@АлексейШиманский Да я как-то всё думал, что майнинг это где-то далеко, но последние пару месяцев уже понимаю, что майниг как хайп уже где-то возле нас. Даже в кафе слышу как школьники о майнинге разговаривают.
@AK Да, я думал тоже, что оно вроде на понижение должно идти, в связи всё с большей сложностью вычислений...Но как-то странно всё..Даже вакансии по работе есть.... Может в России как всегда, отстают на 5 лет и в Европе уже заканчивают, а сюда волна только докатилась?
@webstackoverload Нет. Во-первых, этот хайп имеет все признаки пузыря. Во-вторых, говорят, что майнить на простом компе (ноутбуки, стационарные компы) уже давно нерентабельно - и слишком рискованно закупать дорогое специализированное железо, чтобы пытаться вскочить на последнюю подножку уходящего поезда.
Ну, типа, пробовал коллега на ночь оставить комп включенным (16 гигов памяти, обычная видеокарта) и намайнил 10 копеек
@AK у меня коллега в неделю по несколько сот рублей (в переводе с битков -> доллары -> рубли) добывал. Что-то в месяц около 2-3к........ Хотя это все равно не стоит того, чтобы круглосуточно держать видюху включенной. Тем более жужжащей по ночам как вертолет
Например здесь https://ru.stackoverflow.com/help/badges/116/c
Awarded 22 times
Наверное по той же самой неясной причине, что и соседний дефект с описанием меток.
@АлексейШиманский Я дома на ноуте не намайню и рубля за ночь, думаю. И раньше срока сдохнет он, нафиг надо? А на работе наверное можно было что-то намайнить, но как-то это совершенно неэтично.
@АлексейШиманский интегрированная в материнку подойдёт? ))) У меня и так админы говорят, что мои три монитора не тянет -- надо добивать нормальными видеокартами, так хоть пиши служебную записку "прошу поставить нормальные видеокарты, а то майнить не на чем" )))
@webstackoverload Если уж даже Путин к нам вчера заезжал и сказал, что криптовалюты похожи на обман дольщиков -- то наверняка пузырь скоро лопнет. Государство обычно весьма неповоротливое, обычно к самому взрыву и добегает.
@webstackoverload ромб - значок у модератора сайта и прочих причастных к компании SO. Флаги - система тревог (в данном случае в чате). Флаги распространяются между всеми (почти) чатами SE, т.е. на флаг в этом чате могут прибежать люди, не знающие русского языка из других чатов (бразильцы, испанцы и т.д). Разве это не похоже на иммиграцию?
Для тех кто не помнит, есть вариант номер два: — Карандаш? — Э пенсил. — Йес. Стол? — Э тейбл. — Йес. Девушка? — Чувиха. — Да нет, по-английски! Ну? Гёрл! — Оу, йес, гёрл!
@AK Имейте свою голову. Как когда-то сказал один из них, а ? вы читали публичный документ ? Да, ну значит вы ничего не знаете. Не знаю почему эту фразу тем более такого высокопставленного лица не поместили в рамку. :D
@alexolut Хм, вот это странно, зачем делать общую систему флагов в разообразной языковой среде ? O_o
@alexolut Причастных к компании - это реальная работа или просто - за статус ?
@webstackoverload когда её делали, об этом не думали. А теперь вот не спешат устранять проблему. Если Вы не заметили, то чат в отличии от сайта вовсе не локализован (весь интерфейс англоязычный).
@webstackoverload если ромбовидный участник не является избранным/назначенным модератором, то обычно это сотрудник компании на зарплате. Я не знаю, может конечно есть и другие ситуации. Например, кто-то на общественных началах работает с ромбом, но без зарплаты.
@webstackoverload из топа в попу ... ruSO не настолько приоритетная часть сети SE, чтобы выносить это в топ, как мы видим.
@АлексейШиманский на знаю ... недавно вот видел твит интересный, ща скину ссылку. А ещё вспоминается видяха от @AK кажется, где на каком-то комик-шоу белый отвечает чёрному через чёрного же :)
Здесь уже поднимался вопрос, как предугадать, что автор "низкокачественного" сообщения поправит его и тревога потеряет актуальность. В этом ответе, надо признать, автор довольно быстро поправил его и тревога была отклонена:
не является ответом – 0xdb 14 часов назад отклонены - Слово "попроб...
Не удивлюсь, если в H&M чернокожего мальчика «Самая крутая обезьянка в джунглях» на худи фотографировал чернокожий, придумал идею чернокожий, дизайнером являлся чернокожий, постобработку делал чернокожий, верстал тоже чернокожий, а белый увидел и оскорбился.
@alexolut, ну мне не жалко поставить (поставил), но у нас сейчас и так больше 4 вопросов с ней, так что в блоке ты его вряд ли увидишь. — Qwertiy ♦22 mins ago
@webstackoverload Любопытно не это, любопытно то, что недавный матерщинник, учётку которого удалили совершенно однозначно написал ник именно как Алекс О`Лут. И эта тема в чате подымалась пару-тройку раз, по крайней мере которые я застал -- и явно этот кто-то был очень активно погружен в наши местные традиции.
This was fixed in rev 2018.1.11.28366. The new string are on transifex:
0935eeb392f7ae2a443efa6e8355ff7c
132ebd405c36bcd836f561600fcc1468
The old strings are still used for non-abbreviated counts. The new strings are used only for abbreviated value. Note that they have a REFERS TO:CountAbbre...
@АндрейNOP Вот оно, реальное отношение университета к безопасности. ^^ У нас хотя бы на горизонтальные полоски для раздачи резали (а расписывались в отдельном журнале).
> 1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование компьютерной информации...
@Nofate а оттуда их уже спекулятивные вычисления отправили на сервера в Калифорнии для ФБР ... потом и выпускников будущих завербуют и будет измена родине ... а всего лишь кто-то залогинился ....
Подскажите, как называется, когда отрезок надо разбить на рандомные куски, чтобы они были в определенных границах. Ну например 100 разбить на 10 отрезков, чтобы каждый был в диапазоне 5..15. Не знаю как загуглить..
@alexolut Вот вам больше делать нечего, постоянно эти темы на общедоступном, международном сайте поднимать? Из-за вас другие люди не могут здесь находиться, чтобы не поддерживать эти глупости.
> Одно время в юридической литературе присутствовало мнение, что визуальное ознакомление (прочтение) компьютерной информации тоже следует расценивать как копирование, поскольку лицо фиксирует компьютерную информацию в своей памяти и может ей воспользоваться в дальнейшем.
Недавно я получил знак "Академик". Вот его описание: "Заработать минимум 200 баллов репутации (максимальный результат за день) за один день."
Предлагаю изменить описание знака на "Заработать минимум 200 баллов репутации (максимальный дневной результат) за один день."
> Кроме того, уголовно-наказуемое «копирование» следует отличать от действий, не связанных с волеизъявлением лица, осуществляющего неправомерный доступ. Например, не может быть признано копированием сохранение на ЭВМ пользователя информации в виде cache, cookie и других технических данных.
> Сохранение подобной служебной информации не находится в прямой причинной связи с волеизъявлением пользователя (его командами), а является неотъемлемой частью функционирования, используемого им программного обеспечения.
@Arhad ну такое. очень мутная трактовка. в конечном счете эксперт от ФСБ или Управления К будет решать, являлось это неотъемлимым или нет. (вы в конце концов могли бы и отключить кэширование, правда же? но умышленно не отключили)
@Nofate Ага, ещё я кеширование записи на жёсткий диск могу отключить и файл подкачки. И самая мякотка заключается в том, что закон не делает различий между ОЗУ и ПЗУ. Ну, вы поняли, к чему я клоню.
@alexolut Вы о чем, вообще? Ваше сообщение неприятно видеть другим участникам (русскоязычным). Вам об этом явно сказали, без намеков. Вполне культурно попросили более подобное не публиковать. Причем ни один раз.
Постараюсь быть максимально кратким.
Чтобы понять не только следствие, но и проблему, необходимо вернуться в самое начало.
Проблема модерации чата
С переходом на платформу Stack Exchange у сообщества появился чат, которого ранее никогда не было. Причем был создан он вполне конкретным участник...
@NicolasChabanovsky Вы о чём вообще? Есть же флаги, пусть сообщество решает. Я лично никого не оскорблял. Меня вот, например, обращение на "ты" от незнакомых людей оскорбляет. Давайте всех таких грубиянов под нож.
@alexolut Если судить наш чат российскими мерками -- то он выше среднего уровня ("хороший"), если судить наш чат некими абстрактными европейскими ценностями, то он ниже среднего уровня ("плохой")
Николаса нагибают, чтобы всё было по международным лекалам, мы хотим просто быть самими собой и не включать дополнительный самостоп
@VladD Как-то я подымал тот же самый вопрос... закончилось эпическими заморозками комнаты и разбором полётов. Предлагаю сразу итог: с точки зрения русского -- никакого смысла в этом нет, с точки зрения компании-разработчика -- в этом смысл есть. Какой -- неважно, просто возьмите под козырёк и обеспечьте. И да, если что -- на флаги свалится международный десант, никто этот баг чинить не будет. Так что "а я думал, выдали жезлы -- а дальше крутитесь как можете"
@NicolasChabanovsky Давайте определимся: неприятно видеть одному человеку или всем? Меня вот допустим обсуждение негров не сильно делает uneasy, и думаю, большинство русскоязычных участников тоже
Какие есть варианты развития событий? Ну там, вроде как собирались общественно обсуждать проблему, так вот, обсуждаю. Вариант первый. Николас объясняет, что это -- лучшие русские, оставьте их в покое, просто почините флаги, чтобы разборки были внутри русского коммьюнити (а мы тут выберем модераторов и выработаем правила).
Вариант второй. Нас обязуют жить по евронормам. Через месяца-три естественный отбор неизвестного флагальщика выкашивает 90% обитателей чата, все в бане, кроме тех, кто готов соблюдать нормы по выхлопу русского мата. Ну, нас и так тут пусто, будет вообще пустыня. Вариант три. Мы все подобру-поздорову валим в чат на third party платформе и там делаем что хотим.
@VladD Моя позиция: чтобы уместиться в одном чате всем, чтобы каждый мог считать себя его частью, чтобы каждый мог уважительно относится ко всем его участникам, я бы сказал, что надо научиться не обижать самого обидчивого.
@NicolasChabanovsky О! Навскидку вопрос. Как предполагается отличать "самого обидчивого" от "неизвестного флагальщика", который будет флагать ЛЮБОЕ, даже самое невинное сообщение? У нас тут походу казачок есть какой-то.
Вот меня обижает, что говорят о людях, а не кроликах. Мне вот допустим не нравится слово кролик, оно уничижительное по моему мнению. Нужно писать Кроль, с большой буквы. Нормально?
У нас например, был один товарищ 416. Он мог бы обидеться настолько, что не только забанил РО и 99% активистов чата, но просто дискредитировал под самый корень идею чатов, найдя слабое звено?
Кажется, сегодня тоже может суточный лимит звёзд исчерпаться... Одна надежда на то, что завтра суббота и у участников будет само-бан на 2 дня чтобы успокоиться :)
@AK Что вы подразумеваете под «неизвестным». В ответе на Мете я привел конкретные цифры. Это значит лишь одно: мене пришлось взять и написать запрос к базе соответствующий. Сходу на обед и продолжим исследовать проблему. Уверяю, тревогопранкиров тут убавится.
@NicolasChabanovsky вы намекаете на то, что если Кроль будет флагать кроликов, то вы рано или поздно проверите на адекватность флаги и забаните его вручную за то что он такой "чувствительный"?
@VladD Если к группе людей подойдет грабитель, и начтет угрожать ножом, вы же не достанете нож и не станете к нем присоединяться? Так зачем присоединяться к нарушителям в контексте тревог?
@NicolasChabanovsky Тут вопрос о том, что разрешено, а что нет. Если троллинг разрешён, он должен быть разрешён и мне тоже. Если троллинг запрещён, то должен быть и запрещён всем, включая тех, кто троллит политкорректностью.
Все зависит от ваших ценностей. Если кому–то хочется навредить, он навредит так или иначе. Какой смысл от того, что я напишу, что так делать не стоит? Хочет ли кто–то к нему присоединиться — дело каждого. Лично меня все эти оскорбления достали еще в реально жизни. Мне не нравятся те, кто издевается над слабым. Кто хочет самоутверждаться за счет нанесения вреда другим.
@NicolasChabanovsky Тот/те, кто ставил флаги на все сообщения подряд -- тролли. Давайте обсудим этот тезис, вы с ним согласны? Или вы считаете, что флаги, которые были в нашем чате, в основном оправданы/справедливы/не являются троллингом?
@NicolasChabanovsky Почитайте вот эту статью. Ваша позиция приводит к такому же итогу: меньшинство в этой ситуации начинает править большинством. При таком подходе я чувствую себя белым большинством и чувствую себя беззащитным перед диктатурой меньшинства: не просто тем, кого count = 1 (флагатель-одиночка), но даже count = 0 (негров, которых нет ни одного в комнате). Это, товарищи, просто аншлаг!
@NicolasChabanovsky Да, с этим, я думаю, никто не спорит. Но в русскоязычном культурном контексте негры не являются слабыми/обиженными. В нашем культурном контексте их вообще нет.
@VladD Согласен. Но и про «пожалуйста» у нас была проблема и именно ее автор был блокирован в чате. Не вижу проблемы в том, о чем вы говорите. Просто проблемы слишком корректного поведения возникают не так часто.
@VladD Так я против никогда и не высказывался. К слову, это была одна из причин снятия: призыв к троллингу, к тревогам на всех от выбранных модераторов, к слову.
Косвенный/явный я не знаю. Но именно эти ребята хотели показать, что система работает крайне плохо, когда кто–то ей пользуется не по назначению. Так и есть, плохо. Но и факт желания нанести намеренный вред явен.
@NicolasChabanovsky О, вот это уже конструктивнее. "Призыв к троллингу". А можно конкретнее? Я такого в нашем чате не видел. (И да, сразу вопрос, не говорим ли мы о саркастическом высказывании?)
@NicolasChabanovsky Можно задать вопрос: почему вы упоминаете прошлогодний снег? Ситуация, которую вы хотите сейчас квалифицировать как якобы "призыв к троллингу" была давно. Тогда это действие не было так классифицировано, а потом прошло столько времени, что уже это забылось. Со стороны это могло выглядеть как то, что вы сорвались, написали совсем неверную причину "выборы были с подтасовкой, отменим их результат", а потом начали искать подходящий повод в давнем прошлом. Извините, что к старшему по званию
@NicolasChabanovsky То есть сарказм уже нельзя? Я тут недавно предлагал после каждой шутки писать в скобках "(шутка)" для тупых лиц с альтернативным чувством юмора. Но я не подозревал, что в этой шутке окажется такая большая доля правды.
@VladD Секундочку. Я провел один из. В чате поиск не такой продвинутый. Они есть И призывы ставить на все, которые были закреплены в боковой панели и угрозы ставить на все, конечно не прямые, в виде самоиронии, шутки и много другого.
@NicolasChabanovsky Ну, по крайней мере я позицию понял. Сорвать погоны перед строем, не потянули, стрелянные гильзы в расход, новый патрон в патронник, у нас незаменимых нет, желающих в модераторы вагон. Вопрос к аудитории: кто-то готов избраться в модераторы чата без починки системы флагов и обеспечить порядок и спокойствие? Grundy, может быть вы? Раньше у вас как-то получалось баланс находить.
@NicolasChabanovsky Можно конструктивное предложение? Я думаю, нам нужно выкатить на Мету список запретных тем для чата, и обсудить их. Только список подробный, а не общая фраза наподобие "всё, что может в принципе кого-то обидеть", потому что под неё подходит всё.
4
Для чего? Чтобы был формальный критерий, чтобы мы могли сослаться на решение сообщества о том, что у нас считается обидным, а что нет. И соответственно если будет зафлагано сообщение, которое сообщество считает нормальным, чтобы ни сообщество, ни кто-то другой не был наказан. Это глупый путь, но ничего лучшего я не придумал.
Зачем же так грубо? Не надо никого не в расход, нам все нужны! В том то и дело, что задача не ругаться, а вместе двигаться в перед. Не получилось — бывает. Вот я озвучил проблемы. Давайте деперсонализируем, составим на Мете faq и будем двигаться дальше.
@VladD так будет прозрачнее, чем то что Николас писал выше (что он будет самолично флаги перепроверять и оскорбления раскладывать на настоящие-обидные и ненастоящие-тролльные)
Соглашусь, вы не использовали нецензурную лексику в своих комментариях, и, возможно, в рамках социальных норм своего окружения действовали так, как требует ситуация. Но следует учесть следующие.
Чтобы оскорбить не обязательно использовать нецензурную лексику. Можно оскорбить «теплыми» словами. ...
Существует такой термин non inclusive language, перевода, который бы мне понравился, я не нашел. Но суть следующая - это язык который разделяет людей на группы и носит негативную эмоциональную окраску. Примеры выражений с использованием такого языка: все нормальные люди, как все белые люди, разве...
@NicolasChabanovsky А что вы предлагаете взамен? Чтобы вы решали самостоятельно? Вы ведь не могли не заметить, что активная часть сообщества не согласна с вашими критериями.
И за закон "всё, что не запрещено явно, то разрешено"
6
@NicolasChabanovsky Хорошо, тогда, если можно, приведите несколько примеров сообщений из недавней истории, за которое наши модераторы чата поплатились своими званиями.
@NicolasChabanovsky На этот вопрос, кстати, есть мой ответ.
@VladD На мой взгляд, главное, что стоит понимать (конечно, не все, на Мете было бы больше и детальней, это только то, что в перед глазами лежит): если в группе людей что–то кого–то задевает и он/она явно об этом говорит, нам не следует далее развивать эту тему. Пожалуйста, не надо тут выдуманных абстрактных случаев и чтения между строк. Если человек сказал, что ему что–то обидно значит ему это обидно, не надо так. Мы все люди, все со своими тараканами в голове, это понятно.
Наш коллективный разум вполне сознательный, чтобы отличить экстримальные случаи.
@pavel Опять же, коллективный разум подскажет, как и общежитейский каждого. Есть я, есть Шог, Хуан, очень в этом поможет и Джон Эриксон. Будут проблемы, решим.
@NicolasChabanovsky И вы имеете в виду, что наша цель/задача -- быть хорошими для вообще всех? С этим ключевым условием я не согласен, и думаю, что и всё сообщество тоже.
@NicolasChabanovsky Из этого списка только вы находитесь в нашем культурном контексте, я правильно понимаю? Остальные упомянутые вами люди не являются частью сообщества ru.SO.
@VladD Опять же, ваш вопрос абстрактен. Для кого всех? Для все–всех мы никогда таким не будем, это ясно. Скажу, что для «адекватных», вы скажите — «Кто такие адекватные» и так далее.
@NicolasChabanovsky Вот только коллективный разум, при всей своей сознательности, абсолютно беспомощен, ибо не имеет полномочий обрабатывать флаги. Но даже те отдельные участники, что эти полномочия имеют, далеко не всегда успевают перехватить инициативу у коллег из других сообществ. В то же время на основном сайте заявки за закрытие спокойно ждут часами, а то и сутками, и это является абсолютно нормальным и не влияет отрицательно ни на качество контента, ни на сообщество.
@NicolasChabanovsky, неужели нельзя вот сейчас выявить флагальщиков и провести с ними воспитательную беседу? Ну или просто наказать, ибо это явно уже "превышение мер необходимой обороны".
@Abyx unfortunately flag spam happens in many chat rooms, but 4 different people flagging 3 different messages by the same owner in a matter of seconds looks like some sort of targeting to me...is that usual stuff here?
@Kromster а зачем он сюда пришел? Это как врубаешь музыку, а тебе в окно засовывает голову сосед и просит выключить. Но громкость музыки СанПИН не нарушает, так что всё законно.
@EriktheOutgolfer Targeting you? Well, I think no. Somebody just sabotages the whole flags system. We asked our CM to look into a database to address flaggers, but he declined considering that such misbehavior can not be adressed due to flag if feel uneasy rule that looks being unviolated.
Слетел перевод в очереди проверок:
Например здесь https://ru.stackoverflow.com/help/badges/116/c
Awarded 22 times
Наверное по той же самой неясной причине, что и соседний дефект с описанием меток.
Здесь уже поднимался вопрос, как предугадать, что автор "низкокачественного" сообщения поправит его и тревога потеряет актуальность. В этом ответе, надо признать, автор довольно быстро поправил его и тревога была отклонена:
не является ответом – 0xdb 14 часов назад отклонены - Слово "попроб...
This was fixed in rev 2018.1.11.28366. The new string are on transifex:
0935eeb392f7ae2a443efa6e8355ff7c
132ebd405c36bcd836f561600fcc1468
The old strings are still used for non-abbreviated counts. The new strings are used only for abbreviated value. Note that they have a REFERS TO:CountAbbre...
Недавно я получил знак "Академик". Вот его описание: "Заработать минимум 200 баллов репутации (максимальный результат за день) за один день."
Предлагаю изменить описание знака на "Заработать минимум 200 баллов репутации (максимальный дневной результат) за один день."
