Stack Overflow на русском

Вообще веселая канеш ситуация - с одной стороны толковые ребята, могущие сделать хороший продукт, с другой стороны венчурные деньги, которые некуда пристроить. А посреднику жалко отдать половину. Так и сидим.

Suvitruf

В геймдеве, особенно в ру сегменте нет венчурных фондов.

Есть дурачки вроде mail.ru, которые только называют себя венчурными фондами.

А по факту хотят и метрики охеренные от игры, и риски минимальные.

Vladimir Gamalyan

@Suvitruf Просто у вас другой профиль - вы игры умеете делать. А есть люди которые умеют деньги находить.

Одним кажется - денег никто не даст, другим - никто такую игрушку за полгода не сделает =)

Suvitruf

5:10 PM

Ну мы общаемся с кучей людей. Может что-то и найдём на геймсконе на след. неделе.

Nicolas Chabanovsky

5:24 PM

@alexolut Я постараюсь вам отписаться по поводу компетентности на почту завтра, если не возражаете.

Suvitruf

@NicolasChabanovsky и мне -_+

Grundy

@Suvitruf и всем

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Вам тоже планирую, конечно! Но немного по другому поводу.

Grundy

@NicolasChabanovsky по какому?

Suvitruf

@Grundy угрозы :D

Grundy

5:37 PM

@Suvitruf скандалы и расследования? :-D

Nicolas Chabanovsky

@Grundy Индивидуальную!

Suvitruf

Я так понимаю, Николасу не нравится моя манеры беседы)

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Бросьте! :)

vp_arth

@Grundy денег дать хочет)

Suvitruf

@vp_arth за молчание (:

Grundy

5:38 PM

@vp_arth деньги лучше @Grundy давать :)

Nicolas Chabanovsky

@Grundy Приходите на одну из встреч. Я вам с радостью от лица компании индивидуальный сувенир вручу :)

Grundy

@NicolasChabanovsky Встерчи обычно проходят там куда @Grundy не мочь добраться

Nicolas Chabanovsky

Думаю про следующие города: СПб/Мск/Киев

Доберетесь?)

Suvitruf

до Киева точно нет

D:

A K

@NicolasChabanovsky Мгм, что бы это могло быть?

Nicolas Chabanovsky

5:45 PM

Секрет. Об этом будет знать только @Grundy

A K

@alexolut сувенирный бан каждому участнику СОпротивления?

2

Nicolas Chabanovsky

@Suvitruf Почему же? Там красиво и тепло будет (надеюсь) во время встречи.

Suvitruf

5:56 PM

@NicolasChabanovsky меня там съедят.

в Минск я бы мог съездить

а на Украину боюсь

Vladimir Gamalyan

@Suvitruf да вроде схожий на хлопця з Дніпра =)

Suvitruf

@VladimirGamalyan O:

VladD

@PashaPash Но вы ж понимаете, что это легко абьюзится?

PashaPash

6:12 PM

@VladD почему вы именно мне этот вопрос задаете?

@VladD почему не тем, что наголосовал за "слаженность модераторов и автоматики?"

@VladD лично я не очень хорошо отношусь к идее автоудаления, и не очень хорошо отношусь к идее удаления спасиб. но извините, сообщество высказалось за удаление спасиб, и за то, что это должны делать модераторы совместно с автоматикой

Suvitruf

@PashaPash списочек подгоните (Ò﹏Ó)

PashaPash

@VladD так что я сижу и подчиняюсь решению сообщества

15

A: Автоматическое удаление комментариев по тревоге «более не является необходимым»

Слаженность людей и "автоматики" Во-первых, очень бы хотелось понимание у модераторов почему следует удалять такого рода комментарии. Блестящая, на мой взгляд, аргументация приведена в ответе, где также упомянуто о соответствии правилам. Хотелось бы также среди модераторов понимания, что их раб...

VladD

@PashaPash Прокачать 6 побочных акков — это хорошая работа. А просто ставить тревоги на что угодно — с этим справится и свежезарегистрированный клон. Смысл тревог всегда был «ой, тут что-то не так, нужно вмешательство человека, понимающего контекст». Снос по регуляркам — это плохой и дешёвый метод не анализировать контекст вручную, противоречащий духу самого института тревог. Уж если у нас и люди не всегда способны адекватно оценивать тревоги :-P то тупая регулярка и подавно.

PashaPash

и внезапно, под ним есть мой комментарий

Хоть (как участник) я и против удаления - поддерживаю в той части, что регексы и вообще удаление по наличию одного слова - не слишком надежное решение. — PashaPash ♦ Apr 4 at 20:21

@VladD ну да, видите, я то же самое писал в апреле. и? на ответе +15/-0. хотите убедить кого-то, что регулярка - это ненадежно? напишите об этом на мете, не надо меня убеждать в том, что я прямо написал еще в апреле :)

VladD

@PashaPash Отвратительный посыл у этого сообщения, так тому КМ и передайте. Оно по сути говорит «не разговаривай, а ~~слухай пiсню про комбайн~~ наполняй базу контента». Фи.

PashaPash

6:16 PM

@VladD не передам. я не найду тот ответ/коммент. хотите - поищите сами :)

хотя нет, нашел

-3

A: Why was my comment deleted?

TLDR Comments are intended to be transient, if the comment has reached it's intended audience, it's no longer needed. No longer needed I handled the flag to the comment. It was "no longer needed". All things weighed, how long the comment was there, I thought it was reasonable to delete the co...

38

A: Why was my comment deleted?

Your comment was fine and I've undeleted it. We generally don't scrutinise some comment flags too hard - the "no longer needed" flag which was used "looked" reasonable given the content of the answer and a mod chose to delete it. I wouldn't worry too much about it - you didn't do anything untoward.

VladD

@NicolasChabanovsky На сообщение Шога? А где оно, я поставлю тревогу. Правила должны распространяться на всех, без исключения!

PashaPash

там, правда, моды, а не КМ - но от КМ/сотрудников такое тоже проскакивало

A K

@PashaPash А можно более подробно уточнить, кто сделал вывод, что сообщество за удаление? Топовый ответ - "регулярка отвратительная, надо смотреть полностью текст комментария", следующий ответ - "особое мнение", третье - "нужно больше контроля", четвёртое - "удаление не нужно", потом - "только ОДНОГО стоп-слова мало". И вот в самом конце есть пост КМа и этот пост в минусе. И? Как так получилось, что считается, что сообщество "за" удаление?

PashaPash

@AK ну вот топовый ответ, без минусов - он, технически, за удаление, но в нем выражено опасение, что регулярка слишком широкая

VladD

@Aer Это определение вы сейчас придумали?

PashaPash

6:21 PM

@AK т.е. заплюсованного ответа с "нет, автоудаление не нужно по следующим причинам" нет

@AK и, как ни странно, до сих пор нет. есть только аргументация по принципу "хакер и солонки"

точно так же можно нарегать пачку марионеток по 15 репутации, и начать сносить посты как спам

причем с использованием API. выбирать сначала посты-жертвы - старое заминусованное. голосовать через набор проксей быстро, чтобы другие участники не успели увидеть тревогу

VladD

@PashaPash потому что ваш комментарий выглядит как защита вордфильтра.

PashaPash

и все, готово

VladD

@PashaPash вы имеете в виду s/что/кто/?

PashaPash

@VladD - да

@VladD может нам и надо вордфильтр? у вордфильтров основная проблема - легкость обхода и большой процент False Negative. а нас это не волнует

VladD

@PashaPash Так этот ответ не призывает откатывать тупыми регулярками.

Автоматикой — да, но не кривой автоматикой же.

PashaPash

6:26 PM

@VladD ну так покажите ответ, где есть альтернативная нетупая регулярка.

Aer

@VladD мне кажется, вы сформулировали вопрос некорректно. Пожалуйста, переформулируйте его.

PashaPash

@VladD а чем? нейросетями?

VladD

@PashaPash Регулярки нетупыми не бывают.

PashaPash

@VladD ну ок, предложите свой вариант

VladD

@PashaPash Моя не знать. Смотрите, вот пример. Вам говорят «давайте будем использовать автоматическую поилку для коров» — вы говорите «да, конечно». Потом оказывается, что поилка убивает телят. И вам говорят: «Ну вы ж согласились на автоматику, значит, всё окей». Так вот, не окей. Автоматика окей только если она здравая.

С автоматикой удаления то же самое.

Голосуя за ответ, сообщество согласилось на автоматику, но не на плохую автоматику.

PashaPash

6:28 PM

@VladD убивает телят, в нашем случае - высокий false positive. потюнили регулярку, чтобы их не было.

@VladD ну т.е. сообщество согласилось на магию, чтобы все было хорошо, и автоматически, но без проблем. как вы предлагаете это осуществить в реальности?

VladD

@PashaPash Я не верю, что регулярка, не убивающая телят, возможна.

@PashaPash А это не моя проблема. Если кто берётся сделать, но не может, не нужно выкатывать в продакшен сырое решение.

4

PashaPash

@VladD ну да, потом что всегда может найтись кто-то, кто обнаружит, что теленка можно забить насмерть просто глиняной миской.

@VladD ок. смотрите. вы хотите высказать свои опасения по поводу автоудаления? сделайте это на мете :)

@VladD не надо меня убеждать в опасности регулярок, ок?

Хоть (как участник) я и против удаления - поддерживаю в той части, что регексы и вообще удаление по наличию одного слова - не слишком надежное решение. — PashaPash ♦ Apr 4 at 20:21

@VladD потому что моя реакция на это это - да неужели? никто ж не догадывался? сорри за сарказм.

VladD

@PashaPash Может. Но я думаю, вы понимаете проблему, и сейчас приводите примеры просто для поддержания спора? :)

PashaPash

@VladD нет, я пытаюсь вам показать, что false positive и false negative - это разные показатели :)

точнее, их доля

VladD

@PashaPash Не, я подожду, пока хотя бы одно предложение из списка «какие проблемы вы видите» будет проведено в жизнь. У меня есть подозрение, что модераторский состав недостаточен для этого, а КМ делать сам отказался.

@PashaPash Моя реакция такая же. Но я не вижу, что сообщество соглашалось на регулярки.

Suvitruf

6:36 PM

@VladD соглашалось. Там целых 9 голосов "за" было ლ(ಠ_ಠ ლ)

Arhad

@ixSci Думаю, оскорбительно не само слово, а стоящее за ним разделение по национальному признаку. Для них это как для нас, к примеру, «хач».

(да, это я так транскрипт разгребаю)

Suvitruf

@Arhad а хохол/москаль/кацап - это оскорбления?

Arhad

@Suvitruf О, это ещё более точные примеры.

VladD

@Suvitruf Это вы про который из ответов?

Suvitruf

Я уже не первый раз вижу, что какие-то слова администрация заносит в оскорбления, только потому что оно задевает лишь пару тел.

@VladD это ирония на "Но я не вижу, что сообщество соглашалось на регулярки"

VladD

6:42 PM

@Suvitruf Сорри, у меня детектор юмора слетел :)

Feeds

0

Q: Паразитная правка при установке сообщению статуса «общий»

Всего лишь сделал сообщение «общим», однако в списке ревизий почему-то сказано о добавлении каких-то 8 символов. На диффе ничего такого не видно.

Suvitruf

@Feeds code monkeys

VladD

@PashaPash Так там и False Positive в порядке. В этом проблема.

Потому что понять, является то или иное слово оскорбительным без контекста, невозможно. В принципе

Suvitruf

А "гей" - это оскорбление? -_+

VladD

@Suvitruf Гей, славяне!

A K

6:46 PM

@VladD В общем-то да, совсем неубийственную регулярку не сделать. Но альтернатива какая? Набрать мульён модераторов, чтобы "ни одна слезинка ни одного телёнка не пострадала"? Гораздо практичнее обязать ежеквартально публиковать список удалённых комментов чтобы общественный (sic!) контроль мог влиять на корректировку регулярки. Мы же хотели демократию, вот она!

VladD

@AK Смысл тревог — призыв живого человека.

3

Если мы вместо вдумчивого, понимающего контекст, живого человека выкатим глупую автоматику, лучше не станет.

A K

@VladD Призыв человека делается: не регулярка сама убивает, есть же ещё человек, который жмёт на флаг. Этого человека мало? Давайте трёх поставим. Я изначально был за коллегиальную систему, как в очередях.

VladD

@AK Флаг нажимает как раз тот, кто просит человека.

Если мы уберём человека с другой стороны, мы дадим плохим флагающим возможность абьюзить систему, а хороших флагающих лишим призываемого человека.

A K

@VladD Если вывести эти комментарии в отдельную очередь проверок, где "один флагнул - трое проверьюили" -- это снимет ваши возражения? Демократично, оперативно. Модераторов обязать принимать решения по случаям, когда ревьюеры не договорятся. (Так же ведь сейчас работают другие очереди?)

VladD

@AK Мне кажется, что это было бы хорошим решением. Но принимать решение ж должен не я (мне желание принимать решения неоднократно предъявлялось в обвинение), а голосование на Мете

Aer

6:53 PM

@Suvitruf лучше избегать этого слова, а то вдруг попадется такой контекст, когда оно может прозвучать оскорбительно. Вообще, говорить о сексуальной ориентации, равно как и о кастрации, на сайте не стоит. (Ну а как междометие -- пожалуйста! Гей, славяне!)

A K

@VladD Но если это решение нравится вам - может вы хотя бы попробуете его озвучить на мете? Глядишь и в вашу пользу проголосуют.

Suvitruf

@Aer да вы, я смотрю, гомофоб. Куда смотрит руководство SO...

Aer

@Suvitruf простите, с чего вы сделали такой вывод?

A K

@Suvitruf Я правильно помню, что вы не в России, а где-то в США обитаете?

Suvitruf

@AK сейчас в России )

A K

6:56 PM

@Suvitruf Но нахватались тамошних порядков? )

Suvitruf

@AK это каких? (:

@Aer ну вон же, геи вам не нравятся. Не хотите, чтоб про них писали.

/irony

В en gay в оскорблениях не используется. Там слово на F

У нас же слово на П

Но это я всё к тому, что в этом вопрос нет однозначности. И когда кто-то единолично санкции вводит, считая что-то оскорблением - вот это плохо.

2

Grundy

@Suvitruf fay?

Aer

@Suvitruf мне неприятно, что вы в шутку обвиняете меня в гомофобстве. Не могли бы вы так не делать?

Suvitruf

@Aer не уверен.

Aer

@Suvitruf в чем не уверены?

Suvitruf

7:02 PM

@Aer в том, что вы не гомофоб.

Grundy

:46251888 @Grundy не успел увидеть что там было :-)

Aer

@Suvitruf ваше право. Только не пишите об этом, хорошо?

Suvitruf

@Grundy кто не успел, тот опоздал )

Grundy

@Suvitruf таки повтори :-)

Suvitruf

@Aer почему? Я пытаюсь понять, как вы, как модератор, определяете, что оскорбление, а что нет.

По вашим сообщениям у меня сложилось впечатление, что вы очень чувствительный человек.

И можете применять инструмент модератора неправильно, поддавшись эмоциям.

Grundy

7:05 PM

Suvitruf

Это не только вам относится, не беспокойтесь, если это прозвучало персонализировано.

У Николаса, к примеру, тоже есть в этом плане, как по мне, недостаток, что он может рубануть с плеча на эмоциях.

Aer

@Suvitruf гомофоб — звучит для меня оскорбительно, потому что вы никак не обосновали ваше утверждение. Но дело вовсе не в этом: «Никаких переходов на личности и персональных нападков». Поэтому прошу вас не использовать такие ярлыки по отношению к кому бы то ни было.

Suvitruf

@Aer изначально вопрос был в том, считается ли "гей" оскорблением. Вы сказали, что в некоторых случаях да.

Значит "натурал" тоже иногда может быть оскорблением?

ixSci

@Arhad меня волновало само слово. Для хачей у нас есть альтернатива — кавказцы, для негров нет. А у них на неграх вообще помешаны, давеча читал Scientific American, так там было написано про слово из 6 букв (да да, именно так) и указано слово n*****. Т.е. там вообще с этим весело, ну да и пусть им там будет весело. У нас своё веселье. Нам чужого не надо.

Suvitruf

@ixSci негр - чёрный?

Aer

7:09 PM

@Suvitruf у меня нет желания продолжать этот разговор; пожалуйста, соблюдайте правила хорошего тона. Я уверен, что Stack Exchange — это не полигон для испытаний над «подопытными» модераторами и КМом.

ixSci

@Suvitruf у нас чёрные это не негры, всё-таки

Suvitruf

@ixSci так я про них. Вместо "негр" они говорят "black".

ixSci

@Suvitruf ну да, ebony, african-american и прочие эвфемизмы

Suvitruf

@Aer ловко.

ixSci

только всё равно идёт разделение, хоть ebony, хоть nigger

Suvitruf

7:11 PM

@ixSci ну, просто вообще в беседе независимо от языка редко национальность вслывает

ixSci

@Suvitruf просто в русском фольклоре слово «негр» используется, я только в этом ключе интересовался

vp_arth

Во что вы превратили чат? Прекратите)

ixSci

я просто пытался понять, у нас тут собирается абсурд наступить или нет. Как мне показалось, никаких абсурдов наступать не собирается. И вся проблема высосана из пальца.

Suvitruf

@ixSci ну не знаю. Сегодня вон @alexolut на 30 мин в чате в бан улетел.

vp_arth

@Suvitruf дважды!

ixSci

7:14 PM

@Suvitruf ну, в чате грех в бан не улететь, если завсегдатай

Suvitruf

@ixSci я пока только 1 раз в бан улетал. Хожу по лезвию.

ixSci

а за что?

Suvitruf

@ixSci за "херню"

vp_arth

@ixSci Формально за дело

Suvitruf

Иногда кажется, что он специально нырывается)

ixSci

7:15 PM

вполне возможно, он ведь из «сопротивления»?

для «сопротивления» быть репрессированным почётно.

Suvitruf

Мне казалось, сопротивление наоборот должно показывать себя уважительно.

Иначе их слушать не будут.

vp_arth

@Suvitruf Да не, там просто стихийно эскалация произошла...

Aer

@Suvitruf если вы получили за это слово бан, то зачем же пишете его снова?

Suvitruf

@Aer я про Алекса

ixSci

@Suvitruf это смотря в чём цель сопротивления

Suvitruf

7:17 PM

@Aer меня в своё время за критику забанили

Aer

@Suvitruf хорошо. Но зачем слово-то писать?

Suvitruf

когда волна банов/удалений в чате была

ixSci

@Aer а что со словом не так?

Suvitruf

@Aer что не так с этим словом?

Андрей NOP

Что не так со всеми этими людьми?

Suvitruf

7:18 PM

Институт благородных девиц какой-то.

ixSci

у нас президент с центрального канала говорит «мочить в сортире», а у нас в чате «херня» под запретом?

2

vp_arth

правильно писать за "***ню"... Применяйте цензуру заранее...

Aer

@ixSci оно вульгарно. ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F

Suvitruf

@Aer и?

Андрей NOP

@vp_arth х**ню

vp_arth

7:19 PM

> может показаться некоторым читателям непристойным или оскорбительным.

Но для этого же есть флаги?

Suvitruf

@vp_arth они могут выйти из чата

vp_arth

@Suvitruf неверно

Aer

«Никакой нетерпимости.
Имеются в виду: травля, шантаж, НЕЦЕНЗУРНАЯ ЛЕКСИКА, прямые и завуалированные угрозы, высказывания сексуального характера, неприличное и бестактное поведение, а также постоянное неконструктивное встревание в дискуссии — однако список не ограничен лишь этими явлениями.»

ixSci

@Aer это понятно. Также понятно, что не стоит злоупотреблять такими словами. Но избирательное применения, на мой взгляд, может быть вполне оправдано.

vp_arth

@Aer У нас в стране цензуры нет! Поэтому у нас все слова не цензурные =)

Aer

7:21 PM

@vp_arth мне вообще этот термин не нравится )

но что поделать, разошелся...

Suvitruf

Нужен список запрещённых слов.

vp_arth

@Suvitruf Регулярка!

Grundy

@Suvitruf стоп-слова? :-)

2

Suvitruf

А то я не понимаю, как общаться в этой "нежной" атмосфере.

Aer

у нас на РЯ, например, в контексте научного обсуждения можно использовать любое слово (но не в качестве оскорбления или обращения к другим людям!).

Suvitruf

7:23 PM

нужно этот канал переименовать в "Stackoverflow на русском [censored]"

Grundy

> "Stackoverflow на censored"

vp_arth

@Grundy censored на censored

A K

Парни, а можно я вас отвлеку от вашей темы? Всё равно ведь, когда вас забанят -- придёт кто-то из хедофиса и скажет "правильно вас забанили, вы занимались ТРАВЛЕЙ модераторов" (вы практически открыто признаётесь в экспериментах, да если бы и не - всё равно). Никто не хочет проверьюить мой ответ? Майоров ещё неизвестно когда придёт, может кто другой сможет? ru.stackoverflow.com/q/869641/213987

Aer

@Suvitruf вынужден сделать вам последнее перед наказанием предупреждение. Прекратите провокации и уберите это слово из предпоследнего вашего сообщение. «Х****» — стоп-слово, выражаясь согласно @Grundy!

Grundy

@vp_arth "censored censored censored"

vp_arth

7:25 PM

@Grundy Как много смысла в трёх словах...

A K

@Suvitruf Теги комнаты читали? Усихда висел "модераторский произвол" и "драма"

@Aer О, Grundy авторитет в вопросах мата... Лучше бы сослались на словарь Ожегова

Aer

@AK да? с этим связана интересная история? )

Grundy

@AK счегобыэт?

Suvitruf

@Aer вы же в курсе, что я не могу его редактировать, да?

Aer

@Suvitruf убираю?

Suvitruf

7:27 PM

@Aer нет, а то я обижусь. Можете флагануть, если хотите.

Aer

@Suvitruf я его удалил.

2 mins ago, by Aer

@Suvitruf вынужден сделать вам последнее перед наказанием предупреждение. Прекратите провокации и уберите это слово из предпоследнего вашего сообщение. «Х****» — стоп-слово, выражаясь согласно @Grundy!

Suvitruf

@Aer зачем тогда спрашивали?

Aer

@Suvitruf его можно было заменить на другое, сохранив сообщение

Suvitruf

@Aer вы можете редактировать чужие сообщения в чате?

Aer

@Suvitruf как и любой модератор.

Suvitruf

7:29 PM

Грустно.

vp_arth

@Aer очень любопытно, на какое?

Aer

@vp_arth не знаю; можно об этом подумать, если хотите

vp_arth

@Aer «Иногда, читая чужой код видишь настолько несовершенные конструкции, что приходится прибегать к ненормативной лексике» =)

Suvitruf

@vp_arth что за стерильность?

@ixSci лол. Кто-то ведь и взаправду флаганул.

vp_arth

Приехали флаги за дискриминацию...

Suvitruf

7:36 PM

А если ты невалидные тревоги делаешь, то к тебе санкции будут?

A K

@vp_arth Это не вся правда: на ревью напоминают "уважайте чувства тех, чей код вы комментируете. Обсуждайте действия, а не человека". У вас в компании так не принято?

Suvitruf

@AK некоторые критику слишком лично воспринимают. И почему-то думают, что если ты их код называешь говном, то и их говном считаешь.

Vladimir Gamalyan

@Suvitruf Эт я ) (признаюсь, чтобы не думали ненароком на когото ищо)

Suvitruf

@VladimirGamalyan гоните его! Насмехайтесь над ним! :D

jk

Интересно бы было посмотреть на версию SO, где отображалось бы, кто флагал, кто минусил вопросы.

Эх

Ностальгия

Были ж времена, когда репутационные войны на форумах велись)

vp_arth

@AK То, что вы называете уважение чувств - это сюсюканье. Чувства я уважаю за кружкой пива в баре. А косяки в коде показываю прямо, без увиливаний. И поржать могу. И коллегам нравится моя нелицеприятность и объективность в этом плане. Сами код на посмотреть несут. Потому что они так быстрее учатся, растут, чем с сюсюканьем.

Vladimir Gamalyan

7:39 PM

@vp_arth Да, давайте еще домострой возродим!

Suvitruf

@vp_arth it depends

У нас вот есть сюсечки, которые после критики весь день работать не могут.

A K

@vp_arth Я прекрасно понимаю такую точку зрения, во многом разделяю (в ней есть нечто конструктивное - можно обсудить что). Но я много раз видел и обратное, когда люди говорили "он классный спец, но на ревью я к нему не хочу".

Suvitruf

@AK (¬‿¬ )

vp_arth

@Suvitruf так я и над своими косяками вместе с ними ржу(особенно над кодом, возрастом больше года). Подготавливаю, чтобы не было обид, чтобы понимали что к чему. Ну и доверие - если человек знает меня, как облупленного, понимает мои мотивы, то и обижаться на меня и не думает. Всё на доверии стоит.

Aer

@vp_arth звучит комично, но как вариант, да ))

A K

7:43 PM

Да, вы скажете, что денег вам за эту вежливость не платят. Вам хочется такого so, где можно было бы положить ноги на стол и распекать новичков. А чтобы за языком следить - вам сложно (это противоречит вашим убеждениям) и за деньги непросто сделать, а уж забесплатно - тем более. Верно?

2

vp_arth

@AK Потому что душу тоже нужно вкладывать)

A K

@vp_arth Вы вроде за базу знаний? Вот и вложите в неё душу, а не матюги. Лучше два ответа в день с душой, чем сто со словом "чё за говнокод?"

2

vp_arth

@AK А где я говорил, что невежлив? Я достаточно вежлив, но преуменьшать недостатки не вежливость - это реальная проблема, замедляющая рост специалиста.

3

@AK вы так говорите, как будто можете меня процитировать. Сейчас как обижусь! =)

Vladimir Gamalyan

@vp_arth Откуда такое представление? Были какие-то исследования влияния ржаки на рост в проф плане?

A K

@vp_arth Я соглашусь с этим. Действительно, личностный рост возможен только в случае выхода из зоны комфорта. Но выход из зоны комфорта возможен не только такими варварскими средствами! И если вам как тимлиду платят за это -- вы постараетесь найти баланс, чтобы и не притормозить развитие и не сорвать резьбу матюгами.

Просто есть ревьюеры второго сорта (низшие сорта не рассматриваем), когда человек распекает матюгами и всё - за дело. Растут новички хорошо, но есть некоторый процент брака в виде сорванной резьбы. И есть - первосортные, которые умеют учить уважая людей. Между прочим они не "добренькие", они весьма жёсткие бывают, я не одного такого видел. И вот первосортных увы нехватка на ru.so - я лично тут только одного видел.

VladD

7:50 PM

@AK Меня что-то напрягает количество жалоб на Мете, которые никто не рассматривает. Не хочу писать ещё одну.

A K

Вру. Два.

vp_arth

@AK Какие такие варварские методы-то? "И поржать могу" - как бы не значит "могу осмеять человека, что ему стыдно будет появляться перед теми кто меня слышал"... Я добрый.

A K

@VladD А я не хочу писать, потому что мне надоел вал "так себе" предложений (и это такое же), я хочу лично под чем-то более стоящим подписаться.

VladD

Поэтому когда мне в следующий раз кто-нибудь скажеут, что модераторов достаточно и новых выборов не нужно, я пойму, что этот человек просто не хочет ничего менять.

A K

@vp_arth Гм. Давайте так: я лично на ваших ревью не был и по темам на so мало знаком. Если вам показалось, что я что-то лично про вас писал -- не принимайте на свой личный счёт, я скорее пытался описать общую ситуацию у нас на сайте -- так, как её вижу.

vp_arth

7:53 PM

@AK Нет, мне ничего не показалось, не беспокойтесь.

VladD

@AK Что толку? Всё равно КМ их не рассматривает, потому что не считает частью своих обязанностей, а активный модератор у нас аж один.

vp_arth

@AK вы согласны с тем, что разговор в чате может быть чуть более неформальным, чем на сайте?

A K

@vp_arth Спасибо за понимание.

@vp_arth Совершенно согласен. У нас как раз так и было всегда в чате. Сегодня полдня шутили в чате, а как Grundy зайдёт - так вообще хоть стой, хоть падай. И ещё: лично я не люблю рафинированное общение, лишённое живых человеческих эмоций и оффтопика.

VladD

@ixSci А у нас, простите, слово «негр» словарное, и не является оскорблением. Мало ли какой сочетание букв на каком языке что значит! Я вам такое про китайский расскажу!

Arhad

@VladD Заинтриговали, аж в словарь Ожегова полез:

> НЕГР, -а, м. 1. см. негры. 2. перен. Человек, тяжело и бесправноработающий на другого, других.

Так что это слово недопустимо по праву.

VladD

7:58 PM

@Aer Простите, я написал ровно то, что хотел спросить. Менять не собираюсь. Да, это критика вашей политики модерации, мне она (политика) не нравится.

@Arhad Э, а в чём недопустимость?

vp_arth

@Arhad надо бы ссылку на этот словарь в РКН запостить...

Transcript for