« first day (292 days earlier)      last day (3010 days later) » 
01:00 - 14:0014:00 - 00:00

StackExchange
StackExchange
1:23 AM
1
Q: Двойной щелчок по сворачиваемому блоку портит разметку

QwertiyНа странице справки по редактору двойной щелчок по сворачиваемому блоку, содержащему блоки для свёрнутого и развёрнутого состояния, скрывает оба. При этом восстановить блок, который должен показываться свёрнутом состоянии невозможно без обновления страницы. Скринвидео (2 МБ)

дефект
 
 
1 hour later…
StackExchange
StackExchange
2:23 AM
0
A: Отправка комментария на Enter

Nick VolynkinUPD: Alexander Barakin подсказал ссылку на userscript, который отменяет действие Enter в поле ввода комментария: Disable enter for submitting comments. Установите его и лично для вас поведение сайта поменяется на желаемое. Если в комментарии вам понадобился перенос строки, то с большой вероят...

2
A: Как быть, встретив «ответ», который оставлен явно автором вопроса, но из-под другой учётной записи?

alexander barakinво-первых, можно предложить пользователю воспользоваться инструкцией по объединению учётных записей. во-вторых, стоит нажать кнопку «тревога» и отправить модераторам сообщение с кратким изложением ситуации. что-то вроде: «надо бы объединить учётные записи, так как автор вопроса и „ответа“ — явно...

 
Bald
Bald
3:21 AM
Всем доброе утро
@NickVolynkin можете перенести комментарии в чат из этого вопроса
 
Suvitruf
Suvitruf
3:55 AM
@Bald доброе
 
Nick Volynkin
Nick Volynkin
4:47 AM
@Bald могу. Но вы же там даже не участвуете в обсуждении?
 
Bald
Bald
@NickVolynkin мне есть что сказать автору, могу конечно и в коментах написать, но писать надо много
 
Bald
Bald
4:58 AM
@NickVolynkin спасибо
 
Nick Volynkin
Nick Volynkin
@Bald ок, готово. Плюсаните, чтоб его видно было.
 
Bald
Bald
@NickVolynkin плюсанул, я просто сам недавно ковырял отправку смс через gsm модем, и прошел через ад под названием PDU формат :)
 
Nick Volynkin
Nick Volynkin
Вопрос о GPS: «А если я хочю проверить где находится моя девушка но у нее jps отключен. Как я могу определить место положение? ? И вообще могу ли?»
 
StackExchange
StackExchange
5:46 AM
1
Q: Интеграция раздела «Вакансий»: появление вкладки «Работа» на Stack Overflow

Nicolas Chabanovsky TL;DR: Мы представляем вам новый раздел Jobs on Stack Overflow («Работа на Stack Overflow»). Благодарим всех, кто участвовал в тестировании на Meta Stack Overflow и сообщал об ошибках с меткой jobs — так держать! <3 В 2009 году мы в Stack Overflow взяли на себя миссию по о...

обсуждение важное объявления
 
Bald
Bald
6:38 AM
может кто помочь с asp.net-identity, если быть точнее с модификацией существующего кода?
 
Nick Volynkin
Nick Volynkin
@Suvitruf пофиксили баг. meta.ru.stackoverflow.com/q/1836/181472
Из самых глубин модераторских инструментов вот вам портрет удалённого пользователя:
 
Suvitruf
Suvitruf
6:56 AM
@NickVolynkin у меня теперь нет прав, чтоб в этом убедиться =D
 
StackExchange
StackExchange
0
Q: Удалять такие ответы или нет?

StackСитуация: есть вопрос о конвертиции кодировки. В комментариях к вопросу было несколько предложений из серии "Попробуйте так". Я написал свое предложение, после этого у @PashaPash♦ я прочел фразу "Если комментатор хотел принести пользу будущим посетителям - ему стоило запостить свой "достаточный" ...

обсуждение
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
7:11 AM
-256
Q: A New Code License: The MIT, this time with Attribution Required

samthebrandUpdate: January 15, 2016 Thank you for your candidness, patience and feedback. We're going to delay the implementation for now - we'll be back soon to open some more discussions. Important context for those arriving from reddit and slashdot links: The status quo is not "public domain"; a...

discussion licensing feedback creative-commons
Вы Б_ь серьезно?!
шас в новостях услышал
 
Bald
Bald
@Stack главный вопрос является ли Ваш ответ достаточным?
 
Stack
Stack
@Bald "я просто сам недавно ковырял отправку смс через gsm модем, и прошел через ад" -- а почему не опубликовали вопрос-ответ? :)
 
Grundy
Grundy
@Bald комментарий автора, к ответу:
и так пытался, не работало. Уже добавил ответ. Оказалось нужна UCS2 — Little Fox 12 hours ago
 
Stack
Stack
@Bald "главный вопрос является ли Ваш ответ достаточным?" -- а это вы определяете уровень достаточности? :)))
 
Bald
Bald
@Stack Вы имеете ввиду канонический вопрос/ответ по формированию СМС в PDU формате?
@Stack ничего личного но Ваш ответ не решает вопрос озвученный автором
 
Stack
Stack
7:20 AM
@Bald у @PashaPash♦ читайте "Если комментатор хотел принести пользу будущим посетителям - ему стоило запостить свой "достаточный" комментарий как ответ." -- meta.ru.stackoverflow.com/a/2321/196972
 
Bald
Bald
@PashaPash можете прояснить назревшую ситуацию, раз уж на Вас ссылаются
@Grundy так и???
 
Stack
Stack
@Bald "ничего личного но Ваш ответ не решает вопрос озвученный автором" -- предлагаете посмотреть ваши вопросы и провести ревизию ваших ответов на достаточность? :)
 
Grundy
Grundy
@Bald это ж как раз к вопросу о достаточности :)
 
Bald
Bald
@Stack если у Вас возникло такое желание, буду только премного благодарен. с указанием и аргументированием
 
Stack
Stack
@Bald "если у Вас возникло такое желание," -- у меня таких желаний не возникает. но почему возникает у вас? :))
@Bald через 10-то часов после того как был дан ответ. вы пришли в тему с требованиями удалить мой ответ :))) и еще вы говорите: "я просто сам недавно ковырял отправку смс через gsm модем, и прошел через ад" -- а почему не опубликовали свой вопрос-ответ? почему не помогли автору вопроса. ждали мой ответ, чтобы делать замечания :)))
 
Bald
Bald
7:25 AM
@Stack увидел вопрос на который знаю ответ, прочитал существующие ответы, один из них не является ответом на вопрос, моя реакция, написал Вам комментарий, объяснил почему я так написал. поставил минус. мой комментарий Вас ни к чему же не обязывает.
 
Stack
Stack
@Bald "моя реакция, написал Вам комментарий" -- ага. похоже на троллинг.
@Bald "увидел вопрос на который знаю ответ, прочитал существующие ответы, один из них не является ответом на вопрос" -- с такой логикой у вас огромное поле деятельности. в каждом вопросе с пометкой об ответе, все остальное можете комментировать :)
@NicolasChabanovsky @NickVolynkin @Nofate @PashaPash пожалуйста проясните ситуацию meta.ru.stackoverflow.com/questions/2336 а то у нас тут неконструктивная ситуация возникла с Bald. мне вообще кажется что это троллинг.
 
Bald
Bald
@Stack а с приведенной ссылкой Вы не посчитали нужным ознакомиться, как уже писал в чате с Вами: Дальнейшая дискуссия бессмысленна, Вы не слышите опонента. так что предлагаю закончить этот спор
 
Stack
Stack
@Bald "а с приведенной ссылкой Вы не посчитали нужным ознакомиться" -- ага, вы бы ее еще через 100500 часов привели. почитайте внимательно что тут написано meta.ru.stackoverflow.com/questions/2336
 
Bald
Bald
@Stack а разве есть ограничение на время в течении которого можно оставлять свои комментарии к ответам/вопросам?
 
Stack
Stack
@Bald "а разве есть ограничение на время в течении которого можно оставлять свои комментарии к ответам/вопросам?" -- не занимайте подменой тезиса. вы через 10-ть часов требуете у меня удалить ответ. который был с +1 и который прокоментил сам автор. и еще раз: у модератора ruSO @PashaPash♦ сказано "Если комментатор хотел принести пользу будущим посетителям - ему стоило запостить свой "достаточный" комментарий как ответ."
@Bald и если бы вы не стали требовать удалить мой ответ через 10 часов. ничего бы не бало. удалять или нет - читайте тут meta.ru.stackoverflow.com/questions/2336
 
Bald
Bald
7:47 AM
@Stack можете прояснить свою позицию про ответы которые не являются ответами на сформулированный вопрос? не в контексте спорного вопроса, а в целом, нужны ли такие ответы? если да то почему?
 
Stack
Stack
_"можете прояснить свою позицию"_ -- вы до сих пор не поняли мою позицию? еще больше похоже на троллинг.
все написано тут http://meta.ru.stackoverflow.com/questions/2336/ вы это читали? перечитайте внимательно и дайте свой ответ.
 
Bald
Bald
@Stack т.е. Вы за ответы по сути ответами не являющиеся. не считаю правильным давать свой ответ, объясню почему: он же будет выражением моей точки зрения, которая ясна из моего комментария. под Вашим ответом. вполне логичным было бы услышать ответ от модераторов (@NicolasChabanovsky, @NickVolynkin, @PashaPash, @Nofate), либо третьей стороны (в виде другого участника данного сообщества)
 
StackExchange
StackExchange
8:11 AM
0
A: Удалять такие ответы или нет?

PashaPashРешайте сами. В качестве утешения - за удаление вам дадут бедж Давление Общества. Никто не запрещает вам постить то, что вы считаете ответом. Никто не запрещает другим пользователям голосовать за или против вашего ответа. Мое мнение, как дотнетчика - ваш ответ проблему, описанную в вопросе, ...

 
Stack
Stack
@StackExchange удалять наверное не буду. надо же как-то утешиться тем кто переживает, что у меня "37 дней - 4к репы." :)
 
Bald
Bald
@Stack Вы же сами нашли хороший ответ, привели бы краткую выжимку из хабра, и плюсы превратились бы в минусы, всем завистникам на зло
 
Stack
Stack
@Bald "т.е. Вы за ответы по сути ответами не являющиеся." -- вы считаете, что ruSO - это справочная? :) нет. это сайт обмена опытом. и бывает не ответ, но в нем подсказка, которая приводит к ответу. кстати, я дополнил ответ ru.stackoverflow.com/a/483661/196972 ссылкой на статью Отправляем SMS из .Net приложения на C#. почему вы это не сделали? :)
@Bald "привели бы краткую выжимку из хабра" -- у вас это лучше получается
 
Grundy
Grundy
 
Bald
Bald
@Stack в комментарии под вопросом тс я привел я привел ссылку на другой сайт, но там на мой взгляд, написано лучше
@Grundy :)
 
Stack
Stack
8:20 AM
@Grundy тут принципиальный момент. ruSO - это сайт по обмену опытом. а злые силы хотят превратить ruSO в справочную. :)
 
Grundy
Grundy
@Stack тут выше в чате было несколько определений, что же именно такое ruSO
 
Stack
Stack
@Bald "в комментарии под вопросом тс я привел я привел ссылку на другой сайт" -- вы бы еще 100500 подождали со своей ссылкой :) и вы сами говорили что разбирались с этой темой. дайте ссылку на ваш вопрос-ответ.
@Bald вы сказали: "недавно ковырял отправку смс через gsm модем, и прошел через ад под названием PDU формат." -- почему не поделились опытом сразу?
@Bald чего ждали? ждали мой ответ, чтобы поставить минус и стали требовать удалить мой ответ. бред же. или трллинг.
 
Bald
Bald
@Stack Вас же все равно не устроит мой ответ :), так что предлагаю закончить спамить
 
Stack
Stack
@Bald "Вас же все равно не устроит мой ответ :)" -- что за бред? это вас не устраивает мой ответ. вы требуете удалить его.
 
Grundy
Grundy
@Stack мне кажется разумнее всего было бы удалить данный ответ - так как он не является ответом на вопрос - а где вы тут требование углядели? требование выглядело бы примерно так: Удалите ваш ответ!
 
Stack
Stack
8:30 AM
@Grundy "где вы тут требование углядели?" -- не надо смотреть на пиксели. вы картину в целом рассмотрите. есть вопрос. никто не знает что делать. я пишу свое предложение. такое же как и остальные. по совету модератора публикую предложение как ответ. получаю коммент от автора вопроса и +1. через 10-то часов появляется Bald с "просьбой" и ставит -1. а потом предлагает выйти .... в чат :) ну и понеслось.
 
Grundy
Grundy
@Stack эм? что понеслось-то? вам кто-то сказал что вы должны удалить?
 
Stack
Stack
@Grundy с такой логикой как у Bald можно тысячи вопросов найти с неправильными ответами. почему он их не комментит и не минусует? :)
 
Grundy
Grundy
@Stack а почему он должен их комментировать и минусовать? :-)
 
Stack
Stack
@Grundy "что понеслось-то?" -- вот "за удаление вам дадут бедж Давление Общества." meta.ru.stackoverflow.com/a/2337/196972
@Grundy " а почему он должен их комментировать и минусовать?" -- не должен. просто интересно почему не коментит/минусует других? еще раз повторяю: есть тысячи ответов, которые не совсем в тему. а есть вообще не в тему. ходить по ним ставить минусы и писать коменты как Bald? :)
 
Bald
Bald
@Stack я комментирую подобным образом те ответы которые считаю не ответами, с чего Вы решили что я поступаю так только с Вами?
 
Grundy
Grundy
8:37 AM
@Stack а почему у вас такая вера в свою исключительность? :-) вы уверены, что кроме вас никому не ставят минусы?
 
Stack
Stack
@Grundy "почему у вас такая вера в свою исключительность?" -- ну что за бред? :) покажите мне комменты Bald'а где он пишет что надо удалить ответ.
@Bald "с чего Вы решили что я поступаю так только с Вами?" -- дайте ссылки на ваши такие же комменты
 
Grundy
Grundy
@Stack не надо а что ему кажется стоило бы - вы подменяете понятия
 
Stack
Stack
@Grundy "не надо а что ему кажется стоило бы" -- судя по количеству времение, что Bald потратил на доказывание того, что я неправ, то это именно "надо" или тролллинг.
@Bald "вы уверены, что кроме вас никому не ставят минусы?" -- что-то вы долго ищете свои аналогичные комменты. и вообще то что вы пытаетесь все утро доказать что мой ответ плохой, напоминает: "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны." (c) к\ф"Обыкновенное чудо"
 
StackExchange
StackExchange
0
A: Удалять такие ответы или нет?

QwertiyБыла строка. Что-то поделали, получили строку. В .NET строка всегда в UTF16. Значит, это либо ответ на вопрос: "Неправильно прочитал строку, как сконвертировать?" (или, в более красивом варианте: "При распаковке архива получил имена файлов в символах из cp866, как привести их к нормальному виду?...

 
Abyx
Abyx
-5
A: Кодировка кириллицы для отправки SMS через GSM модем

StackА вы не пробовали конвертировать из Encoding.Default в Encoding.UTF8 сам текст перед отправкой? -- это было в комментарии под вопросом. А так как у модератора сайта @PashaPash♦ я прочел фразу "Если комментатор хотел принести пользу будущим посетителям - ему стоило запостить свой "достаточный" ком...

вообще отлично
 
Suvitruf
Suvitruf
8:49 AM
как дети малые)
3
 
Grundy
Grundy
@Suvitruf, @Abyx, присоединяйтесь в нашу песочницу :-)
 
Suvitruf
Suvitruf
@Grundy время уже позднее. Я спать собираюсь. Час ночи)
 
Stack
Stack
@Suvitruf а я в отпуске :)
 
Grundy
Grundy
@Suvitruf ах да :-) все время забываю что вы с другой стороны :-D
 
Stack
Stack
@Abyx "вообще отлично" -- это отличное начало дописал сегодня. для минусаторов. присоединяйтесь или вы уже оторвались?
 
Abyx
Abyx
8:53 AM
@Stack у ответа явные проблемы с качеством, там слишком много лишнего текста, не отвечающего на вопрос.
2
 
Stack
Stack
@Abyx "там слишком много лишнего текста, не отвечающего на вопрос" -- текст добавил после -3.
@Abyx "у ответа явные проблемы с качеством" -- на сайте SO ответы можно редактировать не просто так. вчера я оставил свое предложение с кодом на C#, т.к. оно не подошло, то я сегодня нашел решение и дополнил свой ответ. что тут такого? или все свои ответы, которые кому-то не нравятся, я должен удалять? :)
 
Abyx
Abyx
@Stack подобного текста в ответах быть не должно. никого не волнует когда и зачем Вы его туда добавили.
3
 
VenZell
VenZell
@Stack я поддерживаю @Abyx в последнем комментарии. Вы чем-то не тем уже занимаетесь. Добавили ссылку на обсуждение на мете в комментарии - этого достаточно, а то уже драма какая-то вместо ответа.
 
Stack
Stack
@Abyx "подобного текста в ответах быть не должно" -- если ответ набрал кучу минусов, несмотря на то, что я его дополнил, то в нем может быть все :) но я его отредактировал, убрал бла-бла для минусаторов вниз ответа.
@VenZell "Вы чем-то не тем уже занимаетесь." -- вы о чем? ссылки на мету нельзя давать?
 
VenZell
VenZell
@Stack Я не про ссылку на мете, а про текст в ответе внутри постскриптума
 
Stack
Stack
9:02 AM
@VenZell "про текст в ответе внутри постскриптума" -- это для "экспертов"/минусаторов
 
VenZell
VenZell
@Stack И напомню, что для обсуждений не комментарии, а чат предназначен
@Stack все, что вы добавили в ответ, можно было обозначить в 1-2 комментариях и поставить точку на этом. Подождите ответов на мете
 
Stack
Stack
@VenZell "И напомню, что для обсуждений не комментарии, а чат предназначен" -- в чате тоже общались. потом тут продолжили. просто тут пытаются сделать справочную из ruSO. я против этого. считабю, что SO это сайт по обмену опытом. и редактирование ответов тут не просто так. а некоторые тут считают "эксперты" , что надо давать один 100% ответ.
 
VenZell
VenZell
@Stack я понимаю вас. Если вы не согласны с чем либо, для обсуждения есть мета и чат. Не думаю, что правка вопроса подходит под ваш случай.
 
Stack
Stack
@VenZell "можно было обозначить в 1-2 комментариях и поставить точку на этом. " -- а вм говорили, что ваш ответ надо удалить? ладно пусть ответ был неполный. вот вы разбираетесь с темой. и чатаете коммент Bald'а. что он считает что ваш ответ надо удалить и ставит минус. ваша реакция?
@VenZell "Не думаю, что правка вопроса подходит под ваш случай." -- страна должна знать своих героев :)
 
VenZell
VenZell
@Stack я сейчас вынужден отойти ненадолго, через 15 минут отвечу вам
 
Stack
Stack
9:08 AM
@VenZell поэтому я добавил все это бла-бла в заминусованный ответ
 
Алексей Шиманский
Алексей Шиманский
Выделите пожалуйста специально отдельный чат для гражданина @Stack =)
2
 
Bald
Bald
@Stack да дело то не в одном ответе, а в том что Ваш ответ таковым не является. в приведенной Вами ссылке есть ответ на данный вопрос: который заключается в кодировании текста в UCS2.
 
Grundy
Grundy
@NicolasChabanovsky, дайте пожалуйста точно определение, либо ссылку на таковое, чем именно является ruSO, чтобы в будущем можно было пресекать неверные суждения :-) //cc @Nofate, @NickVolynkin, @PashaPash
 
Nofate
Nofate
0
Q: Как правильно использовать модель вопросов и ответов Stack Overflow?

Nicolas ChabanovskyИногда, некоторые участники сетуют, что далеко не все обсуждения можно вписать в модель вопросов и ответов. Как результат, возникают споры о необходимости строго придерживаться модели вопросов и ответов Stack Exchange. Пожалуйста, подскажите, как правильно дискутировать так, чтобы не выходить з...

обсуждение faq правила
8
Q: Зачем нужен Stack Overflow на русском?

Nicolas ChabanovskyМеня очень часто спрашивают: “Зачем нужен Stack Overflow на русском?” Большинства пользователей Stack Overflow на русском прекрасно знают о весе и значение проекта в жизни русскоязычного сообщества программистов. Данное сообщение в первую очередь написано для новых пользователей, которые только...

поддержка faq stackoverflow нытьё
 
Andrey Bakharev
Andrey Bakharev
Николас еще на ХК преобразовывал мой коммент в ответ, а потом просил писать ответы подробнее, т.к. в текущем виде ответ на "ответ" не тянет,
просить вас могут о чем угодно, я, например, хочу чтобы вы мне свою квартиру подарили, согласны?
вы можете послушать и удалить ответ (или мне квартиру подарить))), можете проигнорировать, если вам кажется, что товарищ просит слишком многого и не по делу - можно поставить тревогу, например, как "неконструктивно",
но зачем писать о своих проблемах в ответе? Как это может быть полезно автору и остальным?
 
Grundy
Grundy
9:23 AM
@Stack, Stack Overflow на русском - это наш общий шанс создать свободно распространяемую базу прикладных знаний, а также стандарт общения, благодаря которому мы сможем улучшить КПД всей IT-отрасли в целом.
 
VenZell
VenZell
@Stack моей реакцией будет уточнить причину такого высказывания. Поговорить в чате. Возможно, от настроения зависит, меня это покоробит. Но вот уж чего я точно не буду делать, так это добавлять не связанную непосредственно с вопросом автора выдержку из комментариев, даже если это связано с моим эмоциональным состоянием. Если хотите, могу поговорить с вами в отдельном чате
 
Stack
Stack
@Grundy " а также стандарт общения" -- ага. если делать как Bald, то получится следующий стандарт: пиши один раз и только 100% ответ :) это нереально.
@VenZell "меня это покоробит." -- мне тоже не понравилось. к тому же я в тот момент собирался дополнить свой ответ. а тут Bald с минусами и давай выйдем ... в чат :) потому что он видите ли знает как правильно. ну и где он был раньше со своими знаниями? :)
@VenZell "Но вот уж чего я точно не буду делать" -- у вас своя стратегия. а у меня своя: надо вытаскивать все на белый свет и делать это сразу!
 
Bald
Bald
@Nofate а можно как то получить комментарии оставленные под ответами?
 
Nofate
Nofate
@Bald в смысле?
 
Bald
Bald
@Nofate всмысле @Stack думает что я его тролю, и оставляю коментарии в которых пишу типа следующего: Мне кажется ответ стоит удалить ... только ему, я ему написал что нет он такой не один, он хочет пруфф ввиде ссылок на эти коментарии. ручками в профиле искать вариант еще тот, вот думал может как то можно облегчить это. и ка быть с ответами которые все такми были удалены
 
Grundy
Grundy
9:36 AM
@Bald гугл может помочь
 
Nofate
Nofate
@Bald а, понятно. В принципе можно попробовать на Data.SE запросом вытащить
 
Stack
Stack
@Bald " он хочет пруфф ввиде ссылок на эти коментарии" -- да, требую пруф в чат! :) но мне кажется, если вы не помните когда это было, то это неправда.
 
Алексей Шиманский
Алексей Шиманский
10:03 AM
Как можно в ответе и вопросе сделать спойлеры? кроме использования кривого ">" ?
 
Stack
Stack
@Bald ваша критика нарушает правила SO. вот "Скорее всего, вы найдёте Stack Overflow на русском полезным для себя, если вы хотите избежать: критику вместо ответов;" meta.ru.stackoverflow.com/a/180/196972 и это касается всех минусаторов. лучше переквалифицируйтесь в плюсаторов. а еще лучше - пишите ответы.
 
Localization Bot
Localization Bot
New strings for translation:
 
ЮрийСПб
ЮрийСПб
Всем чмоки в этом чяте.

В чём суть сегодняшней драмы?
7
 
Bald
Bald
3
Q: Кодировка кириллицы для отправки SMS через GSM модем

Little FoxОтправляю смс, получаю набор символов. Пытался sp.Encoding = UTF8Encoding.Default; - тоже самое. С англ текстом промблем нету. public static string SMSMessage = "привет"; public static string CellNumber = "+77777777"; private void Form1_Load(object sender, EventArgs e) { sp = new SerialPort...

c# encoding
 
Qwertiy
Qwertiy
10:18 AM
-3
Q: Удалять такие ответы или нет?

StackСитуация: есть вопрос о конвертации кодировки. В комментариях к вопросу было несколько предложений из серии "Попробуйте так". Я написал свое предложение, после этого у @PashaPash♦ я прочел фразу "Если комментатор хотел принести пользу будущим посетителям - ему стоило запостить свой "достаточный" ...

обсуждение
про это что ли?
 
ЮрийСПб
ЮрийСПб
Ага, понял, всем спасибо)
 
Stack
Stack
@ЮрийСПб "В чём суть сегодняшней драмы?" -- обсуждаем предвзятое отношение Bald'а или не предвзятое (если найдет пруфы). вроде ищет :)
кто-то тут спрашивал про Ответы на свои вопросы. про это сказано в правилах SO. meta.ru.stackoverflow.com/a/691/196972
тут meta.ru.stackoverflow.com/a/2338/196972 утверждают, что "В .NET строка всегда в UTF16." -- это правда? как это можно подтвердить кодом?
 
Andrey Bakharev
Andrey Bakharev
11:02 AM
кодом можно проверить, только то, что компилятор соответствует спецификации, но так проверять надо будет каждую версию (а вдруг в текущей версии это уже не выполняется?),
если в спецификации написано, что это так - значит это должно быть так,
не "есть так", а "обязано быть так", поэтому если окажется, что это не так, то надо постить баг, чтобы это исправили
 
Bald
Bald
@Stack не смог я для Вас найти свои подобные комментарии (какие то были удалены, это я знаю точно), изучать структуру бд для написания запроса для удовлетворения Ваших запросов у меня нет ни желания ни времени.
@Stack после редактирования Вами ответа, убрал минус и комментарии так как в текущем варианте это уже является ответом на вопрос
@Stack у Вас потерялась открывающая скобка после оператора for
 
Stack
Stack
11:18 AM
@Bald "не смог я для Вас найти свои подобные комментарии" -- что и требовалось доказать.
 
Bald
Bald
@Stack и что это доказывает? Вашу исключительность, что все только и хотят Вас потролить? или что то еще?
 
Stack
Stack
@Bald "в текущем варианте это уже является ответом на вопрос" -- так вы же своим минусом и "давай выйдем чат" не дали мне спокойно дополнить ответ. кстати, код с for у меня короче чем с while который все копипастят.
@Bald "потерялась открывающая скобка" -- точно. вот до чего довели, скобки пропускаю :) исправил. спасибо.
@Bald "и что это доказывает?" -- то что ваши слова - это слова. и не имеют подтверждения в этой ситуации. другой пример тут chat.stackexchange.com/transcript/message/26913118#26913118 предлагаю писать только то, что можете подтвердить.
@AndreyBakharev "кодом можно проверить" -- вот я и спрашиваю - как проверить?
 
Bald
Bald
@Stack Вы продолжаете утверждать что мои комментарии претензии к Вашему ответу были не обоснованны :).
 
Stack
Stack
@Bald в ответе было предложение. такое же как и у других в комментах. по совету модератора, я оформил предложение в виде отформатированного работающего кода. но он не решал проблему. когда вы поставили минус и сказали что мне надо удалить мой неполный ответ я как раз собирался опубликовать дополнений. но вместо этого увлекся, т.к. вы сказала "давай выйдем в чат". когда все успокоились, я опубликовал дополнение. так что вы со своими минусами и т.д. ничего полезного не сделали.
 
Bald
Bald
@Stack а мне кажется Вы слегка лукавите, спустя какое время Вы добавили ссылку на хабр? завели отдельную тему на мете, повозмущались что Вас не поддержали, и только потом спустя n часов привели все таки к ответу на озвученный вопрос.
 
PashaPash
PashaPash
11:33 AM
народ, выдохните. это SO. тут никто никому ничего не должен, пока все действуют в рамках правил
@Stack вы нападаете на одного человека. на ответе ж явно не один минус
 
Andrey Bakharev
Andrey Bakharev
мысли читать никто не умеет, если есть ответ, который ответом не является, можно попросить его удалить (или исправить).
Вы же могли не отвечая просто исправить ваш ответ? Могли, никто вам (кроме вас) не мешал,
поэтому не вижу смысла во всей этой писанине в данном чате
 
Bald
Bald
@PashaPash ну судя по логике @Stack я должен
 
PashaPash
PashaPash
@Bald вы не должны объяснять минус. он не обязан удалять ответ
 
Stack
Stack
@Bald "спустя какое время Вы добавили ссылку на хабр?" -- а почему вы ее не опубликовали. к тому же через 10 часов поставили минус и т.д. я вообще то сплю иногда. и утро добрым не бывает. но в итоге я добавил код. в чем проблема?
 
PashaPash
PashaPash
@Bald вы можете заминусовать, можете провести через очередь проверки (ответ "не в тему" + минуса + комментарий с плюсами, объясняющий, почему именно ответ не втему - дают неплохие шансы)
 
Stack
Stack
11:35 AM
@PashaPash "вы нападаете на одного человека. на ответе ж явно не один минус" -- мне ставят минус. говорят удали ответ. не пиши дополнение. и я нападаю? :)))))
 
Bald
Bald
@Stack кроме Ваших вот этих обвинений никаких проблем я больше не вижу
@Stack я не запрещал Вам писать дополнение, но на момент написания коментария Ваш ответ таковым не являлся
 
Stack
Stack
@Bald "кроме Ваших вот этих обвинений" -- это констатация факта. вы утверждаете что-то, будьте добры подтвердить свои утверждения. если не можете, то не надо возмущаться
@PashaPash "не обязан удалять ответ" -- вот это я и пытаюсь донести до Bald'а но он не понимает. и не понимает, что он его "удалите ответ" и минусов - только хуже.
 
soon
soon
Наткнулся в IDEA на сниппет "// STOPSHIT: $date$". Оценил, начал придумывать ситуации, где он может быть полезен, но ровно до того момента, пока не осознал, что сниппет на самом деле "// STOPSHIP: $date$". Dammit. А ведь я почти поверил.
 
Andrey Bakharev
Andrey Bakharev
@Stack берите пример с меня - почти все ответы в комменты и никаких претензий, т.е. периодически настойчиво просят переоформить ответом, периодически в чате пальчиком грозят, но администрация еще давно заверила, что за это ничего плохого не будет, так что можно смело продолжать "вредительство" )
3
 
Stack
Stack
@Bald "на момент написания коментария Ваш ответ таковым не являлся" -- и что теперь? не являлся. знаю. но я написал дополнение. а вы меня только отвлекали свои "давай выйдем в чат" и т.д. вы бы лучше на другие вопросы отвечали, чем время на меня тратить :)
 
Bald
Bald
11:41 AM
@Stack chat.stackexchange.com/transcript/message/26911011#26911011, читать начиная отсюда
 
Stack
Stack
@AndreyBakharev "берите пример с меня" -- хорошо. но вы тут 4 года, а я 38 дней. пока не освоился.
 
Bald
Bald
@Stack прежде чем привести к ответу, и после моего предложения в чат Вы успели создать тему на мете, поспорить с @Qwertiy. в общем желаю творческих успехов. я свои выводы сделал
 
Stack
Stack
@Bald "читать начиная отсюда" -- ваши "удали ответ" очень похожи на троллинг.
@Bald " Вы успели создать тему на мете" -- и что такого. для вас это очень быстро? завидуете? :))
@Bald "желаю творческих успехов. я свои выводы сделал" -- спс. надеюсь выводы конструктивные и вы не будете больше заниматься минусаторством и "удали ответ". потому что на SO есть улучшающие правки meta.ru.stackoverflow.com/a/691/196972 и там не сказано, что их надо вносить с раннего утра в понедельник. понимаете, сегодня понедельник, а вы со своим "удали ответ" и минусами. что же вы хотели? :)
@АлексейШиманский а это похоже на пропоганду насилия в публичной форме. оно вам надо? :)
 
Алексей Шиманский
Алексей Шиманский
@Stack человек попросил
 
PashaPash
PashaPash
@Stack не берите с него пример! из-за него половина "неотвеченных" отвечена в комментах
 
Localization Bot
Localization Bot
11:52 AM
New string for translation:
 
Stack
Stack
@АлексейШиманский "человек попросил" -- было так: "мне кажется разумнее всего было бы удалить данный ответ" -- где тут просьба? где пожалуйста? и вообще намек на неразумность/глупость ответа. и все это в сочетании с минусом. а то, что сегодня понедельник и я собирался дополнить, человек не подумал? :)
 
PashaPash
PashaPash
@Stack давайте в более конструктивное русло завернем обсуждение
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
@PashaPash А давайте о бабах!
или о музыке
 
Алексей Шиманский
Алексей Шиманский
@Stack а вывсё о себе да о себе а я об этом:
14 mins ago, by Andrey Bakharev
/ kill me
 
PashaPash
PashaPash
@RihardBrugekhaim что сразу о бабах! в диаблу кто-нить бегает?
или в HS?
 
Bald
Bald
11:56 AM
@PashaPash на console или PC
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
у мя 3тя безхозная лежит, без аддона
 
Stack
Stack
@PashaPash я вот тоже после истории с Bald'ом уже передумал отвечать. написал в комменте. тут ru.stackoverflow.com/questions/483752/…
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
так до максимальной сложности и недошел
одному нехоца
 
PashaPash
PashaPash
@RihardBrugekhaim до 10-го тормента?
 
Stack
Stack
@PashaPash "давайте в более конструктивное русло завернем обсуждение" -- давайте.
 
PashaPash
PashaPash
11:57 AM
они дроп поменяли. я за неделю довел dh до 5-го, по вечерам
Pashapash#2424 если что
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
@PashaPash а я непомню, когда играл их вродь не 10 было
 
PashaPash
PashaPash
@RihardBrugekhaim а добавили недавно. и дроп поменяли - теперь из каждой кочки эпики падают
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
@АлексейШиманский я пробовал на плойковском (PS3) но открыл для себя что креставина 2 кнопки одновременно не воспринимает
 
PashaPash
PashaPash
@RihardBrugekhaim от xbox надо брать
 
Bald
Bald
@АлексейШиманский что за эмулятор? у меня под winx64 ps3 джойстики завелись на ура
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
11:59 AM
@PashaPash у него с этим норм? точно?
 
PashaPash
PashaPash
@RihardBrugekhaim вроде было норм. но там тяжело проводной джойстик найти
кстати, я вот на 3-м фаллауте фишку нашел. его делали под xbox и под PC
 
Алексей Шиманский
Алексей Шиманский
@Bald так я ТРУ сеговкие джойстики подключать хотел))) я перепаивал... на 32 работают с программкой.. а на 64 нет.......а эмуль сеговский любой))
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
@PashaPash а по кабелю не подрубается как плойковский?
 
PashaPash
PashaPash
@RihardBrugekhaim есть ресивер, но его надо купить. или кабель - тоже
 
Алексей Шиманский
Алексей Шиманский
а от PS3 эт не то
 
PashaPash
PashaPash
12:00 PM
и если PC-версия обнаруживает джойстик от xbox - она меняет интерфейс на боксовый
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
@PashaPash да знаю, я с помощью драйвера от PS3 подключаю и играю
 
PashaPash
PashaPash
т.е. реально все бамперы, вся отрисовка, пошаговое прицеливание - все перерисовывается под контроллер
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
думает что от бокса
 
PashaPash
PashaPash
@RihardBrugekhaim причем внезапно с джойстика удобнее целится :))
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
@PashaPash я так и не привык до конца, если в шутеры - на клаве сижу.
 
PashaPash
PashaPash
12:01 PM
@RihardBrugekhaim кейбордер :)
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
Анчартет конешно прохожу, даже хедшоты делаю.... но...
 
PashaPash
PashaPash
@Stack так, пожар погашен. если по теме - в .net строки - это строки. понятие "кодировка" к строке как таковой неприменима
@Stack т.е. есть особенности работы с ними (из-за особенностей хранения в рантайме). но если "строка оказалась в другой кодировке" - то единственный способ это исправить - поменять то место, где строка читалась из файла
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
В Java кстать тоже единая кодировка
 
PashaPash
PashaPash
@Stack перекодировать на ходу - опасно. т.е. если кракозяблы уже в строке - то все, приехали
@RihardBrugekhaim да, оно почти везде так (если кресты не учитывать)
@Stack понятие кодировки возникает только при сохранении строки
@Stack опасно в том смысле, что юникод - это не просто набор символов. там все намного хуже :(
 
Алексей Шиманский
Алексей Шиманский
надо купить как-нибудь.. Comix Zone пройти наконец... =)
 
Rihard Brugekhaim
Rihard Brugekhaim
12:09 PM
@АлексейШиманский Эт да, на современных не оч удобно
 
Алексей Шиманский
Алексей Шиманский
@RihardBrugekhaim сам не знаю как эти современные вообще покупают)
По идее можно самому перепаять взяв джойстик и USB клавиатуру... но влом))
 
Stack
Stack
12:33 PM
@PashaPash "так, пожар погашен." -- Bald удалил свой коммент из-за которого все и началось. значит - пожар погашен. но только если кто-то не будет подливать. например как тут meta.ru.stackoverflow.com/q/2336/196972 @PavelMayorov подлил маслица, пришлось ответить. он удалил свои комменты. значит опять погашен :)
 
PashaPash
PashaPash
@Stack PavelMayorov удалил комменты и оформил их как ответ
 
Stack
Stack
@PashaPash "если кракозяблы уже в строке - то все, приехали" -- это понятно. просто инетерсно, как можно узнать/проверить в какой кодировке находятся строки в рантайме. тут выше было "В .NET строка всегда в UTF16." -- как это проверить? может windbg?
 
PashaPash
PashaPash
@Stack я там написал коммент - это жестко задано в спеке рантайма
III.1.1.3 Character data type
A CLI char type occupies 2 bytes in memory and represents a Unicode code unit using UTF-16
encoding.
@Stack т.е. у вас на входе строка в utf-16, на выходе та же строка в utf-16, но с замененными ? символами, которые есть в utf-8, но нет в целевой кодировке
 
Stack
Stack
@PashaPash "PavelMayorov удалил комменты и оформил их как ответ" -- уже вижу. он там разложил все по полочкам как эксперт :) а на SO у этого кода больше 70 плюсов stackoverflow.com/a/1922253/5673266
 
Grundy
Grundy
@Stack может быть потому что он дан к другому вопросу? :-)
 
Stack
Stack
12:42 PM
@PashaPash "на выходе та же строка в utf-16" -- у меня System.Text.Encoding.Default.BodyName выдает "koi8-r".
 
PashaPash
PashaPash
@Stack у SO у этого кода столько плюсов, потому что он решает там именно эту проблему - меняет кодировку у байтового массива
 
Stack
Stack
@Grundy "может быть потому что он дан к другому вопросу?" -- конвертация кодировки - она конвертация, как не крути
 
PashaPash
PashaPash
@Stack причем тут System.Text.Encoding.Default.BodyName?
@Stack на выходе у вас string msg. это строка в utf-16. чему там равно какое-то свойство у System.Text.Encoding.Default - вообще не имеет отношения к вопросу
 
Grundy
Grundy
@Stack конвертация одна, а вопросы - разные :-)
 
Stack
Stack
@PashaPash "меняет кодировку у байтового массива" -- вопрос из-за которого столько шума начинается со слов "Кодировка кириллицы для отправки...". при пересылке строк меняется кодировка. чтобы ее поменять используют Encoding.Convert
 
PashaPash
PashaPash
12:45 PM
@Stack там у топикастера вопрос - string msg = iso.GetString(utf8.GetBytes(Message)); - "почему я читаю байты в utf8 как iso - и получают кракозяблики")
@Stack и ответ ему дали - чтобы конвертнуть байты как строку из одной кодировки в другую - используй Encoding.Convert
@Stack Encoding.Convert конвертирует массив байт в массив байт
 
Stack
Stack
@Grundy "конвертация одна, а вопросы - разные" -- ага. хардкодить, и только хардкодить, да? один ответ на разные вопросы уже не годится? :)
 
Grundy
Grundy
@Stack один ответ априори не может подходить ко всем вопросам. В данном случае - не подошел
 
PashaPash
PashaPash
@Stack на enSO вопрос о конвертации байт. на ruSO вопрос о том, почему строка, как байты в конкретной кодировке, не проходит
 
Stack
Stack
@PashaPash "Encoding.Convert конвертирует массив байт в массив байт" -- да и потом можно получить строку. а из строки байты. так делается при передаче сообщений и при маршалинге, например, из winapi
 
PashaPash
PashaPash
@Stack ок, смотрите. вот ваш код из ответа. в том виде, каком он есть. я скормлю ему text = "йцуqwe". что я получу на выходе в msg?
@Stack так дело в том, что топикастер пишет в порт строку. порт - не тупой. у него есть свойство Encoding
@Stack которое определяет, в какой кодировке байты нужно выдать
@Stack т.е. если бы модем ждал, например, koi8-r, то достаточно было бы выставить sp.Encoding = Encoding.GetEncoding("koi8-r")
@Stack т.е. будь в дотнете кодировка UCS2 - решение было бы sp.Encoding = Encoding.GetEncoding("UCS2")
@Stack потому что перекодировать ничего не надо, по сути. надо сохранить строку в конкретной кодировке
@Stack возможно, более правильным решением было бы заставить заработать именно sp.Encoding = Encoding.GetEncoding("UCS2") - это можно сделать стандартными средствами
@Stack но вообще суть вопроса топикастера - в том, что модем ждал escaped-символы, а не просто байты
 
Stack
Stack
1:03 PM
@PashaPash "будь в дотнете кодировка UCS2" -- я про такое первый раз слышу. и никто из большерепных коллег про это не написал в комментах. я помнил, что кодироваки меняются через Encoding.Convert - об этом написал в комменте. после этого прочел ваш ответ про то, что лучше публиковать ответ, так и сделал. собирался дополнить ответ, т.е. увидел другой ответ с while и лишним new, собирался дополнить свой ответ, но получил минусы и "удали ответ" и "давай выйдем". бред какой-то. но ответ я дополнил.
 
PashaPash
PashaPash
@Stack ну я посмотрел - топикастер уже нашел решение с эскейпингом. грузить его огромным решением с EncodingProvider ради одной строчки - нет смысла
@Stack знаете как реализован Encoding.Convert? как return dstEncoding.GetBytes(srcEncoding.GetChars(bytes, index, count));
 
Stack
Stack
@PashaPash вы спрашивали про пожар. ну вот пожалуйста: "Так дополнили бы! Нет, сначала 12 часов срались в комментариях и чате, а потом спохватились. – Pavel Mayorov 2 мин. назад". плохо человеку тут meta.ru.stackoverflow.com/questions/2336/…
 
PashaPash
PashaPash
@Stack если учесть, что ваша переменная src - это dstEncoding, то по сути у вас написано 
        byte[] utfBytes = utf8.GetBytes(text);
        byte[] srcBytes = src.GetBytes(utf8.GetChars(utfBytes));
        string msg = src.GetString(srcBytes);
что, если присмотрется, всего лишь 
        string msg = src.GetString(src.GetBytes(   utf8.GetChars(utf8.GetBytes(text))   ));
 
Vlad
Vlad
Странно. Один у тот же участник сначала постит это
0
Q: Авторизация в instagram без API

Mikhail121Как авторизироваться в instagram.com без API через GET запросы с помощью C# и сохранением куков? Можно рабочий пример?

c#
 
PashaPash
PashaPash
@Stack выделил пробелами, чтобы стало понятно что метод ничего не меняет :)
 
Stack
Stack
1:13 PM
@PashaPash "грузить его огромным решением с EncodingProvider ради одной строчки" -- что там огромного. мне кажется мы о разном говорим. в ответе автора есть код скопипастеный с хабра. я его уменьшил. что не так?
 
Vlad
Vlad
а потом на другой вопрос это
0
A: Как авторизоваться в Instagram.com?

Mikhail121Можно сделать, только вначале нужно зайти на инстаграв через GET и сохранить куки и дальше через POST отправлять запросы. Для этого нужно использовать CookieCollection, HttpWebRequest и HttpWebResponse.

 
PashaPash
PashaPash
@Stack ну вы его уменьшили после аццкого флейма. я застал флейм со старой версией сообщения. в которой был код, который ничего не делает
@Vlad может сам ответ хочет оформить
 
Stack
Stack
@PashaPash "если присмотрется, всего лишь" -- ок. значит на enSO тоже ошибка?
 
Vlad
Vlad
@PashaPash Ну, то, что он запостил, это не слишком ответ
«зайти через get, сохранить куки»
«рабочего примера» нет, есть общие рекомендации
 
Nofate
Nofate
@Stack, не стоит кидать тревогу на Мете, только по той причине, что вы не согласны с чьим-то высказыванием
 
Stack
Stack
1:16 PM
@PashaPash "ну вы его уменьшили после аццкого флейма" -- я текст уменьшил. то, что к теме не относилось убрал в вопрос на мету. а в ответе наоборот добавил код. ... да что я рассказываю. посмотрите историю изменений. ru.stackoverflow.com/posts/483661/revisions
 
PashaPash
PashaPash
@Stack на enSO древний вопрос, в котором, если честно, непонятна суть проблемы. т.е. там топикастеру ответили, что байты от utf8 к ISO-8859-1 не подойдут. Есть ответ, который предполагает что нужно конвертировать именно байты (ок, иногда полезно, если байты передаются по сети. но по мне так проще сразу прочитать в нужной кодировке)
@Stack есть пачка ответов, которые говорят топикастеру "не надо ничего конвертировать". и?
@Stack если вам ответит C# MVP, вы поверите? :))
@Stack соглашайтесь, я специально для вас организую встречу прямо в этом чате :)
@Stack бесплатно
 
Stack
Stack
@PashaPash "если вам ответит C# MVP, вы поверите?" -- нет. но интересно что это за говорящий шаблон C# model-view-controller :)
 
Vlad
Vlad
@Stack presenter?
 
PashaPash
PashaPash
@Stack :) Most Valuable Professional :)) MS же не может без своей цветовой дифференциации штанов
 
Stack
Stack
@PashaPash * presenter, не controller
@Vlad да, у меня сеть глючит. не сразу отправляется.
 
PashaPash
PashaPash
1:27 PM
@Stack контроллер - это если бы он контролировал MS
 
Stack
Stack
@PashaPash * presenter, не controller
 
Vlad
Vlad
@PashaPash тогда давайте сюда Microsoft MVC!
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad не, у них есть MVVM, или типа того
 
Vlad
Vlad
presenter звучит недостаточно убедительно
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad MCP
 
Stack
Stack
1:29 PM
@PashaPash а нет, не надо. там MVP дают за активности. проведение конференций. перевод статей. особенно в снг.
 
Vlad
Vlad
@PashaPash Окей, тогда most valuable view model? o_O
 
PashaPash
PashaPash
@Stack да кому попало дают. ну вот ответ от Дж. Скитта вас не устроил
 
Nofate
Nofate
@PashaPash В java можно было бы просто вытащить байты строки из хипа через Unsafe, сделать юнит тест и все бы уже разошлись. В С# так нельзя?
 
Vlad
Vlad
@Nofate можно, и именно через unsafe :)
 
PashaPash
PashaPash
@Nofate так и в шарпе ж можно
@Nofate не верят же. говорят, "какие ваши доказательства?"
 
Vlad
Vlad
1:30 PM
а что, у нас тут спор по вопросу, по которому возможна проверка фактажа? который не opinion-based?
 
PashaPash
PashaPash
 
Nofate
Nofate
@PashaPash так давайте накидаем юнит тест )
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad возможна, да еще и в спеке закреплена
 
Stack
Stack
@PashaPash "ответ от Дж. Скитта вас не устроил" -- мне дали ссылку на его статью с километр. не надо такое. мне просто интересно как проверить утверждение. "В .NET строка всегда в UTF16."
 
Nofate
Nofate
assertEquals(байты_строки_в_утф16, байты_строки_из_хипа)
 
Stack
Stack
1:32 PM
@PashaPash "не верят же. говорят, "какие ваши доказательства?"" -- тут нет вопроса верю не верю. я спрашиваю какой код запустить, чтобы проверить.
 
Vlad
Vlad
@Stack Хм. Ну, насколько я помню, не в UTF-16, а в UCS-2. Но я не уверен насчёт того, гарантирует ли это спецификация.
из строки можно вытащить массив char'ов рефлексией, емнип
а вообще, referencesource.microsoft.com/#mscorlib/system/string.cs (если речь идёт о Майкрософтовской имплементации)
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad в UTF-16. я там выше спеку цитировал
 
Stack
Stack
@Vlad "насколько я помню, не в UTF-16, а в UCS-2." -- и как проверить? но даже если UCS-2, то утверждение "В .NET строка всегда в UTF16." - ложно. что и требовалось доказать. и этот ответ meta.ru.stackoverflow.com/a/2338/196972 надо исправить.
 
PashaPash
PashaPash
@Stack а если в UTF-16 - то можно не исправлять?
class Program
{
static void Main(string[] args)
{
string test = "абс";
var bytes1 = GetBytes(test);
var bytes2 = Encoding.Unicode.GetBytes(test);

Console.WriteLine(Enumerable.SequenceEqual(bytes1, bytes2));
}

static byte[] GetBytes(string str)
{
byte[] bytes = new byte[str.Length * sizeof(char)];
System.Buffer.BlockCopy(str.ToCharArray(), 0, bytes, 0, bytes.Length);
return bytes;
}
}
у меня выдает true
 
Vlad
Vlad
@PashaPash Хм. То есть я не могу составить строку из половины суррогатной пары? Что-то не верится.
 
Stack
Stack
1:37 PM
@PashaPash " если в UTF-16 - то можно не исправлять?" -- если утверждение "В .NET строка всегда в UTF16." можно подтвердить кодом, то пусть оно остается.
 
PashaPash
PashaPash
@Stack вот вам код выше
 
Vlad
Vlad
Нет, не выглядит как utf-16
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad можете составить. не вижу в чем проблема
 
Vlad
Vlad
@PashaPash Это, если я правильно понимаю, валидный UCS-2, но не валидный UTF-16.
то есть были бы строки реально utf-16, это бы не работало.
наверное даже не откомпилировалось бы
но я не уверен, надо спросить у MVVM MVP
 
Grundy
Grundy
@Vlad у кого например? :-)
 
Vlad
Vlad
1:42 PM
@Grundy Ну, думаю, он здесь, но стесняется.
 
PashaPash
PashaPash
@Grundy :))
@Vlad тогда Скитт всех обманул? :)
 
Vlad
Vlad
@PashaPash Errare humanum est
2
 
Grundy
Grundy
 
Vlad
Vlad
Ну и он мог писать не о том, как в реальности, а о том, как нужно думать.
Может быть я не прав, и то, что код с половиной суррогатной пары компилируется — это просто баг.
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad в реальности есть спека в которой явно сказано что внутри utf-16
 
Vlad
Vlad
1:44 PM
@PashaPash ну да, а как в свете спеки объяснить, например, string.Length?
придётся придумывать отмазки
могу поспорить, для суррогатной пары длина будет 2
а не 1
возможно, это всё баги, я со спекой не поспорю
 
Grundy
Grundy
@Vlad а чего спорить :-) = проверьте
 
Vlad
Vlad
2, соответствует видению UCS-2
 
Grundy
Grundy
@Vlad а суррогатная пара это все-таки два символа или один?
 
Vlad
Vlad
UTF-16
UTF-16 (16-bit Unicode Transformation Format) is a character encoding capable of encoding all 1,112,064 possible characters in Unicode. The encoding is variable-length, as code points are encoded with one or two 16-bit code units. (also see Comparison of Unicode encodings for a comparison of UTF-8, -16 & -32) UTF-16 developed from an earlier fixed-width 16-bit encoding known as UCS-2 (for 2-byte Universal Character Set) once it became clear that a fixed-width 2-byte encoding could not encode enough characters to be truly universal. == HistoryEdit == In the late 1980s, work began on developing a...
говорят, что один
 
PashaPash
PashaPash
@Grundy смотря что символами считать :)
 
Grundy
Grundy
1:47 PM
@PashaPash судя по всему \uXXXX :-D
 
Vlad
Vlad
@Grundy Угу, но тогда напомните мне кто-нибудь, чем в этом случае UCS-2 отличается от UTF-16?
 
PashaPash
PashaPash
@Grundy это не символ (в utf-8). собственно, @Vlad на этом поймал компилятор
@Vlad ну, код @Stack на входе и на выходе выдаст разные строки для такой "поломанной" строки
 
Vlad
Vlad
Думаю, это баг для совместимости. Но конечно ай-яй-яй.
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad насколько айайай?
 
Vlad
Vlad
@PashaPash Я даже не видел кода, о котором спор :)
 
Grundy
Grundy
1:49 PM
 
Vlad
Vlad
> So how then does C# deal with the fact that there are strings where some characters take a single 16 bit word and some take two?
>
> It doesn’t. It ignores the problem.
Угу.
> If you ask for the length of the string you get the number of 16 bit words in the string, not the number of logical characters.
 
Grundy
Grundy
@Vlad То есть utf-16 Но длина как для ucs-2? :-D
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad кстати, C# не конвертирует эту строку в байты через Encoding.GetEncoding("UCS-2").GetBytes(test)
 
Vlad
Vlad
@Grundy Угу.
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad так на чем сошлись. точно utf-16?
 
Vlad
Vlad
1:52 PM
@PashaPash Хм. Ну тут как бы оно исходит из того, что в строке валидный UTF-16
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad это понятно. я к тому, что будь там UCS-2 - то конвертировало бы?
 
Vlad
Vlad
@PashaPash Я бы сказал, задекларировано utf-16. Но плавает, летает и крякает ведёт себя практически как UCS-2.
 
Grundy
Grundy
@Vlad :-D если ты ходишь как утка, плаваешь как утка, и крякаешь как утка - можно считать тебя уткой :-D
 
Vlad
Vlad
@PashaPash Но если там по спеке таки utf-16, а BCL, в отличие от языка, писалось по ней же...
то ответ — фиг его знает :)
А интересно, и правда — есть ли где-то отличие в поведении?
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad ок. в длине и прочем - UCS-2, причем скорее всего из-за совместимости
@Vlad а они могут быть?
 
Vlad
Vlad
1:56 PM
@PashaPash Ну, длина могла бы быть, в принципе.
Или там получение символа по индексу
 
Stack
Stack
@PashaPash ок. создал отдельный вопрос про перекодирование. ru.stackoverflow.com/questions/483912
 
Vlad
Vlad
@PashaPash хотя поскольку s[i] возвращает char, то надеяться на utf8-совместимое поведение не приходится :(
 
PashaPash
PashaPash
@Vlad это прямо оговорено - The Length property returns the number of Char objects in this instance, not the number of Unicode characters.
 
Vlad
Vlad
@PashaPash Угу
 
Stack
Stack
0
Q: Как конвертировать строку из одной кодировки в другую? Как прочесть "ЇаЁўҐв"?

StackЕсть строка "ЇаЁўҐв" ее надо конвертировать из одной кодировки в другую, чтобы можно было прочесть. Как это сделать на C#?

c# .net
 
PashaPash
PashaPash
1:58 PM
@Vlad собственно поэтому нельзя просто взять и развернуть строку.
и вообще строка это text as a sequence of UTF-16 code units.
@Vlad т.е. chars - ни разу не символы
 
01:00 - 14:0014:00 - 00:00

« first day (292 days earlier)      last day (3010 days later) »