Stack Overflow на русском

A K

10:00 AM

@pavel Вы б удалили, не стоит такое постить в чат.

pavel

@AK да не могу уже...

вроде ж 5 минут можно

Paulo Berezini

вот модера не хватает)

Vladimir Gamalyan

щас проклятье нашлю

A K

@VladimirGamalyan Пусть сам нашлёт

pavel

@NickVolynkin удалите картинку) нижнюю

Андрей

10:02 AM

@AK rjhdby всего-лишь не заметил что не в той раскладке набирает текст... rjhdby = корвин

A K

@Андрей я читал "хроники амбера", но я уже привык либо rj выговаривать, либо по нику обращаться.

Abyx

без мата, пожалуйста

Grundy

@АлексейШиманский, @AK я все вижу, даже без @!

Nick Volynkin

@pavel о чем вы?

A K

@Grundy Человек-рентгент, как и Иван Грозный )

Paulo Berezini

10:04 AM

@ повадырь

Алексей Шиманский

@Grundy мы и не скрываемся в темных переулках ;-)

pavel

@NickVolynkin chat.stackexchange.com/transcript/message/40571007#40571007 удалите сообщение, не стоит такое в истории оставлять

спасибо

Nick Volynkin

@pavel а вы сами не можете?

pavel

@NickVolynkin нет, нету такой опции

Paulo Berezini

кстати а в России или Украине можно устроиться работать программистом, без образования программиста и связей "Папы"?

Nofate

10:06 AM

@PauloBerezini можно

Nick Volynkin

@PauloBerezini я устроился 4 года назад

Atomic_alarm

@PauloBerezini можно

A K

@PauloBerezini Можно.

Алексей Шиманский

@PauloBerezini если б было невозможно, то тут пол страны менеджерами была бы. А так только 40%

2

Paulo Berezini

всем спасибо, если что вернусь) но это не точно

Atomic_alarm

10:07 AM

не надо

pavel

@PauloBerezini а образования совсем нету или есть что-то типо курсов и подобного?

Nick Volynkin

@pavel тогда не публикуйте то, что не хотите, чтобы было опубликовано.

Алексей Шиманский

@NickVolynkin иногда поздно осознаешь, что не надо было так делать)

Paulo Berezini

@pavel у меня израильские курсы, и я сам учился всегда мечтал быть программистом, а папа сказал нет сына, ты у нас будешь инженером теплоэнергетиком

а в израиле какраз нужны теплоэнергетики, когда зимой температура не падает ниже 6 градусов и ни у кого в доме нету батарей и теплостанций

при чем 6 градусов это все беда школы не работают садики не работают катаклизм

Vladimir Gamalyan

@PauloBerezini наверное кондиционеры (с обогревом) есть таки?

Paulo Berezini

10:11 AM

@VladimirGamalyan да, но кондиционеры это отдельная профессия

я знаю что такое труба и что там внутри горячая вода =)

или перегретый пар

а что там у кондиционера за внутренности мы даже косвенно не проходили

Nick Volynkin

@PauloBerezini важнее 1) способность решать задачи (т.е. сделать, а не только делать)

Vladimir Gamalyan

@PauloBerezini всегда интересно было, почему киловатный утюг не греет комнату, в отличии от киловатного электрорадиатора, куда уходят киловатты?

Grundy

@VladD стань модератором, у них это есть :-)

Nick Volynkin

2) способность и готовность много учиться. Даже в свободное время.

pavel

@VladimirGamalyan а вы сковородку на него поставьте...

Nick Volynkin

10:13 AM

@VladD а причем здесь выборные модераторы?

A K

@VladimirGamalyan площадь поверхности больше, более эффективно отдаётся энергия тепла в окружающий воздух. Радиаторы, батареия -- рифлёными делают неспроста, а с целью увеличения поверхности.

Vladimir Gamalyan

@pavel без неё закон сохранения энергии не але?

@AK а в утюге она аккумулируется штоле

@AK да это понятно, но куда девается энергия

Paulo Berezini

@VladimirGamalyan теплоотдача меньше

Vladimir Gamalyan

@PauloBerezini и? куда уходят киловаты?

Nick Volynkin

@PauloBerezini И что, киловатты копятся внутри утюга?

Vladimir Gamalyan

10:15 AM

@NickVolynkin вот и я о чем

Paulo Berezini

хахаах вы меня убиваете хаха

A K

@VladimirGamalyan А вы не думали о том, что на утюге (как и на радиаторе впрочем) есть выключатель, который отрубает потребление энергии из сети, когда утюг нагреется? Как только нагрелся и не может отдать -- отрубается от сети

Vladimir Gamalyan

@AK хм, честно говоря нет ))

@AK ну теперь все ясно )

Nick Volynkin

@AK значит киловаттная мощность совсем не означает, что за час утюг действительно потребит киловатт.

Paulo Berezini

@NickVolynkin если соединить 10 утюгов то будет греть

A K

10:17 AM

@NickVolynkin Потребит. Только радиатор остынет за минуту и придёт за новой порцией быстрее, а утюг остынет за десять минут и придёт за новой порцией позже.

Paulo Berezini

а киловаты уходят на потдержкине температуры

Vladimir Gamalyan

т.е. никакой коррупции не было ("куда уходят киловатты"), расходимся )

2

Paulo Berezini

@VladimirGamalyan если у тебя есть лишние киловаты, можно купить сварку, она более лучше их расходует чем все вышеперечисленные приборы

Nick Volynkin

@AK то есть в пике потребления там значительно больше киловатта, а в среднем получается киловатт?

@PauloBerezini кстати, необязательно что-то проходить в ВУЗе, чтобы это знать.

Paulo Berezini

@NickVolynkin именно так я и стал программистом

Андрей

10:19 AM

@NickVolynkin нет, пишут именно максимальную мощность

Paulo Berezini

просто в разных странах по разному я думаю

Vladimir Gamalyan

в кондее все просто - под давлением сжимаем фреон, он превращается в жидкость, потом он испаряется и охлаждает железку, и все по новой

A K

@NickVolynkin Перечитал ваш вопрос ещё раз. Утюг, выставленный на максимальный режим потребит за 45 секунд некоторую мощность, которая в пересчёте на час составляет 1 киловатт. Но утюг не может физически работать час без перерыва, у него есть выключатель, который не даст ему быть включенным час без перерыва. Как-тот так. Приведение к часу есть лишь операция нормирования, чтобы вам было проще сравнивать два разных прибора.

Андрей

@PauloBerezini можно, я по образованию, кстати, инженер-энергетик

Paulo Berezini

@Андрей я тоже по специальности экономика энергосбережения, энергоаудит

pavel

10:21 AM

@VladimirGamalyan ну к коррупции и чёрной бухгалтерии учат с детства... "3 пишем и 2 в уме"

Nick Volynkin

@AK а вот @Андрей считает, что именно пиковая мощность киловатт, а не средняя.

A K

@NickVolynkin Я не знаю, но у меня дома есть утюг и квартирный счётчик энергии )) Можно выключить холодильник и провести эксперимент.

Андрей

@AK надо писать так: если вы достанете из утюга нагревательный элемент и включите его напрямую в сеть, то он обогреет ровно так же комнату, как и обогреватель (тоже включенный напрямую)

@NickVolynkin ну утюги разные бывают. Если на нем написано 1 кВт - то это максимальная мощность

@PauloBerezini ну я не экономист, я именно по технической части

после ВУЗа, после армии даже поработал инженером-проектировщиком, чуть более 3х лет

Vladimir Gamalyan

@Андрей ну, с поправкой на электромагнитное излучение

Андрей

@VladimirGamalyan что?

Paulo Berezini

10:24 AM

@Андрей я тоже, больше по части энергоаудит технической части

Vladimir Gamalyan

@Андрей Утюг светиться начнет, и на это часть энергии уйдет (через стены)

Nick Volynkin

В своей заявке вы дословно переписали текст справки со страницы оформления заявки. Зачем? — Nick Volynkin ♦ 12 secs ago

Андрей

@VladimirGamalyan ну это мелочи, есть 3 способа передачи теплоты (вроде так, если не всё забыл)

A K

Так. Вы меня заинтриговали. Вот вам ГОСТ 307.2-95. Электроутюги бытового и аналогичного назначения. Методы измерения рабочих характеристик читаем раздел 5.3. Измерение потребляемой мощности

Vladimir Gamalyan

@Андрей ну я просто придрался ) компиляторы приучили )

@AK Както не однозначно: Измерения необходимо проводить после достижения утюгом установившегося теплового режима.

Андрей

10:28 AM

@AK к чему вы это, там про наш вопрос ничего нет

Vladimir Gamalyan

@AK т.е. ждем пока прогреется (отключится), включаем замер потребления и оставляем на час?

A K

@VladimirGamalyan час ждать не нужно. подключаем ваттметр, ждём когда прогреется, смотрим цифру, записываем.

Vladimir Gamalyan

@AK так он отключится в этот момент же, и будет 0 ватт

A K

@VladimirGamalyan я так понимаю, что "прогреется но ещё не отключится".

rjhdby

Тут про битву кипятильника с морозильником?

Paulo Berezini

10:32 AM

@NickVolynkin я уже на это отвечал, я просто не понимаю, даны критерии, я им соответствую, зачем придумывать что то новое. Пример "Вы должны знать технологии java" я должен написать "Я знаю сильно типизированный объектно-ориентированный язык программирования, разработанный компанией Sun Microsystems" или написать "Я знаю технологии Java", вроде не запрещено соответствовать требованиям

Vladimir Gamalyan

@AK выходит так. Т.е. мощность на горячую так сказать. Вероятно из-за того, что у холодного спираль меньшего сопротивления, и покажет бОльшее потребление.

pavel

@PauloBerezini боюсь что Java это более широкое понятие чем то что было в Sun...

Paulo Berezini

@pavel я ж не буду переписывать все в ответ

можно писать "ок" а можно "хорошо" смысл один и тот же

A K

@VladimirGamalyan Не уверен, что вы правильно пишете. Вот тут я думаю неверно: сопротивление холодной спирали и горячей одно и то же.

Я думаю, что подразумеваются потери энергии на переходные процессы. Сначала разогревает сам себя (подошву утюга), но подошва ещё не успела начала отдавать тепло в воздух (100 мм зазор с тканью). А потом вышли на установившийся режим, когда и энергия из сети забирается и подошва уже стабильно прогрета на всю толщину и режим уже сбалансировался (но не вызвало срабатывание термопары)

@PauloBerezini Если так, то у всех кандидатов были бы одинаковые заявки и не было бы смысла вообще их писать. А люди разные. Кто-то больше в очередях проверок зависает, кто-то с локализацией возится и т.д. и т.п.

Андрей

@AK кстати правильно он пишет, зависимость сопротивления от температуры проводника есть, но тут важны и другие факторы, как вы и написали

A K

10:39 AM

@Андрей это сильно выраженный эффект или незаметный на таких мощностях? (Вот не помню, но мне кажется, что не сильно большой вклад даст)

Vladimir Gamalyan

@AK Тогда и температура подошвы не влияла бы на потребление, и можно было бы сразу замерять.

Paulo Berezini

@AK и у кого то еще есть одинаковая со мной заявка разве?))

Vladimir Gamalyan

На лампах накаливания разница тока в разы, в момент подачи тока. Собстно и сгорают они чаще в этот момент.

Андрей

@AK что значит "на таких мощностях"? Относительная разница на любых мощностях одинакова

A K

@PauloBerezini Прямо говоря, такое в голову только вам пришло )) Студент, реферат скачанный из сети, даже фамилию не успел поменять )) Такая аналогия подумалась мне.

Андрей

10:41 AM

другой вопрос какова она

тут уже для разных металлов коэффициенты разные

Paulo Berezini

@AK поэтому можно сказать что я и уникален и не такой как все=) а если бы кто то еще такое сделал, можно было бы меня назвать дураком и я бы согласился

A K

@PauloBerezini "Садись, два!" ))

Paulo Berezini

@AK голоса? уже, спасибо, это так мило))

Vladimir Gamalyan

@AK в "обычном" утюге, потребляемая мощность (до срабатывания термопары) определяется только сопротивлением нагревательного элемента (при постоянном напряжении электрической сети). По Ому. Соответственно температура подошвы, и отдает ли утюг уже в комнату тепло или нет, не должно влиять, кроме как изменяя сопротивления спирали.

Paulo Berezini

а все начиналось с моей мини афтобиографии про мой жизненный курс

Vladimir Gamalyan

10:45 AM

@AK вики говорит, что для вольфрама (в лампочках): Так как при включении нить накала находится при комнатной температуре, её сопротивление на порядок меньше рабочего сопротивления. Утюг конечно до меньших температур прогревается, но всеже.

Андрей

@VladimirGamalyan ту не совсем верное сравнение - утюги до 2,5 тыс градусов как спирали ламп не нагревают )

Vladimir Gamalyan

@Андрей ага

Андрей

@AK вот для нихрома, например, я прикинул - разница между 20 градусов и 100 составляет 2% по удельному сопротивлению

Vladimir Gamalyan

Будет под рукой амперметр, проведу научный эксперимент )

Paulo Berezini

оп материаловеденье пошло

Андрей

10:47 AM

@VladimirGamalyan нужен какой-то очень скоростной регистрирующий, т.к. там нагрев в доли секунды до максимума

alexolut

@VladD это скорее всего либо шутка была, либо просто шаблон, куда подставляются технологии и срок без учета времени появления технологии

Vladimir Gamalyan

@Андрей в утюге?

Андрей

@VladimirGamalyan в лампочке

Vladimir Gamalyan

@Андрей не, мы же про утюг. А для лампы любой дешевый цифровой осцилограф, думаю с запасом огромным хватит.

Андрей

@VladimirGamalyan для утюга, я думаю, будет недостаточно точности простого амперметра, т.к. там разница всего в 2%

alexolut

10:51 AM

@pavel почему не стоит?

Vladimir Gamalyan

@Андрей Втыкаем резистор 0.1 ом в цепь и вешаем осцилограф на его края, ставим триггер на любое изменение и частоту в пару сотен килогерц... рассматриваем на компьютере..

Андрей

что близко к погрешности обычных приборов

pavel

@alexolut ну там чутка нецензурно было. Сообщение по теме, кто успел тот прочитал)_

Андрей

@VladimirGamalyan ок, осцилографы - это к электронщикам, электрики ими не пользуются )

alexolut

@AK надо еще начиная с выборов 2 требовать участия в предыдущих выборах в качестве избирателя

@pavel это где форма для заполнения?

pavel

10:52 AM

@alexolut ага

alexolut

@pavel не увидел там нецензурного. Плохо смотрел?

pavel

@alexolut там 2 сообщения было. Нижнее видимо совсем хорошо удалили.

Abyx

@alexolut как найти урну для переноса сообщений? я каждый раз создаю новую =(

alexolut

@Abyx а какую надо найти?

Abyx

@alexolut любую, куда не жалко переносить всякий мусор

alexolut

10:57 AM

@pavel я вижу только одно (removed) сообщение

Алексей Шиманский

@Abyx кидай в политоту. это все равно что в урну)

alexolut

@Abyx ну есть какая-то trash например

Андрей

@PauloBerezini кондиционер - это тепловая машина, что интересно, кондиционером выгоднее отапливать помещение чем обычным нагревателем при не очень низкой температуре, например, кондиционер электрической мощностью 1 кВт запросто выдает 2,5 кВт тепла

Abyx

@alexolut я одно перенес. chat.stackexchange.com/messages/40571150/history

Paulo Berezini

@Андрей спасибо)

alexolut

10:59 AM

А вообще надо пока добавить в название русскоязычной урны что-то на латинице чтоб находить, или нужно писать в тот чат, куда переносишь, тогда он будет в списке чатов для переноса какое-то время

Abyx

а, надо туда написать

Vladimir Gamalyan

@Андрей которыми электрогенератором с кпд 50% можно запитать сам кондей )

@Андрей на сколько знаю, требуются подземные радиаторы большие, не дешево выходит

Андрей

@VladimirGamalyan ну это уже для низких температур - да, а пока выше 0 - можно обычным кондиционером из магазина обогревать

@VladimirGamalyan неа, вечный двигатель гораздо проще строится - нужно намазать масло на спину кошке

Вечный двигатель из кота с бутербродом с маслом :)

►

VladD

@Grundy а иже аще соблазнит единаго малых сих верующих в мя, уне есть ему, да обесится жернов оселский на выи его, и потонет в пучине морстей!

@NickVolynkin Ну, вот модератор считает, что некую информацию можно скрыть. Имеет ли он право не спрося у сообщества скрыть эту информацию?

@alexolut Угу, это я понимаю. Но это наталкивает на мысль о том, что требования, выставляемые к кандидату — булшит, пардон май френч.

A K

11:18 AM

@VladD этот вопрос не урегулирован ранее правилами?

VladD

@AK Не знаю, где можно почитать?

Vladimir Gamalyan

Кто знает, механизм самоосознания человека зависит от физических структур в головном мозге или где-то ещё? Если да, значит можно будет воспроизвести рано или поздно, если нет, значит в стратосфере вполне может быть осознающая себя личность?

VladD

@VladimirGamalyan Ну, по модулю квантовой неопределённости да.

A K

@VladD я думал, вы гипотетически какой-то кейс рассматриваете. Видимо, нет?

VladD

@AK Ну, конкретный кейс вступил в противоречие с моим видением сути отношений тут на сайте, и я пытаюсь обрести утерянную гармонию между внутренней и внешней истиной :)

A K

11:28 AM

@VladD можно ещё раз уточнить кейс? Мне кажется, что вы о том, что нужен банлист, либо модератор чата обязан делать предупредительный в воздух ~~перед применением табельного оружия~~, а после бана явно озвучить его в чате, чтобы никто не гадал, куда внезапно замолчал собеседник. Так?

Отсюда идут поиски меры в публичности/закрытости действий модератора?

VladD

@AK Да. Я считаю, что нужна открытость.

Это может показаться мелочной придиркой, конечно.

Но дело в том, что данный чат является (по сути, а не формально) предвыборной агитационной сценой.

Поэтому исключение участника в критический момент перед выборами может повлиять на результат свободного волеизъявления.

A K

@VladD м-м-м... В чате 22 избирателя на пике, в выборах будут участвовать ещё 300, при этом эти триста не будут читать чат. Не согласны?

VladD

По-моему, так (c) Harry

@AK Эти 22 — общественно активные 22, и от их позиции и настроения зависит и результат во многом

Qwertiy

@VladD, о, ты как раз тут

VladD

@Qwertiy Угумс

Qwertiy

11:35 AM

5

Q: Можно ли передать адрес от числа, не создавая переменную?

Пример: у меня есть ф-ция вывода на экран массива, которая принимает указатель, и длину. Я могу, не создавая отдельной переменную, сразу передать число как аргумент? Может я должен переделать ф-цию print, например первый параметр: const uint8_t* mass или еще как нибудь? Я гарантирую, что ф-ция pr...

c указатели

0

Q: Продление жизни значения константной ссылкой

Как известно, если rvalue передаётся в некую функцию через константную ссылку, то время его жизни продлевается. Т. е. в следующем примере оно точно живёт пока выполняется функция ref_to_ptr. Вопрос в том, насколько долго обязано жить такое значение и допустимо ли его использование в функции print...

c++ ссылки language-lawyer undefinedbehiavour

@VladD ^^ - тебе два вопроса по плюсам подъехали

VladD

@Qwertiy Спасибо, сейчас почитаю

Qwertiy

@VladD, исправил ссылку первую

Discussion between Qwertiy and Harry

Imported from a comment discussion on ru.stackoverflow.com/que...

A K

@VladD я смотрел расклад по голосам прошлых выборов (тут красивую гифку даже собрали). Не знаю, как на этих выборах (возможно явка будет ниже), но на тех победа была с уверенным отрывом, 22 ничего не решили бы.

Qwertiy

@VladD ^^ а вот чат

Pavel Mayorov

Как помнит как ассоциации ставить? Интересуют вот эти вопросы: ru.stackoverflow.com/q/433887/178779 и stackoverflow.com/q/750486/4340086

Qwertiy

11:38 AM

@PavelMayorov "ассоциация: " и ссылка на вопрос, насколько я помню

A K

@PavelMayorov ассоциация двоеточие пробел ссылка

Qwertiy

@AK сошлось с моим вариантом)

Андрей

@Qwertiy, часто замечаю, что вы в одном вопросе даете по несколько ответов. Зачем? Чтобы сообщество за вас определило какой ответ более правильный? Почему просто не отделять разные ответы горизонтальной чертой?

Алексей Шиманский

@Андрей да читерит он

Qwertiy

@Андрей такой вопрос где-то на мете даже был - моя позиция - разделять различные решения на различные ответы, чтобы за них можно было независимо голосовать (и принять один из них, а не все пачкой), а также независимо обсуждать в комментах. один ответ на одно решение выглядит более лочично, чем один ответ на одного пользователя

Андрей

11:46 AM

@АлексейШиманский набивает "баллы", чтоб потом в предвыборной программе показать своё 4е место в топе?

Алексей Шиманский

@Андрей угу)

Qwertiy

@Андрей я уже сегодня набрал 215 из 275 (5 принятых ответов) возможных :)

Андрей

@Qwertiy солнце еще высоко ;)

Qwertiy

@Андрей больше 12 часов до конца суток :D

просто иногда везёт с вопросами :)

Андрей

@Qwertiy, оформите ссылки в предвыборной речи по человечески [текст](ссылка), вам Squidward уже писал об этом, но сообщения потёрли

Qwertiy

11:56 AM

@Андрей ага, он мне в другом месте написал

я не хочу так делать, потому что ссылки ведут на скриншоты

по моим представлениям ссылка в тексте должна вести на текст

поэтому пусто остаются ссылками, по которым видно, что это imgur

@Андрей

Андрей

@Qwertiy Ну тогда [Доказательства, изобр. 150 КБ](ссылка на скрин)

+ люди подумают, что вы беспокоитесь за их трафик, @Qwertiy

Qwertiy

@Андрей размер сообщения такой, что можно добавить только 1 символ

правда, при ссылках внутри текста можно сэкономить на https: - по 6 символов со ссылки

pavel

@Qwertiy писать // сразу? Я за такое обычно убивать хочу... Когда ты html страницу сохранил, открываешь через file:// а там все ссылки полетели

Qwertiy

@pavel ага, я сначала так и написал, когда картинки были ![](//...)

@pavel ну это проблема браузера при сохранении, зато всё работает и по http, и по https, так что я наоборот считаю это самым правильным решением

Андрей

@Qwertiy можно воспользоваться укорачивалкой ссылок и экономить по 14 символов:

goo.gl/LBvAKo

Qwertiy

12:03 PM

@Андрей это противоречит правилам SO

Андрей

@Qwertiy потому что ссылки умрут? После выборов ваши ссылки никому не нужны будут

alexolut

@VladD @no

@VladD @Nofate поменяйте плиз название для урны chat.stackexchange.com/rooms/info/52936 можно добавить что-то на латинице чтобы поиск работал

A K

@Qwertiy Вы ещё учтите, что вечером вы допишете ссылку на ответы на вопросы кандидата. У меня из-за этого чуть вся речь насмарку не полетела, я уже паниковал, что резать нечего, всё важное.

Алексей Шиманский

@AK прям как вещи на балконе?

Nofate

@alexolut done

Алексей Шиманский

12:12 PM

@Nofate вимм билль?

alexolut

@Nofate я думал двойное название сделать русский — English

Чтоб и нашим и вашим

Nofate

@alexolut ну вот начинаются дополнения к требованиям )

Андрей

@АлексейШиманский как пакет пакетов

Nofate

chat.stackexchange.com/rooms/info/52936/meta-urn-

alexolut

@Nofate ничего не меняется, я сразу написал про "добавить", а не "заменить"

Qwertiy

12:14 PM

@AK а её надо в речь вставлять?

alexolut

ленивые модераторы, лишь бы всё спихнуть на рядовых участников!

Nofate

@alexolut "поменяйте плиз название для урны", "можно добавить"

Андрей

@Nofate надо было назвать Metaurna тогда уж )

2

Nofate

@Андрей нет такого слова )

Vladimir Gamalyan

@Андрей ага, а то URN как Uniform Resource Name

Алексей Шиманский

12:15 PM

@Nofate это как *опа - место есть, а слова нет

Vladimir Gamalyan

@Nofate зато более по латински

alexolut

@Nofate поменять путем добавления же!

A K

@Qwertiy Николас сказал, что да. Уточнений, что будет тем, кто не вставил не было, но я бы не рекомендовал игнорировать этот пункт.

Андрей

@Nofate есть, я ж написал, можете скопировать и вставить, если у вас нету )

Nofate

@alexolut ну знаете во всяких RFC не спроста прописывают, что такое "must", что такое "might" ))

Андрей

12:16 PM

METAYPHA

2

Nofate

@Андрей от создателей БЕЗНОГNМ?

alexolut

@Nofate там бы мы вообще лет 5 согласования ждали ;)

Nofate

@alexolut ничего, заложили бы бюджет на это в следующем году

alexolut

урну вообще надо к основному сайту привязать, к мете она ошибочно прицепилась, как я понял

@Nofate конкурсный вопрос на переименование урны? объявить-тендер-в-чате

Nofate

@alexolut закупки.stackexchange.com

alexolut

12:21 PM

@Nofate кстати, а двойные домены используют? Типа блабла.ru или blabla.рф

A K

@alexolut ⱯHdʎ

alexolut

@AK лямбданя?

Feeds

1

Q: Уведомить нескольких пользователей в комментарии

Как удалось написать этот комментарий? У меня получается уведомлять только одного пользователя, а при нескольких показывается ошибка:

поддержка комментарии

A K

@alexolut Боковой палатальный сонант, мальтийский алфавит Вассалли (Только не спрашивайте меня, что это это значит)

@alexolut Сначала можно распилить два-три бюджета на составлении ТЗ и согласовании используемых алфавитов )))

alexolut

@AK я не буду спрашивать ЧТО это, но спрошу ЗАЧЕМ?

Grundy

12:25 PM

и куда только room owner смотрят, сплошная политота пошла :)

A K

@Grundy При @Grundy такого не было! )

pavel

@AK где политота?)

alexolut

@Grundy где этот **** Abyx?

Grundy

@alexolut и где этот **** @alexolut!!!

D-side

Йо-хо-хо, вайфай поломали. krackattacks.com

7

Nofate

12:29 PM

@D-side надо поскорее бы его запретить

alexolut

@Grundy чо надобно?

Grundy

@D-side а как?

@alexolut политота в чате!

@alexolut вроде да

@Grundy в каком?

@alexolut в этом

12:34 PM

@Grundy где?

Grundy

@alexolut выше

D-side

Насколько я понял суть атаки: нет, она не позволяет подключиться к запароленному вайфаю. Но в некоторых случаях позволяет расшифровать передаваемый по радио трафик.

alexolut

@Grundy насколько?

Grundy

@alexolut с каждый разом все выше и выше

alexolut

@Grundy быстрее, выше, сильнее, чатее!

D-side

12:38 PM

Схема, видимо, в том, чтобы собирать поток ключа по известным данным (которые иногда можно тупо угадать), а при повторном соединении (которое может происходить часто при слабом/нестабильном сигнале) можно заставить клиента воспользоваться тем же ключом, и перехватить столько трафика (любого, в т. ч. трудноугадываемого), сколько было успешно выявлено данных из потока ключа.

Конечно, если внутри используется SSL, то это ничем не поможет.

Так шо следите, что в общественных местах заходите по HTTPS, даже если с запароленного вайфая.

Т. к. огромную часть устройств, которую затрагивает уязвимость, не запатчить.

Но это теория. "Худший случай" реально очень плохой, но трудноосуществим.

Хотя там пишут, что на особо старых wpa_supplicant можно не только читать трафик, но и инжектить. Но я не вникал настолько глубоко.

alexolut

@Abyx теперь есть meta-urn // спасибо @Nofate

D-side

А, против инжекта можно заслониться, включив AES на точке доступа.

Я и так стараюсь его везде включать, но теперь есть причина %)

PashaPash

@D-side не на особо старых, а на особо новых, судя по описанию

@D-side Our attack is especially catastrophic against version 2.4 and above of wpa_supplicant

D-side

"Android 6.0 and above"

Да, действительно.

Ололо :)

PashaPash

@D-side весь свежий андройд

@D-side а учитывая скорость доставки апдейтов - это возможность менять траффик на половине телефонов ближайшие пару лет

D-side

1:06 PM

Ага, на корпоративной рассылке тоже паническое письмо. С очевидным, но полезным советом: если с обновлениями и/или протоколами всё плохо, есть VPN.

A K

@D-side А можно в личку паническое письмо?

D-side

@AK да там, в целом, нет ничего, что я не написал в чатике. Я только про VPN забыл.

И оно на английском. Но это мелочи.

Suvitruf

vpn

запретили в России

почти

A K

@Suvitruf Корпоративный vpn ещё пока не собирались запрещать.

Vladimir Gamalyan

@AK надо будет ИП регистрировать, если для личных нужд?

A K

1:15 PM

И лично мне для защиты доступа с домашней виртуалки на работу это некритично: там стоят сертифицированные ФСБ/ФСТЭК средства криптозащиты по отечественному ГОСТ. Прочитают лишь те, кому надо.

pavel

@AK а стеганография как относитесь? или быстро найдут?

D-side

@Suvitruf ну, запретили всё-таки анонимайзеры. И пока что "запретили" в плане "охотятся за анонимайзерами, которые отказываются договариваться". Пользоваться ими, судя по всему, разрешено. А вот заведение собственных это серая зона.

A K

@VladimirGamalyan Возможно, что так прокатит. Типа, как заставили писать заявление, что он не собирается никакой противоправной деятельностью заниматься.

Vladimir Gamalyan

@AK это как в анкете на визу галка про отношение к теpp ориздам

pavel

@VladimirGamalyan ну может оно и надо. У меня каждый раз в банке спрашивают имею ли я отношение к США.

A K

1:18 PM

@pavel Вы говорите уже о использовании стеганографии в личных целях? Честно говоря, я думаю, что если и пока вы неуловимый джо, никому не нужный, то делайте что хотите. А когда вы как некто Лёша сидите занозой в одном месте -- расшифруют что надо. Особенно стеганографию. Лёшу вон, как батарейки в жучках подходят к концу -- вяжут на очередном митинге и меняют батарейки. Как по часам задержания...

Vladimir Gamalyan

@pavel не догадываетесь, с какой целью спрашивают?

pavel

@AK ну а что делать, если нужен vpn какой, а всё общедоступное блочат. Так-то понятно что я никому не мешаю)

@VladimirGamalyan налогов больше содрать?..

Vladimir Gamalyan

@pavel не знаю, у меня не спрашивали

@pavel Может даже меньше - если вы уже уплатили в штатах! ))

pavel

@AK не могут чтоли качественные поставить... Или штекер зарядный вывести куда-нибудь... Человеку то неприятно это всё

@VladimirGamalyan я с РБ, как счёт какой надо открыть так сразу в анкете пункты про США и переспрашивают

A K

@pavel не надо путать департаменты: министерство любви находится в другом крыле, чем министерство правды ))

Vladimir Gamalyan

1:24 PM

@AK Леше есть што скрывать?

pavel

@AK думаю из министерства любви выходят полностью осознав приницпы новояза и двоемыслия. А тут не заметно.

A K

@pavel Короче, стеганография -- это детсад. Используйте стойкую криптографию

Vladimir Gamalyan

1:37 PM

Николаса довели вчера, не хочет заходить наверное..

pavel

@VladimirGamalyan а чем кстати история закончилась (я про ~~срач~~ спор кандидата и модератора).

D-side

@pavel какой из?

Suvitruf

@pavel @NicolasChabanovsky потёр все сообщения

Vladimir Gamalyan

@pavel бабло побеждает зло

A K

@VladimirGamalyan это не мешает ему "поглядывать в чат, открытый на втором мониторе" (конец цитаты)

2

@pavel собрать свой собственный. инструкций на хабре -- вагон

pavel

1:41 PM

@AK вуарезим?)

alexolut

@AK у него есть второй монитор? Почему он тогда не участвовал в недавнем опросе?!

Vladimir Gamalyan

@pavel вот тут вандервуфля на все случаи жизни в один клик github.com/StreisandEffect/streisand/blob/master/README-ru.md

A K

@alexolut или в соседнем окошке. Я не помню точно, а конфа потёрта.

Nicolas Chabanovsky

@AK Еще можно вторую вкладку использовать.

A K

@NicolasChabanovsky (удовлетворенно) вот видите, ничего не мешает )

Vladimir Gamalyan

1:49 PM

@AK Suvitruf испортил чистоту эксперимента здесь: 40575472 ))

Suvitruf

(⌒_⌒;)

A K

@VladimirGamalyan Настоящим параноикам это никогда не мешало! )

pavel

2:02 PM

мне кажется, или после поста этой картинки в чате все затихли.

Suvitruf

У меня 11 часов дня

Разгар рабочего дня

Алексей Шиманский

2:21 PM

Suvitruf

Ну помогииии

Алексей Шиманский

@Suvitruf тут я бессилен)

A K

@АлексейШиманский тест на внимательность? ещё одно слово "помогите" не подчёркнуто, а один раз подчёркнуто слово "подскажите", а не "помогите"

Алексей Шиманский

@AK ну там в начале хоть как-то худо бедно суть описана.

Вообще считаю что в заголовке достаточно писать "Помогите! HELP!". Остальное - уже какой-то перегруз деталями

alexolut

2

A: Улучшение раздела справки «Что такое защищенные вопросы?»

Заголовок: Защищённые вопросы Ссылка на текущую версию на русском: https://ru.stackoverflow.com/help/privileges/protect-questions Что такое защищённые вопросы? Если вопрос защищён, то анонимные пользователи и новые участники не могут добавлять ответы на него. Вопросы стоит защищать, если они ...

@NicolasChabanovsky только что получил привелегию, можно обновить раздел справки ^

Nicolas Chabanovsky

2:41 PM

@alexolut Хорошо!

stackflow

2:58 PM

Завершение процесса в ubuntu через kill отличается от завершения процесса arch (например) ?

Кстати,я забыл убрать знак вопроса в этом вопросе при внесении правки,кто-нибудь может исправить?

A K

@stackflow готово

stackflow

@AK, спасибо.

Paulo Berezini

3:23 PM

да кто мне все минусы ставит. "Ты меня не любишь не жалеешь, или я немного не красив?" С. Есенин

Grundy

@PauloBerezini так говоришь, как будто это что-то плохое :)

Paulo Berezini

@Grundy не я наоборот смеюсь)

Grundy

@PauloBerezini заметно

A K

3:41 PM

@PauloBerezini есть проверенный способ, заодно и медаль заработаете, давление сообщества )) (рубрика вредные советы)

Paulo Berezini

@AK не слишком то трудное достижение хахаа)

D-side

@PauloBerezini ну, как сказать... мне пока не удалось его получить :)

Paulo Berezini

@D-side Grundy может дать совет, да и я скоро его догоню =)

не дам ему ачиву заработать плюсану хаха)

D-side

1

Q: Диффузия в Matlab

Я хочу смоделировать диффузию атомов примеси из одного кристаллита в другой. Коэффициент самодиффузии зависит от концентрации и температуры. Площадь их соприкосновения и температура в печи меняются во времени. Т.е. это не просто условия Неймана или Дирихле. Атомы допанта уходят из одного кристалл...

matlab физика

Онтопик ли?

Discussion between Qwertiy and Harry

Transcript for