозрение! И по поводу руководства я считаю, что с руководством не спорят и со своим уставом в чужой монастырь не идут. Но несмотря на это Other (Hades) был (?) весёлым, шутливым и приветливым, чем мне и нравился. Без него как–то скучновато в этом чате.

Bharata

7:55 AM

@АндрейNOP если уж кого–то и сравнивать на кукловодство, то это @Grundy и Other, поскольку в репутации Grundy за 12 сентября 2018 стоит «-100» и связано это с тем, что при удалении Other его 10 «+» голосов были удалены, а у меня ничего такого нет (даже одного голоса). 😊

Suvitruf

@Bharata сам

Arhad

Одна хорошая статья до сих пор нуждается в вашей помощи. Хоть @Suvitruf и помог с пониманием одного фрагмента, но этого мало.

Sep 10 at 17:49, by Arhad

Нужна помощь в переводе статьи Тима Поста «We're more aggressively enforcing self-moderation in chat». Большую часть я перевёл, однако остались фрагменты, смысла которых передать не смог (выделил их жирным курсивом и поместил в квадратные скобки). Ну и хотелось бы получить обратную связь касательно ошибок перевода (ибо были прецеденты).

Sep 10 at 17:49, by Arhad

Вот собственно перевод: https://gist.github.com/arhad/3867eb4ef41d3af261718dce507f7adc

Suvitruf

@NicolasChabanovsky страница в хелпе содержит в себе ссылку на блог, так что, как по мне, она более общая и я бы её использовал.

Bharata

@Suvitruf благо дарю за ответ! Странный он конечно человек – столько трудился, заработал 15.000 репы и всё удалил. Поэтому мне и непонятно было – сам ли он удалился.

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Понял, спасибо! Давайте попробуем собрать все ссылки под обновление. Я не могу на каждую ссылку задачку создавать (по рукам быстро надают).

Suvitruf

8:13 AM

@NicolasChabanovsky у нас вообще вот такая тема есть

8

Q: Ссылки на англоязычные публикации во внутренних страницах Stack Overflow на русском

Последую совету @Nofate и заведу список ссылок на англоязычные публикации, которые идут со внутренних страниц "Stack Overflow на русском". Такие публикации следует перевести на русский язык и давать ссылку уже на переведённый текст. Первые две будут ссылками на уже существующие вопросы. При...

дефект локализация

@Bharata не смог побороть систему - выпилился

A K

@Arhad А давайте попробуем обсудить + @Suvitruf вот какой момент. Если есть статья, переведённая на 99% с несколькими неясными местами - то возможно нет смысла убивать ещё две недели на то, чтобы дошлифовать статью до идеала. Публикуем статью сразу, а все неясные места отмечаем что есть проблемы с переводом (поставив комментарии в скобках)

Bharata

@Suvitruf будем надеяться, что @VladD такое "харакири" себе не устроит.

A K

К примеру. Есть фраза: "Но мы не можем допустить [self-policing break] перед лицом вопиющего нарушения правил" - пишем "Но мы не можем допустить подобного поведения (в оригинале - 'self-policing break', прим. пер.) перед лицом вопиющего нарушения правил"

Разумеется "подобное поведение" - это просто какое-то бла-бла-бла которое не шибко отражает смысл, но по крайней мере мы пояснили, что не смогли точно отразить смысл и указали что было в оригинале.

Suvitruf

@Bharata не устроит)

A K

@Arhad Я обычно перевожу concerns как озабоченность. "Хоть написание текста ниже и пришлось на период нашей озабоченности тем, что мы не до конца справляемся с тем, чтобы сделать StackOverflow дружелюбным местом..."

A K

8:40 AM

@Arhad Фраза с flow действительно заковыристая, я могу сказать как я воспринимаю её, но не могу поручиться за то, что я понял мысль правильно. Тут идёт двойная игра слов. Когда мы видим в первый раз оборот "go with the flow" - это "плыть по течению", подразумевается, что правила они просто следуют сложившимся традициям, не ломают устои.
А вот когда он второй раз употребляет слово "flow" то мы устроили кагбэ перекличку с первым употреблением, но использовали его в совершенно другом смысле. Слышали такое слово как git flow? (т.н. "рабочий процесс git") Или workflow? Здесь Flow на мой взгляд и…

SmokeDetector

[ SmokeDetector | MS ] No whitespace in body, repeating characters in title, title has only one unique char: -------------------------------------- ✏️ by Bernard on ru.stackoverflow.com

Андрей NOP

@SmokeDetector небольшая перестрелка просто

ru.stackoverflow.com/posts/705369/revisions

Arhad

@AK Переписал то предложение. Постарался избавиться от оборота "тем, что ... с тем, что". Что думаете насчёт новой редакции?

A K

@Arhad Я думаю, что смысл передан в достаточной степени точно и литературно, чтобы перестать копаться в этом фрагменте и перейти к следующему.

SmokeDetector

[ SmokeDetector | MS ] No whitespace in body: Как так сделать как? ✏️ by Bernard on ru.stackoverflow.com

A K

8:57 AM

@Arhad Пример странного запрета на какую-либо тему сложно подобрать. У нас бывали обсуждения вида "можно ли употреблять слово", но это всегда было в контексте бинайса/КоК, политота не подходит, просто флуд тоже не подходит. Ну то есть у нас в чате не было примера странных тем. Предлагаю их просто выдумать.

У меня есть два варианта. Вариант А. Увековечиваем мем про киски. "Не надо в чате обсуждать, можно ли постить киски". Вариант Б. Увековечиваем Grungy, на которого порой нападет "режим Оракула", когда он начинает постить глубокомысленную чушь, отвечать вопросом на вопрос и т.п. Примеры в …

Итого, перевод будет такой:

но потом приходят новички, видят список запретов вида «Не обсуждать, можно ли постить в чате киски» и недоумевают, кому вообще может прийти в голову обсуждать подобное.

@Arhad Насчёт "разве есть оскорбительные, но не нарушающие?" - конечно же нету. Можно переписать в виде "Оскорбительные сообщения (это нарушает наши правила поведения!) не помечаются тревогами;" но можно и просто оставить в текущем виде. Имху, не стоит излишне рефлексировать над смыслом текста: раз автор текста сказал двусмысленно - ну и пусть остаётся в переводе, не стоит менять смысл его сообщения или сильно править стилистику.

@Arhad Если мы обнаруживаем комнаты, в которых "участников, которые стараются поддержать культуру общения в чате, ругают, пинают и подвергают другим оскорблениям" то мы такие комнаты сразу закрываем.

Feeds

9:13 AM

0

Q: Отсутствует перевод описания пары флагов на комментариях

Проблему видно на картинке:

дефект локализация комментарии тревоги

A K

@Arhad У меня два варианта как справиться с "self-policing break". Первый я озвучил выше - поставить пустое блаблабла слово, не несущее особой смысловой нагрузки:

Но мы не можем допустить подобного поведения (в оригинале - 'self-policing break', прим. пер.) перед лицом вопиющего нарушения правил

Второй вариант вот какой:

Но мы не можем допустить никакого прогиба (в оригинале - 'self-policing break', прим. пер.) перед лицом вопиющего нарушения правил

Типа, сами себе дают повышенные обязательства, что сами (self) не прогнутся (break) и будут строго блюсти КоК.

@Arhad пресекать это со спокойной улыбкой на непроницаемом лице и ~~продолжать вести караван вперёд~~.

@Arhad Как-то так. Вроде места прокомментировал.

Андрей NOP

9:40 AM

@NicolasChabanovsky, @PashaPash, @Qwertiy, что-то этот пользователь начал вандалировать свои посты, вот SmokeDetector уже 2 ссылки кинул

Bernard

491 3 18

python python-3.x list алгоритм регулярные-выражения сортировка c

Suvitruf

@AK лучше опубликовать то, что есть. А остатки потом дообсудить в чате.

Nicolas Chabanovsky

@АндрейNOP Я ему с час назад уже написал. Пожалуйста, дайте знать, если повториться!

A K

@Suvitruf Тоже позиция. Вообще, я в подобных вопросах всегда считаю, что зависимость полученного выхлопа от затраченных усилий носит экспоненциальный характер. И на шлифовку последних процентов затрачивает непрактично много энергии - значит, пора прекращать эту шлифовку и выкладывать как есть. "Дорога ложка к обеду" как говорится

Suvitruf

@AK угу

Pavel Mayorov

@АндрейNOP не начал, а продолжил. Первый раз он такую фигню еще в июне сделал (и пропал).

Андрей NOP

9:51 AM

@PavelMayorov ничего не забывает

:)

Pavel Mayorov

@АндрейNOP не я, а сайт: ru.stackoverflow.com/users/226035/…

Bharata

10:43 AM

@АндрейNOP ещё один харакирщик! 😊

Suvitruf

@VladD смотрели?

5

Q: Обратная связь и инициативы на интернациональных сайтах

Коллеги, На MSE появился пост Николаса Feedback And Initiatives On International Sites, в котором он предложил высказывать в ответах предложения по данному вопросу. Поскольку не все на русскоязычном сайте знают о происходящем на MSE - мы решили оповестить бОльший круг участников, опубликовав эт...

обсуждение важное

Grundy

@Bharata просто ты шифровался и за себя не голосовал :)

Suvitruf

У меня ни после одного удаления репу не снимали (:

Нужно правильно настраивать сеть дорвеев.

Новички :D

Андрей NOP

@Suvitruf так это все ваши?

Suvitruf

@АндрейNOP не, у меня только @Grundy

Андрей NOP

10:51 AM

@Suvitruf какой стадии?

Suvitruf

@АндрейNOP терминальной)

Андрей NOP

@Grundy головного мозга

Grundy

> Увековечиваем Grungy

Эти слова надо отлить в граните :-D

Suvitruf

11:28 AM

(:

Андрей NOP

@Suvitruf осторожнее, после 1000 некоторые не возвращаются

https://ru.stackoverflow.com/users/191482/Алексей-Шиманский?tab=answers

Suvitruf

@АндрейNOP проклятие Шиманского!

Localization Bot

12:40 PM

New string for translation:

https://www.transifex.com/projects/p/stack-overflow-ru/translate/#ru/$/-1?key=8‌51dce0e7c27d154724f035b3395951b

Vadim Ovchinnikov

@NicolasChabanovsky Не знаю, там метка важное когда какую-то Катю пригласили работать в компанию и ничего всем сайтам было это видно. И больше 2х недель висело. А тут такая похоже такая "мелочь" — международные сайты. Как по мне это прекрасно показывает насколько "важны" для них локализованные СО.

2

Nicolas Chabanovsky

@VadimOvchinnikov Все не так плохо. =) Просто новый сотрудник должен быть известен всем, а вот зачем всем знать про наши проблемы — не ясно.

Мы запилим свою метку важное только для нас, надеюсь, скоро!

Suvitruf

@NicolasChabanovsky не должен. Абсолютно. Знание о том, что у них там новый сотрудник, вообще никак не влияет на сайты.

Vadim Ovchinnikov

@NicolasChabanovsky А почему про ваше повышение эту метку не добавили?

Nicolas Chabanovsky

@VadimOvchinnikov Это вообще мелочь какая–то :)

Suvitruf

12:54 PM

@NicolasChabanovsky угу, именно так они про интернациональные сайты и думают - мелочь какая-то (с) Шог

8

Q: Ссылки на англоязычные публикации во внутренних страницах Stack Overflow на русском

Последую совету @Nofate и заведу список ссылок на англоязычные публикации, которые идут со внутренних страниц "Stack Overflow на русском". Такие публикации следует перевести на русский язык и давать ссылку уже на переведённый текст. Первые две будут ссылками на уже существующие вопросы. При...

дефект локализация

@AK @Arhad ^^^ можете ещё что-то из этого перевести)

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Неа, речь про повышения в рамках компании.

Vadim Ovchinnikov

@NicolasChabanovsky Мне кажется вам просто хочется до последнего верить в логичность и правильность курса компании. Их последние "инновации" в функционале, несмотря на мнения широких масс, мне наоборот показывают что они, скажем мягко, немного пренебрегли своими юзерами. А это на англоязычном пространстве. До "аборигенов" им дела ещё больше нет, как мне кажется.

Bharata

Возможно было уже, но в поиске не нашёл. (это мнение о России хозяина SO)

I have tentatively agreed to give a programming talk in Ukraine in 2019 just so I can show a "fuck Russia" slide for solidarity 🇺🇦🇺🇸

Tweeted by codinghorror on July 31, 2018 at 9:46 AM

Nicolas Chabanovsky

@VadimOvchinnikov Бросьте =) Сейчас вот нам даже MSE отдали в распоряжение отдали.

В компании вроде как устаканилось все и опять появились описания процессов нововведений и исправления дефектов. Скоро вообще заживем!

Suvitruf

@Bharata ну он типо ex и больше не в компании )

Nicolas Chabanovsky

1:07 PM

@Bharata Подскажите, зачем вы это сюда притащили?

Suvitruf

@NicolasChabanovsky а что не так?

Nicolas Chabanovsky

Просто не ясно зачем и к чему? Какой еще хозяин о какой еще России и причем тут мы?

Suvitruf

Я постоянно вижу пренебрежение к ru в комментариях на MSE со стороны некоторых сотрудников MSE.

Их там всего несколько таких, но, всё же.

@NicolasChabanovsky это слова создателя SO.

Nicolas Chabanovsky

Зачем и к чему это тут?

Bharata

@NicolasChabanovsky просто для осведомления и не больше. Чтобы все знали.

Suvitruf

1:09 PM

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Все не так.

Мы о программировании. Идите в другой чат срачи разводить, пожалуйста.

@Bharata ^^^

Suvitruf

@NicolasChabanovsky согласен. Грустно, что он себя такое позволяет.

@NicolasChabanovsky мы про взаимодействие в сети SE. Джеф - основатель SE, который хейтить Россию. Его взгляды не могут не оказывать влияния на политику компании. Всё взаимосвязано.

Я понимаю, что тут ничего не поделать, но закрывать глаза на это - прятать голову в песок.

Bharata

@NicolasChabanovsky я имею ввиду, что многим захочется поучаствовать в этом «programming talk in Ukraine in 2019». Так что речь всё-таки о программировании, если я не ошибаюсь.

Suvitruf

С @Qwertiy овнерство в чате сняли после бана или когда?

Андрей NOP

Apr 28 at 19:02, by Feeds

Nicolas Chabanovsky has removed Qwertiy from the list of this room's owners.

32

Q: Бан модератора (♦)

Недавно избранный народом модератор получил бан. Хотелось бы получить официальный ответ о причинах и стоит ли нам делать перевыборы?

обсуждение модерация блокировка

Suvitruf

1:22 PM

@АндрейNOP благодарю

Grundy

@Bharata было уже

Suvitruf

230

Q: How can I delete my account?

How can I delete my Stack Exchange account(s)? Also, What happens to my content? Can I request it be deleted as well? What if I'm suspended, rate-limited, or banned from posting questions or answers? What will happen to my votes? Will other users be impacted? Why wasn't my account deleted immed...

support faq user-accounts deleted-accounts

"Unless you had a very high reputation score, your votes will be invalidated"

Vadim Ovchinnikov

@NicolasChabanovsky А если я тоже считаю, что в анлоязычном пространстве немалая русофобия и вообще какой-то свой "американский" эгоцентризм — и я об этом скажу, это я срач развожу?

Suvitruf

Почему тогда кому-то тут сняли репу после удаления аккаунта Other?

У него вроде high reputation score был.

Vadim Ovchinnikov

@NicolasChabanovsky Причём я не за какой-то BBC или CNN веду речь, а за взгляды действующих сотрудников SE.

Андрей NOP

1:29 PM

@Suvitruf готовитесь к ответу в этом топике:

10

Q: Когда аккаунт удаляется с сохранением голосов?

Недавно был удалён пользователь - по собственному желанию. Но меня интересует не этот момент. В справке говорится: Отмена голосов происходит при удалении любого пользователя, кроме тех, кто имеет крайне высокую репутацию. Поскольку такими пользователями обычно было отдано огромное количеств...

поддержка репутация

?

Nicolas Chabanovsky

@VadimOvchinnikov Если мы будем говорить про сайт, а вы ни с того, не с сего начнете всем эту тему навязывать, то вероятно это будет проблемой. Только вы этим заниматься не будете, как и большинство участников, зачем вам это =)

Андрей NOP

Вообще не понятна связь рейтинга пользователя здесь, он может иметь низкий рейтинг, но быть старым участником и иметь много голосов — Андрей NOP Jun 11 at 15:11

Nicolas Chabanovsky

@VadimOvchinnikov Он 6 лет как не работает в SO.

Suvitruf

@АндрейNOP если бы я знал ответ. По ответу на MSE не должны были списывать голоса, но списали. Так что, я хз, как они там это определяют. Видимо, ручками.

Vadim Ovchinnikov

@NicolasChabanovsky Я знаю, и слава богу.

Suvitruf

1:31 PM

@NicolasChabanovsky он не про Джефа.

Среди действующих сотрудников похожие взгляды есть у некоторых.

Nicolas Chabanovsky

И у кого же?)

Я вот таких не знаю.

Надеюсь это не я =)

A K

Sep 1 at 5:47, by A K

И в словах Шога можно найти признаки расизма -- раз. Во-вторых, чувак занимается развитием сообществ и так до сих пор не понял, что в разных языках разная средняя длина слов, поэтому адаптивный дизайн -- необходимость.

Андрей NOP

> Надо поговорить с этими русскими по поводу их многословия

Nicolas Chabanovsky

Ох.

Suvitruf

Шог - это отдельная песня.

Мало того, что у него вечно сквозит, ВНИМАНИЕ, запрещённый сарказм, так часто реально расистские высказывания бывают.

Андрей NOP

1:33 PM

Sep 1 at 2:07, by Suvitruf

Clearly, we need to talk to the Russians about being so verbose. – Shog9♦ 10 mins ago

A K

@NicolasChabanovsky Я тоже считаю, что некоторые сотрудники допускают себе весьма вольные высказывания. И знаете - лично я не уверен, что если кто-то поставит флаг - его обработают в течение месяца, зато почему-то уверен, что проверяющие посмотрят, что это Шог и поставят "да не, всё норм, ну пошутил мальца сотрудник"

Nicolas Chabanovsky

Товарищи, я крайне сожалею, что вы с Шогом не встречались лично. Вы бы поняли, что он один из самых отзывчивых и добрых людей, с кем мне приходилось встречаться.

Suvitruf

@AK флаги на том сообщении, кстати, утвердили )

Правда, через неделю только.

Nicolas Chabanovsky

Возможно, вы язык не чувствуете.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky скорее, у него проблемы в виртуальном общении, раз не один человек на это жалуется.

A K

1:34 PM

@NicolasChabanovsky Ну вы как-то говорили участникам чата "к сожалению в интернет-переписке не видны эмоции - поэтому постарайтесь писать вежливо". Видите ли пора эти слова сказать Шогу, невзирая на должности. Вы передадите ему?

7

Suvitruf

Взять того же Glorfindel. Вот он всегда политкорректен.

Vadim Ovchinnikov

@NicolasChabanovsky Про Шога, надеюсь, знаете. Вот к примеру у действующего главы пост meta.stackoverflow.com/questions/342440/time-to-take-a-stand свидетельствует о том, что человек человек не в курсе, что живёт в мире, где не только есть Америка и политика Трампа не обязана волновать других. Человек просто решил вылить, что захотел.

Nicolas Chabanovsky

@AK Напишите ему на почту об этом и, уверен, он так больше не будет.

A K

@Suvitruf Кстати, подтверждаю. Почему-то у меня к нему нет таких вопросов, как к лапочке Шогу, который судя по отзывам Николаса милейший в оффлайне человек.

Vadim Ovchinnikov

@NicolasChabanovsky Пост с критикой России и "завидованию" США (With that being said, I honestly envy you guys in the USA.) тоже популярен meta.stackexchange.com/a/297822/346987. Как вы думаете пост с критикой США и завистью русским сильно бы был популярен и вообще его бы не удалили?

Suvitruf

1:37 PM

@VadimOvchinnikov риторический вопрос? )

@АндрейNOP позже на MSE вопрос задам. А то реально не понятно.

A K

@NicolasChabanovsky Я многократно видел текстовку "травля модераторов и сотрудников компании", мне кажется, если напишете вы - это будет воспринято в правильном ключе, а если напишет любой участник so - ему тут же не разбираясь будет предложено перестать травить Шога.

Vadim Ovchinnikov

@NicolasChabanovsky По поводу "добрых" людей лично — тоже не совсем верно говорить. А вдруг у нас большая часть забаненых в оффлайне тоже хороши, вряд ли кто-то знает.

2

Suvitruf

@AK хм. Совсем недавно же была драма с участием Шога. Он там в чате что-то не то ляпнул ночью. Или это с другим сотрудником было? Там ещё завсегдатай Соник MSE участвовал.

A K

@Suvitruf Чего не видел - того не видел.

Suvitruf

@AK может путаю. Лень гуглить)

Там тред был как раз на тему "травли сотрудников".

Когда сотрудник агрился на участника - норм. Когда участник поставил сотрудника на место - выговор.

Nicolas Chabanovsky

1:41 PM

Я сожалею, что считаете некоторых сотрудников относящимися к вам предвзято. Пожалуйста, напишите о том, что вас волнует в поддержку (/contact) на английском языке (если необходимо, могу с англ. помочь).

A K

@Suvitruf А, да, было такое. Но я не помню деталей, так как читал по-диагонали. Кто это был - тоже не помню.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky почему в поддержку, а не на MSE? Это проблема не одного пользователя.

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Мне кажется, (1) это будет эффективнее и (2) правильнее. Вопрос о вашей интерпретации намерений. Вам человек лично ответит.

Vadim Ovchinnikov

@Suvitruf Мне тоже кажется что таким вещам нужна огласка. Слишком многих людей это охватывает

A K

@NicolasChabanovsky Лично я на данный момент считаю вопрос по поводу той фразы Шога исчерпанным и пока не вижу повтора - считаю, что можно забыть про это. Но если такое будет повторяться - то да, видимо придётся писать жалобу - и упоминать, что это не первый случай, а закономерность.

Suvitruf

1:43 PM

@NicolasChabanovsky я вообще хотел бы увидеть официальный ответ на MSE по этому поводу, на самом деле.

Nicolas Chabanovsky

(3) Подобное на MSE было, его задубликатят и (3) если вы не верно вопрос поставите, удалят.

@Suvitruf Ваше дело. Пожалуйста, убедитесь, что задаете вопрос о поведении или подходах.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky без упоминания имён, да? )

Nicolas Chabanovsky

@AK Фраза значила для носителя, как я понимаю, следующее «Это проблемы русского языка, а не интерфейса, подберите фразу короче.»

Что вне не так–то?

То есть, я не думаю, что она верна (верстка не должна быть такой, что длинное слово не влезает), но она явно не обидна.

A K

@NicolasChabanovsky Я уже писал два конкретных замечания к этой фразе. Первый, признаки расизма - русский язык (и любой другой) не является языком второго сорта. Второй, про некомпетентность - сотрудники мультинациональной кампании должны знать, что общепринятой в мире практикой выхода на другие рынки является адаптивная вёрстка, чтобы на других языках умещалось нормально.

2

Nicolas Chabanovsky

Коллеги, я очень очень хочу обратить ваше внимание и подчеркнуть следующее наблюдение. Ранее в этом чате было довольно интересно. Были и шутки, и про программирование, и про сообщество. И обсуждения модерации, и вопросов. Было все. И, что очень важно, было много интересных людей. Часто появлялись новые лица. Сейчас я вижу, что в чате часто активны те, кто жаждет драм и ищет скандала по любому и каждому поводу. Политика, склоки, обсуждение обид — все что осталось от чата. Более так не будет.

Пожалуйста, оставьте подобное за пределами этого чата. Это решение не подлежит обсуждению.

Этот чат о сообществе, о программировании. Всему выше описанному тут нет места.

Если у вас есть вопросы на эту, пишите, пожалуйста, либо мне на почту, либо в поддержку на русском или английском языке.

Vadim Ovchinnikov

1:56 PM

@NicolasChabanovsky К вам дело есть, полезное. От хешкода осталась "Математика", может, ещё какие-то сайты. Я могу на добровольных начах обновить вёрстку до текущей версии SO (без левых сайдбаров), может пару фич добавлю полезных (которые у нас есть, а у них нет), а то я вижу люди там даже пользуются этим старым интерфейсом, хочется им помочь. Как вы смотрите на это? Всё под вашим чутким руководством будет.

Pavel Mayorov

@NicolasChabanovsky "Сейчас я вижу, что в чате лишь тех, кто жаждет драм и ищет скандала по любому и каждому поводу." - вот это, вообще-то, обидно было только что...

5

Nicolas Chabanovsky

@VadimOvchinnikov Спасибо за предложение! Если вы не против, давайте спишемся отдельно где–нибудь на этот счет! Я бы подключил к дискуссии falcao. Я с ним и с другими участниками с большое репутацией списываюсь всегда, когда что–то по Математике (сайту) надо решить.

Можно прямо на Математике задать вопрос с меткой «meta»

A K

И сейчас всё это есть. Вот выше обсуждение переводов, ещё выше - и шутки и проф. праздник.
И если вам лично не нравится конкретная тема про Шога, по которой мы надеялись услышать, что вы поддержите нас, что действия любого сотрудника обязаны быть уважительными - то вы нас разочаровали: во-первых, вы нам затыкаете рот (не хотите обсуждать по существу), у вас оказывает "Шог лапочка" а остальные его травят, во-вторых, вы оскорбляете присутствующих здесь людей, которые являются первыми в ответах на вопросы, первыми в очередях проверок, первыми переводчиками. Это вот только что было НЕКРАСИВО.

Nicolas Chabanovsky

@PavelMayorov Спасибо за замечание, поправил.

@AK Я был был рад, если бы вы это в поддержку написали, а не в чате. Я именно про такие сообщения.

Vadim Ovchinnikov

@NicolasChabanovsky Вообще про жажду драм как-то обидно звучало. А если в сообществе, правда, есть проблемы и хочется именно их коллективно обсудить, то неужели молчать — самое лучшее? Мне нравится именно чат тем, что я понимаю, что я не один в своей проблеме. Также тут есть плюс, что кто-то помогает лучше сформулировать слова. У меня нет дара как у @AK так метко излагать свои мысли и видеть какие-то нюнсы. Почему проблемы надо прятать куда-то, а не обсуждать их публично?

5

A K

2:03 PM

@NicolasChabanovsky Я зашёл в чат. Увидел, как некто Николас говорит "у нас все белые и пушистые" - ну это вы начали эту тему, я просто ответил, что вы ошибаетесь. Вы пишете в чате - я пишу в чате. Я не хочу, чтобы в чате кто-то говорил неправду. Везде где я вижу неправду - я пишу "вы ошибаетесь".

Nicolas Chabanovsky

Давайте попробуем вопросы поддержки писать в поддержку. Вопросы о подходах на мету.

Feeds

0

Q: How many reputation exactly should deleted user have, to prevent votes invalidation?

Yes, I know, we have this question: How can I delete my account? But it's not clear. Old SOru discussion: Когда аккаунт удаляется с сохранением голосов?. User with high reputation score was deleted, and all votes were invalidated. Recently our member with 15k+ reputation was deleted and his vo...

discussion support deleted-accounts russian-stackoverflow

Nicolas Chabanovsky

@VadimOvchinnikov Пожалуйста, напишите об этом мне лично или в поддержку.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky я тоже хочу ответ послушать. Почему вы хотите это обсудить за закрытыми дверями, а не публично?

4

Если проблемы нет, то отлично. Если проблема есть, то вместе решать.

Шушукаясь в личке, ничего не решить.

A K

@NicolasChabanovsky А почему мы должны промолчать, когда нам в уши публично говорят, как всё хорошо - а наши ответы как реально плохо обстоит дело должны быть заметены под коврик? Если вы будете в чате писать, какой шог лапочка, если на мете будете писать, какой шог хороший - и никто никогда не увидит, как дело на самом деле обстоит - как я могу поверить, что эти письма читаются? Или - попадают к самому Шогу? Или - в урну попадают?

Feeds

2:06 PM

Nicolas Chabanovsky has deleted this room.

7

Feeds

6:37 PM

Nicolas Chabanovsky has added Grundy to the list of this room's owners.

5

Nicolas Chabanovsky

Если кто–то не понимает или не хочет принять, что сотрудники за развитие проекта, что мы действуем исключительно из добрых намерений, а также если вы сами не можете действовать из добрых намерений, пожалуйста, не заходите в чат и на Мету вовсе. Stack Overflow на русском — сообщество взаимной помощи в программировании, мы исходим из добрых намерений. Это не место для скандалов.

Feeds

Nicolas Chabanovsky has undeleted this room.

1

Q: Редактирование меток - нужен совет

Это коротеньки вопрос по поводу редактирования меток. Я только начал просматривать вопросы пользователей, и начинаю замечать что многие не всегда правильно подбирают метки для своих вопросов. Например очевидно что android-studio и android это две совершенно разные метки. Так как я занимаюсь andro...

обсуждение вопросы удаление-метки

TheWanderer

Please stop flagging messages

It's very annoying for the rest of the chat network

2

Suvitruf

@TheWanderer please tell it to people who harass others.

TheWanderer

I'm telling it to this room

because this room frequently makes invalid flags

Suvitruf

6:49 PM

@TheWanderer invalid for you cause you don't understand specificity

TheWanderer

and it notifies every single user on the StackExchange chat network who has a total of 10000 reputation points or more, summed from all SE sites

@Suvitruf yes invalid for me, and every other user notified

Grundy

@TheWanderer not every, rather random free user :)

TheWanderer

if the issue is specific to this room, flag it for moderator attention

@Grundy every single user with 10k rep or more, like I said

Suvitruf

@TheWanderer if you don't understand, don't come here, simple

TheWanderer

@Suvitruf we don't have to come here to be notified

every single chat room is notified

Suvitruf

6:51 PM

@TheWanderer ask on MSE to rework this system

don't blame us

Vladimir Gamalyan

stop english please

TheWanderer

it's not meant to be reworked

Vladimir Gamalyan

eto so na russkom

Suvitruf

@TheWanderer so, don't cry

3

Vladimir Gamalyan

It is not politcorrect to communicate in a language that not everyone understands here.

TheWanderer

6:55 PM

It is not correct to flag messages for the entire StackExchange system, which is in English

Grundy

Vladimir Gamalyan

@TheWanderer this does not disprove my claim, so, please, use russian lang

Grundy

12

Q: How do I respond to chatroom flags for a site in non English language?

I was faced today with a bunch of flags from Stack Overflow на русском. I don't speak or read Russian. So... am I supposed to dig up Google Translate to evaluate the flag? Or wait for some users who understand the langauge to deal with the flags? The same applies to any non-English Stack Exchan...

discussion chat internationalization chat-flags

Kvaz1r

@PashaPash , Suvitruf просил написать, что он заблокирован в чате и не может отвечать.

Bharata

@Grundy, если хочешь то можешь заблокировать меня в чате для проверки полномочий на 3 минуты 😊

Athari

7:17 PM

Гм. А я теперь ответ

106

A: Как распарсить HTML в .NET?

Регулярные выражения предназначены для обработки относительно простых текстов, которые задаются регулярными языками. Регулярные выражения со времени своего появления сильно усложнились, особенно в Perl, реализация регулярных выражений в котором является вдохновением для остальных языков и библиот...

ещё 365 дней обновить не смогу. А я всё вкладку держал открытой, чтобы не забыть. Ну, не судьба, видимо.

2

Grundy

@Athari это печально

alexolut

@NicolasChabanovsky вы осознаёте, что последнее предложение из вашего сообщения не подконтрольно вам?

Vladimir Gamalyan

@alexolut Опять провоцируете? )

alexolut

@Athari за критику?

@VladimirGamalyan узбагойтезь

Athari

@alexolut Почему же? Любой скандал пресекается удалением чата, юзера и так далее. Отсутствие чего бы то ни было — всегда во власти владельца сайта.

alexolut

7:33 PM

@Athari так это уже последствия случившегося, а предотвратить конфликт не получится. По крайней мере пока не получалось.

@Athari можно дальнейшее развитие пресечь таким образом, но не его начало.

Что-то чатов развелось

Athari

@alexolut За постскриптум в посте на Мете. :) Что забавно, свой первый бан на месяц я тоже получил за постскриптум в посте на Мете. Закономерность, однако. :)

Shog9

@АндрейNOP I suppose I should apologize for this; I meant it to be light-hearted - the code for that screen is very old; it hasn't been maintained in many years, and changing it will require a lot of work - so I was comparing the difficulty to that of changing an entire language.

Of course, that is silly; it is still much easier to adjust the screen layout, although I do not know when we'll be able to get to it. I did not suspect y'all would take it as a sincere statement, and hope it hasn't caused you too much dismay!

alexolut

@Athari свой первый бан я получил в 14 лет :)

Nicolas Chabanovsky

@VadimOvchinnikov @Suvitruf @AK ^^^ Посмотрите, пожалуйста.

alexolut

64

A: Should Sarcasm be Acceptable?

Oh yeah. Sarcasm is totally acceptable. Also good: insulting the OP's mother.

@Shog9 is it acceptable for current CoC implementation? ^

Shog9

7:40 PM

heh, touché

Athari

@alexolut Я интерпретирую прикреплённую дырявую звёздочку не как "все проблемы со скандалами будут решены", а "все пытающиеся скандалить будут устранены". Я чат не очень активно читаю, но мне показалось, что в чате с возвращением @VladD наступила некоторая оттепель, и юзерам стали позволять высказываться чуть более свободно. Если я правильно понял, оттепель кончилась.

alexolut

@Athari что-то @VladD снова тут не видно, хотя и пингуется.

Feeds

1

Q: На странице личных сообщений о причинах бана не переведён текст

Текст: If the moderator team is unable to address your concerns, please contact the Stack Overflow team. В трансе строка с ключом 2cbb886e3a2d1e0eaa1cf367560bc779.

дефект локализация личный-ящик

alexolut

@Shog9 everybody know that you just kidding in that post, but our (not our anymore) CM hates sarcasm. His point of view is to not post anything that can insult most touchy person. As far as I understand him.

3

Shog9

@alexolut I think... it is important to be aware of context. Of who you're talking to, but also who will or might read it anyway.

That meta post you linked about, about sarcasm... Is a good example: when I wrote that, Stack Overflow was very small; Meta was even smaller - a few dozen people maybe. I wouldn't have dreamed that anyone would be reading it a decade later.

Now, of course, I have to be a bit more aware of such things: it's clear that both Stack Overflow and Meta will be around for some considerable amount of time.

That doesn't mean I am consistently aware... But, I should be!

alexolut

7:58 PM

@Shog9 recently one user was suspended in chat for using the word “govnokod” (shitty code) by the diamond mod of non-programming site. He completely doesn’t understand that it wasn’t rude or abusive. We want to prevent such cases furthermore.

2

Shog9

@alexolut I think, it will help to have more folks using chat who can handle flags

Nicolas Chabanovsky

@alexolut Мне кажется, по этому вопросу ответ уже был. Я понимаю озабоченность этим вопросом, просто очень не хочется по кругу ходить.

Shog9

One of the persistent problems here - and by "here" I mean chat.stackexchange.com - is that there are relatively few ordinary people who can handle flags and relatively a lot of moderators.

Over on chat.stackoverflow.com, the reverse is true: there are many people who can handle flags and only a few moderators.

alexolut

Sorry, I’m typing too slow, cause it’s hard for my English on my iPad. ;)

Shog9

don't apologize; I am intruding on your room with my own language...

alexolut

8:01 PM

@Shog9 not the best one language, I want to notice...

:-D

Shog9

;-P

It is important, especially in chat, that disputes are resolved quickly; everything moves quickly in chat. That works best when flags are handled by people in the room, who are already familiar with the context and can gently guide people who may be upset over something that was said.

This happens much more readily on Stack Overflow, which has so many experienced chat users - but we've had good luck with a few rooms here as well, as folks in them have gained experience.

Rooms like The Bridge (gaming) or The h-bar (physics) were once suffering much more from the problem you describe: external moderators having to step in to handle complaints or settle disputes.

But they've learned and grown and now mostly handle their own problems, quietly and efficiently, with less discomfort for everyone.

Vladimir Gamalyan

@Shog9 for completeness of the picture - the word "gavno" is really obscene (but yes, it is still used in informal places)

Shog9

@VladimirGamalyan that is hard to discern for one who does not speak the language; yet more reason why it is helpful to have folks in the room willing to speak up or take action, as they can correctly measure the distress such language might cause.

Vladimir Gamalyan

@Shog9 👍

Shog9

it is good for someone to say, "this language might make the situation uncomfortable for some people - perhaps you can use a different term"

2

then the author learns

Feeds

9:23 PM

1

Q: На странице поиска не переведены строки

Если просто по метке: Если по пользователю:

дефект локализация поиск