Stack Overflow на русском

2:13 AM

2

A: Есть ли кнопка «Ответить на комментарий»?

А ещё есть userscript, который добавляет кнопочку «ответить». Выглядит так: Источник: http://stackapps.com/questions/2051/reply-links-on-comments Код, подправлен для работы с Ru.SO: // ==UserScript== // @name stackoverflow-comment-reply // @namespace stackapps // @descrip...

1

A: Первооткрыватели документации: ответы на ваши вопросы

Короткий ответ: использовать тревоги. Скорее всего, мы добавим причину вроде «это устарело» в панель к остальным тревогам. Насколько я представляю, функционал тревог предназначен для удаления, а это не является правильным вариантом. Надо просто отмечать содержимое устаревшим, но не удалять е...

PashaPash

8:04 AM

@NicolasChabanovsky перевод для первых двух опций тревог - спама и невежливый или оскорбительный - отвалился

в транзифексе есть давно, но на сайте - английский вариант

Abyx

11:11 AM

@NicolasChabanovsky я поспрашиваю понедельник, но я не из поиска, так что возможно пользы от меня будет немного

PashaPash

11:40 AM

@NicolasChabanovsky какой смысл в объединении мет?

@NicolasChabanovsky если там сообщества нет - то от привязки к мете ruSO оно там не появится

Nofate

1:22 PM

@Vlad но ведь он открыто не разделяет эти наши новые ~~западные~~ ценности )

Stack Exchange

1:40 PM

0

A: Следует ли править неинформативные заголовки вопросов?

В части повторного использования ответов (решения своей проблемы через поиск на ресурсе) - заголовок основной критерий отбора пригодности вопроса в решении проблемы, так как именно он виден полностью в поисковой выдаче и вообще при поиске читают именно заголовки в первую очередь. Что то вроде: "Н...

Vlad

1:58 PM

@Nofate Ну, если за программу кандидата проголосуют, значит, этого хочет электорат™

Ну и наверное неплохо бы иметь разные мнения даже среди модераторов? Если не в ущерб общему делу.

Nofate

@Vlad лишь бы модераторских войн не было, а так - да, неплохо.

Vlad

@Nofate Не, никаких войн, мы же тут (в основном) взрослые люди.

То есть в любом случае, если один модератор собирается отменить действия другого модератора, это должно происходить не раньше дискуссии между модераторами о том, как же на самом деле правильно.

И в результате дискуссии должно быть выработано общее мнение, которому все модераторы подчиняются.

Больше добра во имя добра!

Nofate

@NickVolynkin, вы ведь владелец гуглдока со статистикой? там бы график обновить

Krom Stern

2:18 PM

@Visman Остановись!! Ты что, будешь все овер 900 вопросов руками править??

Запости заявку на Мете, о переименовании-слитии меток

хмм.. ложная тревога. но все-равно, незачем было столько мути со дна поднимать )

Stack Exchange

4:57 PM

0

A: Что такое "вопрос-опросник"?

Что такое “вопрос-опросник”? Так называется категория вопросов, которые являются субъективными и ответ на которые не основан на знаниях и практическом опыте, например: What's your favorite "programmer" cartoon? What is your best programmer joke? На такие вопросы нет одного правильного от...

Nick Volynkin

5:27 PM

@Nofate @ЮрийСПб @TagirValeev коллеги, спасибо что напомнили про статистику. Я что-то совсем замаялся с трудоустройством, забыл обновить.

Nofate

@NickVolynkin на этой неделе был завал на работе, выдать 1% прироста не удалось (

Nick Volynkin

@Nofate статистика которая в документе, она за вечер среды, а не четверг

так что на самом деле там чуть больше, я сделаю корректировку

@Nofate ну, грубо говоря, на 7/6 умножу

PashaPash

@Vlad кстати, насчет дискуссий - на enSO, например, в требованиях к кандидату есть минимальный порог участия в мете. в виде беджа Делегат. так вот с этим у нас совсем туго: ru.stackoverflow.com/help/badges/68/convention

как и с ru.stackoverflow.com/help/badges/12/strunk-white

Nofate

@PashaPash справедливости ради, в списке действительно активные участники ратующие за развитие RU.SO

PashaPash

@Nofate я это и имею ввиду. эти два беджа - основные показатели того, что пользователь вообще занимается модерированием. если фильтрануть по нему "рейтинг" он Николаса (чуть выше пробегал), от получается совсем беда-беда.

еще два обязательных на enSo - ru.stackoverflow.com/help/badges/32/civic-duty и ru.stackoverflow.com/help/badges/70/deputy

первый выдан 120 раз. второй - 11 (!)

причем последний в принципе нельзя получить действия до переезда с хэшкода, так что это больше всего отражает активность за последние полгода

такие дела

правда, последний знак, практически, монополизировал Athari

1188 тревог :)

Nick Volynkin

5:42 PM

Обновил таблицу в Google Docs: docs.google.com/spreadsheets/d/…

Nofate

:24346737 да, помню был огорчен, когда узнал )

PashaPash

@Nofate data.stackexchange.com/ru/query/edit/368665 - подправил запрос

вобщем, 5 человек.

Nick Volynkin

@PashaPash не вижу в этом проблемы в отношении выборов. С момента переезда 11 человек активно занимаются модерацией. Да, можно бы и больше — но модераторов есть из кого выбрать.

@Nofate обновил график на Мете: meta.ru.stackoverflow.com/a/1340/181472

Nofate

5:58 PM

@PashaPash пять, но каких! )

Nick Volynkin

@PashaPash где там можно увидеть именно 5 человек?

На сайте меньше 10 новых вопросов в день. Можно начать со списка из Вашей ссылки: "У меня больше 160 необработанных тревог висят ещё с весны." (что из себя представляют конкретные вопросы/овтеты, помеченные тревогой). — jfs 14 mins ago

@NicolasChabanovsky можете ответить на вопрос в сообщении выше?

PashaPash

@NickVolynkin почему-то не сохраняется запрос

@NickVolynkin data.stackexchange.com/ru/query/368679/…

похоже, нельзя открывать один и тот же запрос в двух табах :(

Nick Volynkin

@PashaPash а чем он отличается от первоначальной версии?

Nofate

@PashaPash с моим сходится - data.stackexchange.com/ru/query/368677/…

@NickVolynkin добавлен фильтр для 4х цензовых значков

'Civic Duty', 'Convention', 'Deputy', 'Strunk & White'

PashaPash

я не предлагаю у нас их обязательными сделать, просто показательная выборка

у португальцев - 16 человек

Nick Volynkin

6:04 PM

@Nofate а, понял, спасибо.

PashaPash

на английском - 872 :)

Vlad

@PashaPash Ну, «тревоги» не в нашем среднестатистическом менталитете :)

PashaPash

@Vlad повезло что тег не перевели как "доносчик"

Nofate

@PashaPash "обеспокоенная общественность"

Nick Volynkin

@Vlad может, обратно на флаги?

PashaPash

6:07 PM

@NickVolynkin анонимки

Nick Volynkin

@PashaPash нее

PashaPash

@NickVolynkin и тег переименовываем в "доброжелатель"

Nofate

"малява смотрящему"

Nick Volynkin

мне кажется, 37й год крепко в нас вбил, что доносчик хуже убийцы

Stack Exchange

0

Q: Каким критериям должен соответствовать человек/аккаунт для избрания в модераторы?

Дано: В чате какие-то разговоры о модераторах, выборах и критериях, а чёткой инфы о том, по каким показателям определяется достоин человек сего звания или нет я с ходу не нашёл. Вопросы: Каковы формальные критерии соответствия высокому званию модератора? Какова процедура избрания? Права? Обяз...

Nick Volynkin

6:09 PM

и теперь нам стыдно возмутиться, даже если сосед мусор под окно кидает

Vlad

@NickVolynkin Хм, у одного меня картинка закрывает данные внизу? (И её невозможно переместить.)

Nick Volynkin

@Vlad в гуглодоке?

@Vlad передвинул, но там ничего ценного не было.

кстати, а соглашение модератора подлежит переводу?

Nofate

@NickVolynkin по-хорошему бы стоило.

Nick Volynkin

@PashaPash на Русском языке можно, там вроде побольше средний возраст основных участников

Если еще не видели, обратите внимание на этот отличный ответ jfs про опросники: meta.ru.stackoverflow.com/a/1397/181472

Vlad

@NickVolynkin Ну, я 37-ой год не застал, так что скорее литература :)

@NickVolynkin В Германии, например, вовсе наоборот. Никто не полезет спасть ребёнка от хулиганов — зайдут за угол и позвонят в полицию.

@NickVolynkin Мне кажется, не стоит. «Флаг» вовсе ничего не означает в русском языковом применении. Если «тревога» слишком сильно, надо подумать о более хорошем эвфемизме. Хотя, конечно, как политкорректно не называй, суть-то не меняется?

Nick Volynkin

6:16 PM

@Vlad через воспитание от поколения к поколению

Vlad

@NickVolynkin Жаль только жить в эту пору прекрасную...

(я имею в виду, когда это всё выветрится)

Nick Volynkin

@Vlad по поводу смены критериев: есть существенная причина оставить как есть

20к репутации это последняя модераторская привилегия (которая сейчас на 4к).

Да, давно заработанная репутация неплохо добавляет рейтинга, но в общем-то она ничем не хуже новой репутации.

Хм, похоже что слетело описание метки нытьё

PashaPash

6:33 PM

@NickVolynkin репутация вообще не должна быть основной для построения рейтинга

Nick Volynkin

@PashaPash участник с большой репутацией и так уже почти модератор

починил нытьё из бэкапа)

2

PashaPash

@NickVolynkin можно иметь большую репутацию, и при этом совершенно не участвовать в модерации

Nick Volynkin

@PashaPash согласен, можно

Stack Exchange

0

Q: Неверная ссылка в статье faq-а о модераторах?

Дано: Статья в FAQ-е о модераторах. В её конце есть строка вида "Узнайте, кто является модераторами этого сайта, или просмотрите список модераторов на всех сайтах Stack Exchange." В ней две ссылки: первая (кто является модераторами этого сайта) и вторая (список модераторов на всех сайтах) Пробл...

bug support локализация нытьё перевод-содержимого

PashaPash

7:39 PM

ru.stackoverflow.com/review/close/31024

кто все эти люди?

вообще, судя по ru.stackoverflow.com/review/close/stats, нужно вводить новый бедж

Nick Volynkin

@PashaPash специально для Александра?

PashaPash

"серый кардинал". 100 проверов в любой из очередей + 0 активность на мете

2

Nick Volynkin

@PashaPash все проголосовавшие за закрытие — совершенно неизвестные мне участники

PashaPash

для Владимир и AdamLuisSean

Nick Volynkin

@PashaPash а, ну да

PashaPash

7:41 PM

меня вот напрягает что за закрытие порог голосования такой низкий

реально же, модерируют люди, которые даже на мету не заходят

ну или совсем себя там не проявляют

например, ru.stackoverflow.com/questions/453619 - стандартный "вопрос новичка", разницу между = и == закрыли как опечатку :)

Vlad

@PashaPash Ну, как закрыли, так и переоткрыли, у нас для этого есть опытные участники, которые могут объяснить, что это не простая опечатка.

PashaPash

@Vlad да все ок, просто странно что люди вроде как и занимаются модерацией, но никак на мете себя не проявляют

Vlad

@PashaPash Ну, тут-то понятно. Ссылка «закрыть» есть и хорошо видна. Ссылка «очередь проверок» есть и почти так же хорошо видна. Так что это лёгкий локальный метод что-то сделать. Мету видно довольно слабо, и чтобы писать на ней, надо иметь желание улучшить что-то глобально.

ЮрийСПб

8:52 PM

@Vlad вот-вот... Я сам до сего дня думал, что "очередь проверок" + "многа кармы" = похвалят и сделают модератором... =)

Vlad

@ЮрийСПб А оказалось, надо ещё на Мете писать :-D

ЮрийСПб

@Vlad Ага) Ещё и вопросы придумывать. И бояться (из-за опыта основного сайта) что любой твой вопрос уже сотни раз задавали и тебя задавят минусами за 101 дубликат надоевшего и всем очевидного вопроса)

PashaPash

@ЮрийСПб да это несложно, пару постов с нытье - и бедж ваш :))

Andrey Bakharev

ru.stackoverflow.com/a/77870/5079 позабавило )

PashaPash

@ЮрийСПб вопрос с минусами всегда моно просто удалить

@ЮрийСПб и за это тоже есть бедж :)

@ЮрийСПб тут за все есть беджи. за непринятые ответы, например

@ЮрийСПб на самом деле на SO модератор - это скорее обязанности, чем права

ЮрийСПб

8:56 PM

@PashaPash я уже) Первое место по вопросам по метке за всё время! =))) Но прогресс по этой метке в профиле отслеживать не могу(

PashaPash

@ЮрийСПб отслеживание прогресса по меткам после порога на максимальную привилегию включается

Andrey Bakharev

@PashaPash, вы же любите вопросы про сравнение c# с остальным? ну тогда подборочка для вас: ru.stackoverflow.com/questions/75188, ru.stackoverflow.com/questions/1393 (удаленный ответ посмотрите )))), ru.stackoverflow.com/questions/43484, ru.stackoverflow.com/questions/17427

Vlad

@ЮрийСПб Ну, у нас вроде за дубликаты минусов не ставят. Поиск, конечно, работает через пень-колоду, но всегда есть гугл же.

ЮрийСПб

@PashaPash но минусы-то в кол-ве кармы останутся? Или тоже удалятся? И ещё я не оч. понимаю - на мете плюсы/минусы вообще в карму никакую не идут? На ХэшКоде-то, вроде, отдельная репа была для учётки на мете?

PashaPash

@ЮрийСПб нет, все откатывается

@ЮрийСПб отдельной репутации на мете больше нет. она туда с основного сайта копируется

@AndreyBakharev суровый ответ (кстати, в Альфе у меня знакомый вовсю писал на C# + Sql Server)

@AndreyBakharev закрыть к чертям :)

ЮрийСПб

9:03 PM

@PashaPash Ну, я готов потрудится за возможность кадрить девчонок гордыми заявлениями в духе "Да я ж модератор всепланетного сообщества программистов и баню за "RTFM" и "goToGoogle"!

Andrey Bakharev

и правильно сделали, такую опечатку могли и вы сделать, но при этом эта ошибка была бы именно опечаткой, только в отличие от новичка вы бы не побежали бы сюда вопросы задавать, так же?

если человек не знает основ, то надо их учить, а не задавать по каждому чиху вопрос, вы, если забыли, практически так и написали: http://ru.stackoverflow.com/questions/428975/%D0%92-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0-c/428977#comment440266_428977 (кстати, еще один вопрос с опечаткой, так что можно было закрывать как дубликат)

PashaPash

@AndreyBakharev о, я то думаю, где я этот вопрос видел

@AndreyBakharev чисто IMHO, то этот древний вопрос со скриншотами - негуглибельный ужас. а вот новый - вполне нормальный. даже с ошибкой в текстовом виде

так что если и закрывать как дубликат - то в обратном направлении

Andrey Bakharev

@PashaPash такие вопросы периодически на разных языках всплывают, на днях где-то видел то ли по питону вопрос, то ли просто упоминание, что в нем такую ошибку сделать нельзя, т.к. присваивание в условие там на уровне языка запрещено

PashaPash

@AndreyBakharev ну бывает. если вопрос нормально оформлен, нормально ищется - то пусть лучше гугл приведет на него, чем черт знает куда

@AndreyBakharev кстати, тот старый вопрос закрыт не как "опечатка"

а именно за оформление

Andrey Bakharev

@PashaPash ну так никто толком не захотел разбираться, ему вообще повезло что там ответ есть

@PashaPash я такие вопросы закрываю, т.к. не вижу их отличие, например, от "почему не комплируется с++: set a = 'asd'", т.е. поддерживаю комментарий ru.stackoverflow.com/questions/428975/…

Stack Exchange

9:21 PM

0

Q: Следует ли помечать тревогой закрытые вопросы-опросники для их удаления модератором или жать "Удалить"?

Дано: Вопросы опросники, закрытые, с положительной суммой голосов и ответами с голосами. Пример: Программирование на Java [закрыто] Вопрос: Что же с ними делать? Ничего? Они сами как-то исчезнут/не мешают? Жать на удалить? Так, вроде, оно попадёт в очередь и будет удалено роботом? Жать на тр...

discussion support модерация нытьё удаление-вопросов

Andrey Bakharev

и их почему-то не закрывают (даже новые), поэтому потом задают такие вопросы: ru.stackoverflow.com/questions/42582

Andrey Bakharev

9:42 PM

@Visman здесь не бывает? и оповещение ему не придет отсюда? а если в вопросе, который он модерировал коммент оставить - он его получит?

http://ru.stackoverflow.com/posts/453612/revisions - зачем так делать? если исправлять, то исправлять нормально, т.к. вопрос-то сам по себе нормальный, только оформление хромает

Vlad

9:55 PM

@AndreyBakharev Ну, нормальным вопрос был бы, если бы автор не поленился выяснить, какой из трёх запросов медленный. И при каких условиях. И убрал бы лишнее из кода, json_decode там явно не в кассу. А то может у него миллиард клубов, и API просто вставляет задержки, чтобы ТС не положил сервера.

Stack Exchange

0

Q: Снимается ли репутация полученная за ответ на удалённый вопрос?

Гипотетическая ситуация: Например пришёл человек, задал вопрос связанный с опечаткой (например), я от нечего делать (ну не работу же работать) её увидел, написал ответ, получил +15. Потом набегают закрыватели и минусовщики. Вопрос закрывают и робот его удаляет. Вопрос: Таки исчезнут мои +15 ил...

discussion support нытьё репутация удаление-вопросов

Andrey Bakharev

ну так не "функция долго работает", а "ответ от вк ждать долго", запрашивается пачками по 100, поэтому ответ должен быстро приходить, если запросов будет много, то апи должно отклонить запрос, а не удерживать запросы,

проблема там именно в том, что их сервера не закрывают соединение, если используешь file_get_contents (уже сталкивался с этим при скачивании картинок)

т.е. если используешь без connection: close

в вк вообще многое коряво сделано, у нас, например, флешка не показывала аватарки игроков с того самого вк, т.к. у них на некоторых серверах не было xml, которая разрешала бы эти аватарки показывать

потом отсылка нотификации в приложение - есть способ описанный в документации, а есть способ, нагугленный на форумах, способ работает, вк почти не ругается, только ошибка где-то проскакивает, но при этом пользователям все посылается,

да и вообще по докам у них беда постоянно, вроде все есть, все описано, а потом смотришь то там неточности, то здесь неточности

Vlad

10:30 PM

@AndreyBakharev Но в любом случае это мы сейчас гадаем на кофейной гуще. А ТС должен был бы проэкспериментировать сам.

Transcript for

Stack Overflow на русском