Stack Overflow на русском

Risto

2:59 AM

@NicolasChabanovsky синонимизируйте chrome и google-chrome, пожалуйста.

StackExchange

3:13 AM

4

A: Объединение меток «цвета» и «color»

Обе метки стоит удалить, они несут не больше пользы чем метки текст и шрифт

2

A: Разная подсветка синтаксиса в зависимости от способа оформления кода

Перевод комментария @MarkGravell This is by design; we only show features like syntax colorization on blocks of text, as per your second example. Так и задумано. Такие фишки, как подсветка кода, работают только на блоках кода.

1

A: Объединение меток «цвета» и «color»

Синонимизировать, но не удалять. Метка применима к вопросам, где речь идёт о действиях с цветами или графикой, например, алгоритм наложения цветов, формат записи цвета и т. д.

2

A: Почему некоторые спрашивающие активны на Stack Overflow на обоих языках?

Поведаю свой общий алгоритм выбора мест, где можно получить бесплатный ответ на вопрос в сфере информационных технологий. Цель: прежде всего спрашивающий должен руководствоваться тем, где выйдет наибольшая вероятность получить квалифицированный качественный ответ. Самостоятельные попытки решен...

1

A: Что делать с вопросами про поиск библиотек/плагинов/инструментов/приложений

На основном SO есть специальный флаг для этого: Questions asking us to recommend or find a book, tool, software library, tutorial or other off-site resource are off-topic for Stack Overflow as they tend to attract opinionated answers and spam. Instead, describe the problem and what has been d...

0

A: Почему некоторые спрашивающие активны на Stack Overflow на обоих языках?

Использую по-умолчанию англоязычную версию, но иногда на некоторые вопросы больше вероятности получить ответ в русскоязычном сегменте, например про такие цмс как битрикс или UMI, которые в буржнэте не так популярны. Eсть специфичность для каждой версии.

StackExchange

4:13 AM

0

A: Что делать с вопросами про поиск библиотек/плагинов/инструментов/приложений

Однозначно оставлять, иначе непонятно, зачем вообще, в своё время, ХешКод переехал под крылышко SE. Чтобы спрашивать ни о чём было нельзя? Маленькая отсылка к истории: в Сети Знаний (место, из которого вырос ruSO) было три айтишных ресурса: ХешКод(вопросы программистов), БитКод(вопросы пользоват...

Andrey Bakharev

5:08 AM

0

Q: Чтение Excel файлов. Какой выбрать язык программирования?

Есть задача: читать файлы xls и xlsx (из под Excel 2003, 2007, 2010), а еще это могут быть кем то сгенерированные excel-файлы, которые даже сам Excel открывает ругаясь на неверный формат. Сейчас написана читалка на php используя PHPExcel, но обнаружили некоторое количество файлов которые он не м...

основано же на мнении?

Bald

@AndreyBakharev ну скорее всего да

Алексей Шиманский

@AndreyBakharev а мне кажется основано на знаниях......иибо ему не нужно знать что круче, а ему нужно, чтоб была производительность лучше, быстрее выполнялось и все парсилось...... если есть человек который знает оба языка - может ответить.)

Andrey Bakharev

@АлексейШиманский а потом придет третий, который знает два других языка и скажет что тот не прав, что надо другие исопльзовать

Алексей Шиманский

@AndreyBakharev ну надо основываться при этом на чем-то. Если приведет сравнительный анализ - то почему и нет

Andrey Bakharev

@АлексейШиманский точно так же можно сказать и про вопрос "что лучше java или c#" - тот, кто пишет на обоих может же их сравнить? ))

Алексей Шиманский

5:15 AM

@AndreyBakharev тут же конкретная задача, а не сферический конь в вакууме

@AndreyBakharev вы вот попробовав пожарить яичницу в сковороде и в алюминиевом ведре наверняка будете знать, что лучше под это подходит, правда?

Andrey Bakharev

@АлексейШиманский а разве сейчас вопросы типа "какую библиотеку использовать, чтобы сделать X" сейчас онтопик? а ведь тоже библиотека под конкретную проблему нужна

@АлексейШиманский если вопрос "на чем лучше жарить" - закрывать, если вопрос "пробовал пожарить в ведре, но что-то пошло не так" - можно оставить, указав на то, что проблему решаем не тем способом

@АлексейШиманский сковорода разная бывает, может быть некоторые ведра будут получше? )))

Bald

а там вопрос обновился :), пока Вы тут решаете в чем лучше жарить яишницу

Алексей Шиманский

@AndreyBakharev сковорода без дна?))

Andrey Bakharev

@АлексейШиманский как вариант ) еще к ней может пригорать все так, что потом не отмоешь

Алексей Шиманский

@AndreyBakharev так может не рисковать и все сырым есть?)

@AndreyBakharev а что за анекдот?)

Andrey Bakharev

5:23 AM

@АлексейШиманский я любил раньше, с некоторых пор вообще яйца почти не ем

- недавно нанял секретаршу, теперь боюсь как бы не ушла от меня
- а че так? такая хорошая?
- да она вообще никудышная, но она так весь процесс организовала, что теперь кроме нее никто не может во всем разобраться

3

Алексей Шиманский

@AndreyBakharev мммм.... так может вот почему некоторые пишут лапшекод запутанный?

Ну вот из его вопроса я б выбрал C#, ибо как минимум шарпистов пруд пруди а питонистов замучаешься искать, какой жирной мышкой их не помани

А производительность фиг знат)

Andrey Bakharev

@АлексейШиманский т.е. есть смысл углублять свои знания по питону? ) а то мне тут майлру писали про вакансии питониста, а я любитель всего лишь

Bald

@АлексейШиманский а я вообще не понимаю его попыток ограничить используемый язык, раз все равно сам не планирует его допиливать

Andrey Bakharev

@Bald я бы делал экспорт в csv и не парился )

Алексей Шиманский

@AndreyBakharev не знаю.... как мне кажется - нет смысла. Не, конечно иметь какие-то общие познания во множестве языков это хорошо, не зацикливаться на одном, но питом, как мне кажется, слишком какой-то узкий, малоиспользуемыый чтоле.....да и вакансии по нему не так много.......или я просто им не интересовался особо

Bald

5:33 AM

@AndreyBakharev я тоже думал об этом варианте, но с текстовым файлом все равно кому то придется работать

Алексей Шиманский

@Bald ну так он и написал, может кто что на другом ЯП знает и посоветует

Bald

@Bald, да вы правы, надо лучше написать адекватное и подробное ТЗ и вперед на биржу — Дмитрий Щербаков 1 min ago

я думаю вопрос должен пропасть :)

Алексей Шиманский

@Bald и набегут Пыхеры, и дальше чо? )))

Удалил он вопрос

Злые вы)

Bald

@АлексейШиманский при хорошем тз, неважно какой будет язык выбран для исполнения, главное получить необходимый результат.

@АлексейШиманский если необходимый функционал будет удовлетворителен, то почему нет:)

Nicolas Chabanovsky

@Risto Готово!

Алексей Шиманский

5:38 AM

@Bald но ведь про разницу сам автор и написал......... один ЯП будет требовать много ресурсов и выполняться сутки, другой за полчаса ту же работу выполнит......имхо разница есть

Bald

@АлексейШиманский язык накладывает ограничения я не спорю, но на любом языке можно говнокодить, если необходима производительность то чем то придется жертвовать в угоду ей.

Алексей Шиманский

@Bald семь девственниц и кило базилика?)

Andrey Bakharev

@АлексейШиманский на перфокартах написать и не париться )

кстати, а перфокарты тоже на языки делились? ))

Алексей Шиманский

5:53 AM

@AndreyBakharev вряд ли. этж типа унисекс

Bald

@AndreyBakharev на предприятии где я работаю еще сохранились перфокарты с упр. программами для станков c ЧПУ ^)

Алексей Шиманский

погугли))

в 80-ых

Risto

7:02 AM

0

A: Как удалить вирусное расширение?

В случае, если на ваш браузер было установлено вредоносное расширение, попробуйте следующее: Удалить расширение в менеджере расширений браузера. Если злоумышленники рассчитывали на вашу невнимательность, этого может оказаться достаточно. Если вы уже пробовали этот способ, но расширение появляло...

У кого есть что добавить? Я тут эталонный ответ пытаюсь сваять.

Конкретных инструкций "на какую кнопочку жать" не пишу, ибо дюже зависит от версии браузера и системы.

Grundy

@AndreyBakharev судя по тому что excel ругается на неверный формат, это был просто какой-то файл в котором поменяли расширение на экселевское

Nick Volynkin

8:42 AM

@Risto хех, кажется я там негативный вклад внёс ))

Risto

@NickVolynkin и я как раз хотел спросить, нафига?

Nick Volynkin

@Risto насколько я понимаю, вопрос не по теме сайта

Risto

Если при создании ruSO было убито три сайта, то какого чёрта мы оставляем за бортом пользователей третьего? Правила можно переписать, а проблемы, обсуждаемые на БитКоде никуда не делись.

Nick Volynkin

он в тематике superuser

ох, ну это сложный вопрос

вопросы по пользованию ПК задаются обычно неопытными пользователями этого самого ПК

Risto

@NickVolynkin Английского superuser Русскоязычного нет и, по оценке @Nofate (с которой я, к сожалению, согласен) не предвидится. Переадресовывать туда русскоязычные вопросы не выйдет.

Nick Volynkin

8:47 AM

и я лично опасаюсь, что мы завалимся вопросами "почему падает майнкрафт" и "где скачать бесплатно лицензионную винду"

да, наверняка не предвидится

1600

Q: Why does Windows think that my wireless keyboard is a toaster?

I've inherited an old PC from my girlfriend's dad and when setting up the printer I got a bit of a surprise: Two questions spring to mind here: Why does Windows think my wireless keyboard is a toaster? Why does Windows even have an icon for a toaster in the devices menu?

windows-7 device-manager

880

Q: What are the Windows A: and B: drives used for?

In Windows you have a C-drive. Everything labeled beyond that is with the following letter. So your second drive is D, your DVD is E and if you put in a USB stick it becomes F and the following drive G. And so on and so forth. But then, what and where are A and B-drives?

windows hard-drive

1423

Q: How do I make a machine "blank screen" for a period of time (as a penalty) if certain noise levels are reached?

My kids (4 and 5) yell a lot when playing games on the computer. I found an effective cure for this. When I hear loud noises, I ssh into the game computer and do: chvt 3; sleep 15; chvt 7 This will turn off the screen for 15 seconds on Linux. I've told them that the computer doesn't like lo...

linux audio shell parental-controls

хотя есть и конструктивные вопросы

вот я сейчас подумал, что меня не столько пугает тематика вопросов, сколько аудитория

т.е. хорошо заданный интересный вопрос от продвинутого пользователя я был бы рад увидеть

Nicolas Chabanovsky

@Risto Объяснить это просто: наше текущее сообщество не заинтересовано в вопросах о продвинутом использовании ПО.

Nick Volynkin

и ответы почитать

а вот про майнкрафт - нет, ни за что

Risto

@NickVolynkin второй приведённый вопрос можно смело закрывать, он противоречит правилам платформы: ссылки на пиратский контент незя. А "почему падает Майнкрафт" - плохой вопрос, судя по заголовку. Но если там, внезапно, чётко локализована и описана проблема, то почему нет?

Nicolas Chabanovsky

@Risto Более того, согласно ru.stackoverflow.com/help/on-topic на сайте можно задавать вопросы о программных продуктах, но их, как мы видим нет. На мой взгляд, сообщество не создавало барьеров, тем более искусственных, просто нам это не интересно.

Nick Volynkin

@Risto очень субъективный ответ: не хочу, потому что не хочу

Risto

8:53 AM

что, фактически, делает вопросы со всех трёх этих ресурсов соответствующими тематике ruSO - нет, это додумывание. Руткод вошел в онтопик, Биткод - нет. Русскоязычные версии прочих сайтов совершенно точно не появятся в обозримой перспективе. — Nofate ♦ 2 hours ago

Nicolas Chabanovsky

@Risto Интерес проявляется в вопросах, знание – в ответах. Если нет интереса, знаний тоже не будет.

Nick Volynkin

т.е. как правило нормальный программист может прочитать сообщение об ошибке, понять его и сделать одно-два простейших действия для починки

Risto

Данный вопрос не имеет отношения к программированию или системному администрированию. — Nick Volynkin ♦ 1 hour ago

Nick Volynkin

а школьник, который спрашивает про майнкрафт, не понимает.

и я не хочу чтобы этот школьник приходил сюда и просил/требовал за него прочитать и понять две строки

Risto

@NicolasChabanovsky То есть, сразу два модератора из трёх не знают, что "вопросы по программным продуктам задавать можно"

Nicolas Chabanovsky

8:56 AM

@Risto Скорее всего, контекст разный. У нас есть правила сообщества, которые явно говорят, что вопросы по ПО можно задавать. Мы, в то же время, сообщество и мы создали эти правила. То есть мы сами и определяем, какие вопросы по сложному ПО можно задавать, какие нет. Явный пример ru.stackoverflow.com/questions/tagged/excel

Nick Volynkin

@NicolasChabanovsky @Risto Вопросы по теме, которые тем не менее не стоит задавать:

* Вопросы, касающиеся использования программного обеспечения, если они не относятся к программированию

вопросы о программных продуктах - можно, если это продукты для разработки или администрирования

если они непосредственно используются

Nicolas Chabanovsky

В какой–то момент (еще на ХэшКоде) начали появляться вопросы по Excel. Почему они прижились? Потому что они были нетревиальны и я попросту не успевал удалить их, как они получали голос за и качественный развернутый ответ.

Nick Volynkin

среды разработки, утилиты, операционные системы, вебсерверы, базы данных - это всё программные продукты же

2

компилятор - программный продукт

Risto

@NicolasChabanovsky Вот я дал качественный развёрнутый ответ: ru.stackoverflow.com/a/506117/14756 Но модератор всё равно закрыл вопрос, потому что он его "не хочет".

Nick Volynkin

@NicolasChabanovsky в Excel есть VBA, там даже несложную игру можно сделать. Вроде тетрис был где-то...

@Risto я же ответ ваш не удалил, наоборот даже плюсанул.

@Risto но вопрос реально не по теме.

Risto

9:00 AM

@NickVolynkin А толку с моего ответа, если система удалит вопрос?

Nicolas Chabanovsky

@Risto Тут тонкий момент. Давайте зададим себе вопрос, а хотим ли мы видеть на сайте участников, которые будут задавать подобные вопросы в будущем? Можем ли мы их отнести к сообществу, которым являемся мы и называем его Stack Overflow?

Nick Volynkin

@Risto не удалит ни в коем случае

простите, у меня ретроспектива, надо уходить

Nicolas Chabanovsky

Боюсь, в какой–то момент ответы на подобные приведенному вопросы могут перерасти в те, как тот, который принят. То есть очень важно следить за: 1) кто задает подобные вопросы, 2) какие даются ответы.

Это и программирования касается.

Risto

@NicolasChabanovsky Знаете, от чего я смог дать подробный ответ на этот вопрос? От того что неделю валандался с таким же расширением, только под огнелисом. Его не ловили никакие антивирусы, его не видел файерволл, он появлялся при каждом запуске браузера. Знания в программировании что тоже что-то не помогли. Зато помог совет соседа, ни черта не смыслящего в разработке, проверить ярлык.

Nicolas Chabanovsky

Просто в программировании мы знатоки, а в использовании ПО (говорю за себя), далеко не всегда. Как результат, есть вероятность в какой–то момент перестать отличать хорошие вопросы от плохих.

@Risto Поэтому когда–то сообщества и разделились на трилогию. :)

Vartlok

9:08 AM

@NicolasChabanovsky даёшь superuser на русском! =)

Nicolas Chabanovsky

@Vartlok Опыт Сети Знаний подсказывает, что ничего не выйдет :(

Vartlok

@NicolasChabanovsky с основным СО же получилось, почему с суперюзером не получится?

Nicolas Chabanovsky

@Vartlok Свожусь к мысли, что надо сделать сначала «основной» CО и на русском, а потом запускать и другие сообщества.

@Vartlok Модель Stack Exchange говорит, что сайты полностью должны управляться сообществом, в них быть лидеры индустрии, они должны развиваться за счет личных рекомендаций, что на мой взгляд крайне критично.

Пока мы не отработали этот процесс на Stack Overflow, в рамках модели Stack Exchange, объективно, нам, сообществу знатоков, глобально, будет крайне тяжело развиваться.

Risto

@NicolasChabanovsky и если придут такие соседы и начнут давать качественные ответы на подобные вопросы, это плохо? Но чтобы они пришли, такие вопросы должны быть. Опять же, я про свои проблемы с плагином рассказал, чтобы подчеркнуть, что даже у опытного участника сообщества может возникнуть банальный вопрос по работе с ПО. А если контингент спрашивающих и отвечающих по этой теме станет достаточно широк - уже можно и о ru.superuser думать.

Nicolas Chabanovsky

@Risto Важный момент обратить внимание на эту страницу:

stackexchange.com/sites#questionsperday

На сколько я помню, статистика такова, что 55% всего интернет трафика на английском языке, 5% на русском. Таким образом, на пиковом развитии сообщества, можно предположить, что SUru будет 10% от SUen.

Это 18 вопросов в день. Подчеркну, на пиковом развитии.

К сожалению, знатоков и энтузиастов в любой языковой нише не так уж и много :(

Vartlok

9:20 AM

@NicolasChabanovsky а почему вы считаете что на СО еще не отработано? СОру вроде удачно вышел из беты, вопросы задаются - ответы постятся. Даже модераторов выбрали, выглядит всё отлично.

Nicolas Chabanovsky

@Vartlok Следуя той же логике, сейчас SOru развит лишь на 15% – 17%. Объективно, показатели хорошие, но далеко не лучшие.

Vartlok

@NicolasChabanovsky а что именно по вашему стоит еще развивать? больше вопросов? больше модераторов?

Risto

@NicolasChabanovsky Тут ещё один вопрос: Сколько среди пользователей enSO жителей авнглоязычных стран? Сейчас аналогичной SE сети просто нет и я склонен полагать, что многие не англоязычные пользователи задают вопросы на enSO просто из-за отсутствия SO на своём языке.

Grundy

@Vartlok we need more gold :-D

Nicolas Chabanovsky

@Vartlok Наша цель – база знаний и дружное сообщество, без которой эту базу не создать. Прогресс измеряется количеством вопросов и вовлеченностью сообщества, которая без качественного опыта использования сайта не бывает. Таким образом, на мой взгляд, главная «сухая» метрика: вопросы, процент отвеченных, качество содержимого. Более общая, но не менее важная – насколько участникам приятно пользоваться сайтом: правила сообщества, набор функций движка сайта, его качество.

@Risto Секундочку, гляну гугл аналитику.

Статистика за последние 30 дней. Всего сессий на SE.com – 103,374,096, из них:

- Штаты: 40,929,308
- Британия: 8,503,253
- Индия: 7,959,663
- Канада: 5,173,628
- Австралия: 3,241,212
- Германия: 2,865,032
- И, внезапно для меня, Россия: 1,697,439

Grundy

9:32 AM

@NicolasChabanovsky внезапно хорошо или внезапно плохо?

Nicolas Chabanovsky

Из России, мне кажется, на Русский язык 90% идет.

@Grundy Неожиданно :)

Grundy

@NicolasChabanovsky ну понятно что неожиданно :) это хорошо или плохо? :):):) много или мало? :)

Nicolas Chabanovsky

Просто выше идут все англоязычные страны, за исключением Германии.

@Grundy Честно – не отвечу, надо данные анализировать, скорее плохо, Яндекс–то вряд ли ожил (по крайней мере SOru все еще отсутствует в поисковой выдаче Яндекса).

Risto

@NicolasChabanovsky к слову, показатели англоязычного SuperUser подозрительно низкие. Чисто логически: Каждый программист - юзер, но далеко не каждый юзер видел код хоть одной программы. Юзеров больше. Однако, SU проигрывает SO в 35 раз по кол-ву вопросов и в 10 - по траффику. Учитывая, что он ещё и аутсайдер по проценту отвеченных вопросов - до пика своего развития ему как до Луны пешком, ИМХО.

Nicolas Chabanovsky

@Risto Я слышал предположение, что Stack Overflow так популярен в связи с тем, что программисты думают по другому. Например, путешественникам более привычен формат рекомендаций, в которых каждый делится своим субъективным опытом, а не ответов на конкретный вопрос.

Risto

9:45 AM

@NicolasChabanovsky Так некоторые сайты SE объективных ответов даже не предполагают. Та же рекоммендация софта априори субъективна. Даже наличие чётких параметров лишь уменьшит число вариантов, но не поможет ответить на вопрос, какая софтина подойдёт конкретному юзеру.

Nicolas Chabanovsky

@Risto Не соглашусь, хотя могу и ошибаться, так как не являюсь часть многих сообществ. Идеология Stack Exchange говорит о том, что на любой вопрос задаваемый на сайтах Сети можно дать объективно верный ответ.

Иначе начались бы религиозные войны.

Интересно, как у История поживает, где выполнить это условие очень сложно.

Risto

@NicolasChabanovsky Русский Язык тот же: Когда дело касается грамматики - всё ещё более менее, но как речь заходит о происхождении слов - тушите свет. А подавляющее число не элементарных вопросов по любому языку - именно таковы.

Nicolas Chabanovsky

@Risto Соглашусь, как я писал выше, искать правду в истории – дело не очень благодарное.

Risto

@NicolasChabanovsky История тоже, да. Вообще - любая гуманитарная наука, суть набор мнений, объективного ответа они по сути своей не предлагают.

Так что правило про объективно верный ответ на некоторых сайтах SE выполнено быть не может уже сейчас.

Nick Volynkin

10:34 AM

@NicolasChabanovsky ого, у нас уже 151 вопрос в день

Nicolas Chabanovsky

@NickVolynkin Еще чуть чуть и начнем с Математикой соперничать :)

Andrey Bakharev

@NickVolynkin а вы хотите "их" забанить )

Nick Volynkin

@AndreyBakharev кого их?

Andrey Bakharev

@NickVolynkin которые всем отделом тут тусуются

Grundy

@AndreyBakharev а это только от них 151? :):):)

Nicolas Chabanovsky

10:37 AM

@AndreyBakharev Видимо я что–то пропустил.

Nick Volynkin

@AndreyBakharev так наоборот же, вопросов много ,можно чем-то пожертвовать

yesterday, by Nick Volynkin

я за то чтобы их всей "конторой" просто удалить

Andrey Bakharev

@NickVolynkin ну так там от каждого из троих по одному и тому же вопросу с незначительной формулировкой

Nick Volynkin

@AndreyBakharev тем более, трафик раздутый

@NicolasChabanovsky да, в том что мы на третье место выйдем, я не сомневаюсь

Grundy

кто хочет заработать? :)

Andrey Bakharev

@Grundy не успел (

Grundy

10:39 AM

@AndreyBakharev :Р я вперед

Andrey Bakharev

@Grundy зато у меня минусов больше )))

и все от меня )

Nick Volynkin

всем спасибо за оперативную реакцию

Grundy

@AndreyBakharev ага :) я нашел мультиакка :-D

Nick Volynkin

@Grundy мм?

Andrey Bakharev

@Grundy я думаю "спам" не забанят )

Grundy

10:42 AM

Эээээй :-) что за можераторский произвол? :)

3 mins ago, by Andrey Bakharev

@Grundy зато у меня минусов больше )))

3 mins ago, by Andrey Bakharev

и все от меня )

@NickVolynkin а зачем тут сообщения удалять? чтобы не переходили?

или как?

Nick Volynkin

@Grundy ну вроде как неактуальны они стали )

Grundy

@NickVolynkin аааа :-) я-то думал :)

репрессии - расстрелы :)

Nick Volynkin

@Grundy я вообще увидел в тревогах

Grundy

@NickVolynkin ну тревогу я тоже кидал :)

Nick Volynkin

@Grundy вот я за тревоги и благодарю

три штуки было

Grundy

10:56 AM

@NickVolynkin вторая от бопоха, а третья непонятно :)

Nick Volynkin

Кэп?

0

Q: Описания ошибок

Где хранятся все описания ошибок выводимые в LogCat, то есть то, что выводится при ошибках?

android logcat

0

A: Описания ошибок

Как я понимаю, видимо, ошибки, они же всякого рода исключения распределены в коде Android Studio относительно равномерно, а потому выводятся в LogCat исходя из текущего разрабатываемого кода по мере затрагиваемых разработчиком классов, методов, переменных и так далее.

Разве это не очевидно, что тексты сообщений исключений хранятся или создаются в коде этих исключений

и что исключения выбрасываются тогда, когда в этом есть необходимость?

Transcript for