« first day (926 days earlier)      last day (2376 days later) » 

12:30 AM
Такие описания меток принимаем? ru.stackoverflow.com/review/suggested-edits/203994 В разборе правок меток я новичок, поэтому спрашиваю.
 
@Arhad вроде ок. Не копипаст ниоткуда, о чём речь однозначно раскрывает.
 
 
2 hours later…
2:32 AM
Ну вот, снова драма
 
 
2 hours later…
4:19 AM
 
 
2 hours later…
5:50 AM
@Squidward куда пропали ваши ответы из ru.meta.stackoverflow.com/questions/6051/… ?
 
@Kromster удалено владельцем. насколько я понял, он самоснялся (частично), не дожидаясь пока его снимет администрация (забаненные в течении года участники не могут участвовать в выборах)
 
@PashaPash ааааа, так вот почему меня забанили не написав хоть раз "товарисц вы не прав, успокойтесь или пойдете отдыхать". Убирали ненужных перед выборами ;-)
2
 
а почему существуют какие-то ограничения на участие в выборах, не реализованные в логике движка
 
@PashaPash жаль, он один из немногих интересных кандидатов .. Надеюсь он пояснит свою позицию
 
5:56 AM
@АлексейШиманский нет, вас забанили за множественные и регулярно прилетающие в модерку тревоги "много оскорбительных комментов"
@АлексейШиманский хотя, если честно, я бы почитал ваш ответ на вопрос про "есть вредный высокореповый участник"
 
@АлексейШиманский но мы то знаем, что растроллить и потом накидать тревог дело нехитрое ;-)
@PashaPash больная тема ruSO ..
 
@Kromster больная тема любого сообщества. вы думаете, Ипатьева только на ruSO банят?
 
По-моему, чего-то не хватает
 
@PashaPash кто такой Ипатьев? *я не в теме, сорри
 
@Kromster поиск по участникам
 
6:02 AM
@alexolut весьма едкий высокореповый участник
 
@Bald прошел мимо меня, хотя я тут достаточно активно сижу - чудеса )
 
@Kromster а он в чате не бывает, он на сайте
 
@PashaPash ну с учетом нынешних комментариев и поста на мете, где участники обиделись на безобидные комментарии, но сочли их таковыми - я, в принципе,не удивлен, что и мои сочли таковыми. Нынче и "голубой" звучит не так, как 15 лет назад
 
@Bald я вот в чате тоже реже
 
6:04 AM
@Kromster не заинтересовался Вами, значит ;)
 
@АлексейШиманский это расистский цвет по отношению ко всем остальным вагонам ;-)
 
@alexolut хочешь сказать я должен быть польщен оказанным мне вниманием :)
 
@АлексейШиманский если много разных участников тыкают в "оскорбительный" на ваших комментах - значит надо перестать. Модераторы очень редко банят "по совокупности". И такой бан - всгда на грани.
 
@PashaPash а как узнать что тыкают, это где-то до бана показывается?
 
@PashaPash а как узнать, что кто-то тыкал? я не модератор - мне сообщения об этом не прилетают, узнать мне об этом неоткуда
 
6:06 AM
@АлексейШиманский всегда сначала предупреждают. ждут. и только если участник не перестал, и если другие модераторы тоже обратили внимание - банят
 
@PashaPash кстати, не хватает 1 голоса для золотого пэхапэ
 
@PashaPash а то может я тут на грани про вагон пошутил .. и не знаю
 
@Bald НЕ-вниманием!
 
@PashaPash покажите мне пожалуйста комментарий предупреждения меня перед последним баном, и покажите пожалуйста где я мог наблюдать, что на моих сообщениях тревога и мне надо успокоится?
 
@АлексейШиманский вас предупреждали в июле. и банили до этого с той же причиной, дважды
 
6:07 AM
@alexolut не не не, мне то как раз было оказано внимание
 
@АлексейШиманский я не стану цитировать сюда, ок
?
 
@Bald сорри, спутал Вас с @Kromster
 
@PashaPash ну у вас есть же личка модераторская, можно туда
 
@PashaPash а как узнать что тыкают, это где-то до бана показывается?
@PashaPash а то может я тут на грани про вагон пошутил .. и не знаю
 
@Kromster нигде. к сожалению
@АлексейШиманский если будет время - подниму историю
 
6:10 AM
@Kromster когда метки слишком разные — участники довольно часто друг друга не замечают
 
@PashaPash тогда вот этот комментарий "если много разных участников тыкают в "оскорбительный" на ваших комментах - значит надо перестать. ". - выглядит странновато
 
@АлексейШиманский " не написав хоть раз "товарисц вы не прав, успокойтесь или пойдете отдыхать" - в том то и дело, что писали. и до этого банили. дважды :) вот так и слагаются легенды о злых модерах
 
"вас предупреждали в июле" - и забанить в сентябре - это что-то с чем-то? конечно
@PashaPash не не не. я только спросить узнать))
 
@АлексейШиманский вы считаете, что модераторы слишком терпеливы? )
 
@Arhad странная ссылка с десяткой на конце
 
6:16 AM
@PashaPash я считаю, что периодически просто достаточно напоминать о своем присутствии и будет ок.
Или, как минимум, иметь возможность понять, что тебя заносит (я о тех волшебных возможностях узнать, что тыкают на "оскорбительные" комменты) и перестать
 
@NicolasChabanovsky Я правильно понимаю, что, заблокировав пост на Мете и в целом поддержав позицию @PashaPash "вас попросили замолчать, поэтому молчите и не задавайте вопросов", вы тем самым отказываете мне в праве на какое-либо обсуждении этой ситуации где бы то ни было в рамках сайта? В ответе содержатся неверные предположения о моей позиции, поэтому опять возникает ситуация, описанная в изначальном посте: только модератору можно высказывать мнение.
3
 
@PashaPash Потому что это как работа над ошибками, которую невозможно сделать, т.к. в итоге непонятно над чем работать, где допустил косяк и что больше не писать, чтоб потом не полететь
может кому-то слово показалось оскорбительным и его (слово) надо выкинуть при общении на этом ресурсе, а может быть еще что. люди разные и надо подстраиваться. а вот в каком направлении - непонятно
 
@Squidward вы сами снимаетесь с выборов? (судя по удаленному ответу в топике про вопросы кандидатам)
 
@АлексейШиманский да, но участников много, и заносит не только вас
@АлексейШиманский если честно, ваш бан был для меня действительно спорным, и оставил для меня открытым вопрос "можно ли стебаться над авторами совсем оффтопичных вопросов". хотя выписал бан лично я. именно поэтому бан был не на 30 дней, как принято при втором нарушении, а всего на 7
 
@Kromster Насколько я понимаю, мою кандидатуру уже сняли, а наличие меня на странице выборов — это незначительная техническая задержка.
 
6:31 AM
@АлексейШиманский косяк, порой, в общей манере общения. Проще оступиться, когда ходишь по краю.
4
 
@АлексейШиманский могу точно сказать, что это самый спорный бан из выписанных мной. если бы у вас при этом в истории не было предупреждений и банов с той же причиной от других модераторов - я бы ограничился предупреждением
@АлексейШиманский надеюсь, бутерброд послужил вам утешением :)
 
@Squidward то есть вы морально приняли и снялись. Иначе зачем удалять?
 
@PashaPash что за бутерброд?)
 
@АлексейШиманский черт, а я думал что заметили. у вас же ссылка в профиле )
 
@PashaPash совместная акция модерации и макдака — забаненному бутерброд в подарок?
 
6:35 AM
@alexolut только забаненным больше 2-х раз!
 
@PashaPash аааааааааааааа. так вот кто это был. всё, понял) это на чёрный день))
@PashaPash вот Николас кружку если пришлёт - буду пить чай с бутербродом ;)
 
@Squidward Подскажите, пожалуйста, почему вы решили, что я кого–либо как–либо поддерживаю.
15
Q: Следует ли обращаться к участникам по имени в вопросах на Мете?

Nicolas ChabanovskyЯ наблюдаю, что один из участников не до конца понимает правила сообщества, либо намеренно их игнорирует. Каким образом я могу поднять вопрос на Мете так, чтобы обсудить конкретное нежелательное поведение? Следует ли предоставлять контекст проблемы в явном виде?

 
@NicolasChabanovsky Вы заблокировали какое-либо обсуждение.
 
@NicolasChabanovsky мне кажется, для модераторов нужно делать исключение. Модератор — публичное лицо, как политик. Его действия конечно же можно обсуждать.
5
 
@PashaPash так и запишем — модератор платит репарации за неоднозначный бан.
 
A K
6:40 AM
@АлексейШиманский ,предлагаю ввести термин 'контрольный бан'. )) Я так понимаю, что и одного бана хватит, чтобы не допустить к выборам, а у вас уже был (или два?) А этот делали именно чтобы уж точно добить ))
 
@AK там считаются баны в последние 365 дней
 
@NickVolynkin и гнобить почем свет стоит! ;)
 
@NickVolynkin Ага. Так бы вопрос вообще бы стоило удалить. Он остался на сайте.
 
@NicolasChabanovsky т.е. я не против того, чтобы меня обсуждали. И я сам когда-то мощно наезжал на Бармалея (хотя сейчас не стал бы так делать).
@alexolut гнобить неконструктивно, я от этого не стану лучше как модератор. Обычно посты с гноблением уходят в минус двадцать.
 
@NickVolynkin значит, гнобление будет конструктивным!
 
6:42 AM
@alexolut намекаете, что надо переходить на такой стиль: ru.stackoverflow.com/a/729176/191482 | chat.stackexchange.com/transcript/message/40514748#40514748 ?
 
@Squidward Пожалуйста, помните, не стоит выяснять кто что кому сказал в рамках сайта. Это нетематично и бессмысленно. Представим, что есть абстрактные люди, назовем их А и Б. Так вот, А выразился в отношении Б так, как ему кажется корректно, но Б обратного мнения и в силу своего понимания жизни Б отвечает крайне корректно А, что А задевает. Вопрос — Что делать? Более того, какое отношение это имеет к сообществу, которое становится втянуто в перепалку? И что важнее, чего мы хотим добиться?
Как по–вашему выглядит развязка этой истории?
 
@Kromster Мне администратор сообщил, что моя номинация будет снята, и это не подлежит обсуждению. Не знаю, что можно в этом "морально принимать", это просто факт. Ладно, в общем, восстановил пост с ответами. Пусть висит для истории.
 
@AK не знаю, как контрольный бан, но мне хватало бы уведомления о том, что сейчас я не прав и надо успокоиться. А в итоге пока получается тихий отлов тревог и потом "давай, до свиданья") Но это лично мне было бы достаточно, так как я довольно эмоциональный, но, вроде как разумный
 
@NicolasChabanovsky Я правильно понимаю, что это официальный полный запрет на обсуждение политики модерирования, решений и поведения модераторов?
 
@Squidward Конечно, неправильно.
2
@Squidward Вы в вашем вопросе на Мете не обсуждаете модерацию на сайте не в коем виде.
 
6:48 AM
@NicolasChabanovsky Окей. Пожалуйста, разблокируйте пост. Я его дополню обсуждением политики модерирования. Видимо, слишком неявно выразился.
 
@Squidward Его не надо дополнять, в текущем виде ему не место на Мете. Если у вас возник новый вопрос, пожалуйста, задайте его отдельно. Пожалуйста, помните
15
Q: Следует ли обращаться к участникам по имени в вопросах на Мете?

Nicolas ChabanovskyЯ наблюдаю, что один из участников не до конца понимает правила сообщества, либо намеренно их игнорирует. Каким образом я могу поднять вопрос на Мете так, чтобы обсудить конкретное нежелательное поведение? Следует ли предоставлять контекст проблемы в явном виде?

 
@АлексейШиманский общаться исключительно кодом? :-D ну, это если на другой стороне компилятор только.
 
A K
@NickVolynkin подождите. Когда говорилось, что у Алексея уже были баны: июль какого года имелся ввиду? У меня сложилось четкое впечатление, что текущего. А если прошлого года, то я могу понять Алексея, который говорит о том, что без предупреждений в бан полетел
 
@Squidward То есть, выносите на обсуждение практики модерирования, а не чьи–либо поступки, и тем более не словесные баталии. Если мы вместе придем к выводу, что те или иные практики ошибочны, я пройдусь и попробую их поправить, где следует.
 
@AK не могу об этом говорить, спрашивайте @АлексейШиманский
@AK и я говорил про выборы. Перед выборами в течение года нужно не быть в бане.
 
6:54 AM
@АлексейШиманский меня по дороге на таможню (50 км) за кружкой остановили гаи и штрафанули за превышение (в спорном месте). так что не советую.
 
@AK повторные баны — другое. Обычно прогрессия такая: (предупреждение), 7, 30, 365. Но в некоторых случаях, когда нарушения редкие и не слишком серьезные, бывает предупреждение, 7, 7, 7. Это как всегда синтетический пример, я не про кого-то конкретного.
 
@NickVolynkin 7, 7, 7, 7,...
 
@PashaPash а можно 7, 77, 777, 7777
или 1!, 2!, 3!, 4!
 
@АлексейШиманский С отправкой дикая проблема: на почте работают странные люди. Я уже три раза заявку оставлял на отправку (все сувениры разложены по пакетам, адресные ярлыки заполнены). Фиг. Никто не приезжает. Либо приезжает мужик часов на 5 позже обещанного, заходит ко мне, здоровается и радостно сообщает, что у него на меня нет сегодня времени. И.... уходит.
Анекдот прям какой–то.
 
Про «некачественные ответы» памятка вообще обычно без бана обходится и некоторые ее получают по 2-3 раза
 
A K
6:57 AM
@NickVolynkin он не хотел говорить про это, хотя в чате вопросом интересовались. Возможно, не стоит и ворошить прошлое?
 
@NicolasChabanovsky вот я могу прихеать и увезти сувениры в Новосиб
 
@NicolasChabanovsky Новый пост будет полностью в контексте возникшей ситуации и будет ссылаться на предыдущий заблокированный пост. Мне видится нерациональным делить цельное на две части, но окей, сейчас напишу.
 
@AK вероятно, не стоит
 
@NickVolynkin Почему бы и нет :)
 
@NicolasChabanovsky готовьте
 
6:58 AM
Только если для встречи будущей, так как в Новосибирск не отправляем ничего в это раз.
 
у меня билет с багажом, везу своих килограмма три, значит ещё 20кг на сувениры
 
Зато в Нижний Новгород много.
 
@NicolasChabanovsky так организуем
 
@NickVolynkin 20кг наклеек!
 
а в Новгороде намечается встреча?
или там люди повыигрывали в конкурсах?
 
6:58 AM
@NicolasChabanovsky осталось только с пистолетом и в маске заявиться со словами "Быстро отправил посылку!")
 
Кстати, я вспомнил, что так и не заполнил модераторскую анкету.
 
@NickVolynkin Не знаю, но судя по количеству людей, оно того стоит :)
 
После которой сувениры присылают.
 
@NickVolynkin Только по ней из Штатов отправляют. Там самое главное – кепка. Она только у модераторов есть. У сотрудников ее нет.
Если видите человека в кепке с ромбом в цветах логотипа SE – знайте, это модератор. :)
 
Ещё про публичных лиц. Действия кандидатов в модераторы, я считаю, тоже можно открыто обсуждать. Но в обоих случаях действует [be-nice]. То есть обсуждать действия можно, обсуждать личность человека не стоит, оскорблять нельзя и чревато последствиями.
2
 
7:01 AM
@Squidward Пожалуйста, обратите внимание, что если там будет переход на личности и обсуждение того, кто и что сказал, мне придется его удалить.
 
@NicolasChabanovsky Извините, но что модератор сказал и как поступил — это и есть обсуждение политики модерирования.
 
@NickVolynkin Мне кажется, обсуждать человека не стоит ни при каких обстоятельствах. Никого. Это примерно как тыкать пальцем, мол, смотрите, на «этого», он другой, «ха-ха»! Какой в этом смысл?
@Squidward Нет. Не верно. Плюс, мы просим вас обезличивать сообщения и создавать абстрактные ситуации никак не намекающие на реальных людей.
 
@NicolasChabanovsky поправка: действия обсуждать можно, личность не стоит.
 
Одно дело сказать, что вас вот этот вот плохой парень с ромбом обидел. А другое спросить, как правильно следует поступать модератору в вот такой вот ситуации. Понимаете о чем я @Squidward?
@NickVolynkin Именно об этом и речь. Причем должно быть обезличено.
 
Т.е. можно и стоит доказывать, что модератор Х поступил некорректно. Но не стоит при этом говорить, что модератор Х - плохой человек и фу таким быть.
@NicolasChabanovsky вот не знаю, можно ли тут обезличивать.
 
7:07 AM
@NicolasChabanovsky Я собираюсь привести примеры, как поступил модератор (цитата), и как он должен был поступить.
 
Положим, конкретный модератор Х удалил мой вопрос на другом сайте. Я пишу на мету обезличенно: некто удалил вопрос, помогите разобраться в причинах. Приходит этот же модератор Х и пишет: «правильно удалил, я бы тоже так сделал».
4
Впрочем, это мое субъективное.
 
@Squidward Пожалуйста, не надо реальных примеров и тем более, того как кто–то бы должен поступить (вы же вопрос задаете, а не утверждаете, верно?)
@NickVolynkin Легко!)
 
@NicolasChabanovsky а если «как по моему мнению должен был поступить модератор»?
 
@NickVolynkin Чуть чуть иначе можно подать это все. Например, так. «Подскажите, правильно ли удалять вопрос на сайте, если он был опубликован следующим образом... Если да, то как следует публиковать вопрос? Если нет, как поступать в этом случае?»
@NickVolynkin Это уже ответом. Ответы должны быть представлены ответом, а не вопросом. Иначе не ясно, что выносится на обсуждение.
 
@AK в июле не было бана. там было предупреждение. по inbox'у я не знаю как искать, поэтому когда был в последний раз (перед сентябрьским) - точно не скажу. А в сентябре уже как накопленный тревоги. кататак
 
7:14 AM
@NicolasChabanovsky мне это напоминает типичные самоответы на основном сайте. «Ой, у меня случился NullPointerException, что же теперь делать?» — «Не бойся мальчик, сейчас я тебе помогу». И всё это один человек. У меня тоже есть десяток таких, но я каждый раз испытываю легкое ощущение безумия, когда так пишу.
 
@AK точной причины за бан я еще не встречал, потому что прилетает сообщение "Мы хотим сообщить вам о том, что мы обнаружили несколько отметок об оскорбительном содержании ваших сообщений. Напоминаем вам: все участники должны использовать профессиональный и цивилизованный подход в общении на наших сайтах. К сожалению, мы вынуждены ограничить доступ к вашей учётной....." и т.д.
 
@NicolasChabanovsky Рассмотрим гипотетическую ситуацию. Модератор А пишет пользователю В: "Чувак, кончай разводить фиг знает что, а то забаню нафиг, утомил всех, паразит гнойный". Как вы предлагаете сформулировать вопрос от имени пользователя В, чтобы обсудить эту ситуацию на Мете?
 
@Squidward Как минимум, без «гнойный» и «паразит».
 
@NicolasChabanovsky battle: Гнойный vs Паразит!
 
я конечно понимаю что выборы, но что то их уже слишком много
4
 
7:22 AM
@Bald Даже чересчур!
 
@NicolasChabanovsky Ну так как сформулировать пост? Процитировать нельзя — будет переход на личности, будут грубые слова в тексте, всё плохо. Как конкретно написать-то?
 
@Bald кого их?
 
@NicolasChabanovsky а что, где такие слова?
 
@Squidward Я не знаю, что вы пишите. Уверен, вы достаточно сообразительны и владеете языком на крайне высоком уровне, чтобы сформулировать то, что хотите.
 
@Grundy выборов (в смысле текста в чате из за этого события)
 
7:24 AM
@Bald аааа, я думал кандидатов-киборгов :)
 
а вот во времена правления @Grundy ... эх, были времена
 
Вообще нормально, что на специальные комбинации буков срабатывают триггеры у здравомыслящего человека? КМК правила сообщества только способствую этому безумию. Дисклямер: На правах бреда сивой кобылы )
 
@VladimirGamalyan @Grundy не понял вопроса
 
@NicolasChabanovsky Я искренне не понимаю, как можно обсудить описанную мной гипотетическую ситуацию без цитаты или ссылки на сообщение, то есть в конечном счёте цитаты. Вообще. Никак. Нет у меня такой сообразительности, честно. Поэтому я прошу вашей помощи.
 
@Squidward Если я правильно понял вопрос, то рекомендую написать саму цитату своими словами (без грубости и оскорблений), как вы ее поняли.
 
7:31 AM
@NicolasChabanovsky Модератор А скажет, что я переврал его слова и неверно понял.
 
@Squidward 1) Так вы же про абстрактный случай будете говорить. Вы не можете что–то переврать, случай – абстрактный. 2) Если так, то есть вероятность, что проблема не в модерации сайта, а лишь в интерпретации реальности.
 
@NickVolynkin хотелось бы услышать ваше мнение - может ли текущий модератор высказывать свое личное отношение к кандидатам?
@NickVolynkin текущая ситуация - позитивное можно, негативное (даже потенциально-негативное, в виде вопросов о планируемом участии в модерации) - нельзя. И меня такой подход несколько смущает
@NickVolynkin в качестве примера - прошлогодние комменты к кандидатам от Бармалея - обсуждалось тут вчера
 
7:53 AM
@NicolasChabanovsky Есть ситуация. Во всех деталях. Вы выставили ограничения на описание ситуации при её обсужднии. Так опишите, как я должен описывать ситуацию в соответствии с вашими ограничениями. Что ситуация абстрактная — отговорка. Я хочу услышать от вас, как надо описывать эту ситуацию на Мете. Я не знаю, как это делать. Вы — знаете.
 
@Squidward Вот так
15
Q: Следует ли обращаться к участникам по имени в вопросах на Мете?

Nicolas ChabanovskyЯ наблюдаю, что один из участников не до конца понимает правила сообщества, либо намеренно их игнорирует. Каким образом я могу поднять вопрос на Мете так, чтобы обсудить конкретное нежелательное поведение? Следует ли предоставлять контекст проблемы в явном виде?

 
@NicolasChabanovsky Я хочу не инструкцию, рекомендации, правила или что-то подобное, а конкретный текст поста на Мете.
 
@Squidward Вы – это вы, я – это я. Я не могу написать за вас то, что хотите вы. Извиняюсь.
 
Тем временем инкогнито баллотировался некто @Grundy
 
1
Q: Немедленное закрытие вопросов на ru.SO, связанных с выполнением задания из учебников/курсов

Trashbox BobylevВижу много постов, где новички в программировании, в частности, школьники, пытаются уговорить участников сообщества сделать какое-либо задание из учебника/курса/самоучителя за них. Мне кажется, что такие вопросы нужно немедленно закрывать, так как приучают новичков думать сайтом, а не своей гол...

 
8:08 AM
@Андрей и у меня уже есть три голоса за :-D
 
@NicolasChabanovsky Я не знаю, как интепретировать ваш отказ написать пример поста в согласии с вашими же правилами. Вся информация доступна, никакой мистики внутри моей головы не скрывается. Ну предположите, что пользователь В из примера — это вы. Как вы напишете пост на Мете в предположении, что вы в ранге пользователя?
 
@NicolasChabanovsky ситуация простая - в ходе обсуждения вопроса с модератором участник оказывается заблокированным.
 
@Squidward У меня нет вопросов. Для меня ситуация прозрачна. Вы хотели написать публикацию – пишите, но по правилам. Зачем же меня простить написать то, что хотите написать вы.
 
@Grundy может чуть больше ;)
@NicolasChabanovsky какой вы терпеливый/спокойный человек, я просто поражаюсь
2
 
@FoggyFinder Подскажите, может так: в ходе публикации в чате того, чему тут не место, кто–то оказался заблокирован системой?) Перепалка с модератором (на самом деле, не понятно почему делается акцент, что один из участников «словесной баталии» — модератор) не есть обсуждение модерации!
@Squidward Пожалуйста, не надо ситуации от и до (далее все подобное, как за вашим авторством, так и за авторством любого другого участника: будет удаляться!), есть вопрос про модерацию – пожалуйста, опубликуйте его на Мете.
 
8:16 AM
Добейте до закрытия, пожалуйста:
@Arhad для ответов есть поле ответа ниже, пожалуйста — sanmai 24 mins ago
 
@NicolasChabanovsky делается акцент на модераторстве, так как когда идет спор с обычным участником дело блокировкой не заканчивается
 
@Squidward Пожалуйста, не приписывайте всем то, что вы думаете и говорите. Все что выйдет за рамки
15
Q: Следует ли обращаться к участникам по имени в вопросах на Мете?

Nicolas ChabanovskyЯ наблюдаю, что один из участников не до конца понимает правила сообщества, либо намеренно их игнорирует. Каким образом я могу поднять вопрос на Мете так, чтобы обсудить конкретное нежелательное поведение? Следует ли предоставлять контекст проблемы в явном виде?

Будет удалено.
Повторюсь, есть вопрос по модерации, пожалуйста, публикуйте его на Мету в установленной форме
 
:40524541 но ведь если есть?
(мое сообщение тоже удалите, так как это был ответ к [уже] удаленному сообщению)
 
Сразу видно кто вернулся :-D
 
@Grundy у нас и @Other вчера было похожий разговор)
 
8:30 AM
@pavel вы пока новички :-) учитесь у профессионалов :-D
 
@Grundy ты бы сделал в карточке кандидата ссылки на все эти цитаты, как Squidward. Будет намного понятней почему такие звания и регалии
 
@АлексейШиманский я думал, но мне тогда лень было :-)
 
Не вижу проблемы в том, чтобы обезличить реальный случай, банально убрав имена и ссылки. Так свести проблемы от возможной неверной интерпретации можно к минимуму. Блокировка вопроса не позволяет сделать ни это, ни получить об этом дальнейшую обратную связь от сообщества.
Сейчас это для меня тоже выглядит, как чистейший .
 
@FoggyFinder подобные споры с обычными участниками точно так же заканчиваются блокировкой, только более поздней
 
Во всей этой ситуации плохо то, что сначала говорят: любой участник, с репутацией 300+ может быть кандидатом в модераторы, а потом вдруг правила меняются.
6
 
8:40 AM
^ ++
 
@alexolut согласен. Хоть я и не собирался в модераторы)
 
@PavelMayorov полагаю, что тогда достается всем сторонам конфликта?
 
@АлексейШиманский в бан, смею предположить, тоже не собирались :)
 
@alexolut на инглише написано any community member in good standing, где этот чертов преводчик!
 
@alexolut ну да, произвол сами знаете чей)
 
8:42 AM
@VladimirGamalyan хотите помочь с переводом? Вам сюда :)
 
1
Q: Использование модератором банов при взаимной словесной перепалке

SquidwardМодератор активно участвует в словесной перепалке с участником в чате, игнорирует просьбы прекратить это, при попытках возразить без стеснения пользуется банхаммером и удаляет безобидные сообщения. Свои сообщения с беспочвенными обвинениями модератор оставляет и продолжает писать без возможности ...

Полагаю, что это приведет к тому, что с модераторами не будут спорить
 
@FoggyFinder ужасная ситуация
 
@PashaPash а что еще делать когда обсуждения заканчиваются блокировкой без предупреждений?
 
@NicolasChabanovsky, была ли возможность не блокировать сообщение, а просто отредактировать его, убрав упоминание участников?
 
@FoggyFinder блокировка без предупреждений - плохо. блокировка с предупреждениями, другим модератором (не участником перепалки) - допустима
 
8:47 AM
Вот то, чего я боялся. Вопрос абстрагирован настолько, что ситуация представлена однобоко и ответ на этот вопрос не решит ситуации, из которой он возник.
 
@FoggyFinder дальнейшая блокировка любым модератором при попытке воскресить перепалку - imho, допустима. но могу ошибаться
 
@PashaPash предупреждение участнику, а потом продолжение обсуждение темы модератором тоже допустимо?
@PashaPash имхо, это не только допустимо, но и правильно, если обсуждение закрыто, то оно закрыто
 
@FoggyFinder не допустимо. я уже пояснял, что обсуждение темы я не хотел привязывать к конекретному участнику, что она остра для SO в целом, приводил примеры и прочее
@FoggyFinder и даже извинялся. дважды.
 
@PashaPash я сейчас говорил не о вас, а о ситуации в целом
(и не о конкретно вчерашнем случае)
@D-side вы правда думаете что может быть какое-то решение?
 
@FoggyFinder я правда думаю, что какое бы решение ни было, оно не поможет разрешить исходную проблему.
 
8:51 AM
@FoggyFinder в целом о ситуации - ок, наша гипотетическая (гм) ситуация - тема закрыта. участник А после закрытия темы отписывается "рад что вы спасли меня от злобных нападок Б. как не стыдно Б. позор Б".
@FoggyFinder считается ли это согласием А с тем, что тема закрыта?
@FoggyFinder может ли Б продолжать обсуждение смежной темы (актуальной из-за выборов и онтопичной) с другими участниками?
 
@D-side не очень понимаю разницу, разве что по разному трактуем исходную проблему
 
@FoggyFinder могут ли другие участники обсуждать эту тему? например, можете ли вы сказать "да, что-то некоторые кандидаты совсем не активны в последнее время" (для более точного определения сиутации),
 
3
Q: Использование модератором банов при взаимной словесной перепалке

SquidwardМодератор активно участвует в словесной перепалке с участником в чате, игнорирует просьбы прекратить это, при попытках возразить без стеснения пользуется банхаммером и удаляет безобидные сообщения. Свои сообщения с беспочвенными обвинениями модератор оставляет и продолжает писать без возможности ...

1
Q: Отсутствие указания на нарушенные правила при модерации

SquidwardПри использовании модераторских возможностей в чате модератор не указывает на конкретные нарушенные правила, ограничиваясь неоднозначными сообщениями уровня "прекрати это" или "тебя же предупреждали". При этом модератор активно участвует в словесной перепалке и сам "прекращать это" не собирается,...

0
Q: Модератор игнорирует просьбы прекратить обсуждение участника

SquidwardМодератор в многочисленных сообщениях в чате и на сайте обвиняет участника в троллинге, хотя участник с этим не согласен. Участник просит прекратить обсуждать его личность, но модератор продолжает это делать, причём пользуется модераторскими инструментами, чтобы заткнуть собеседника. Должен ли м...

 
хм
 
@alexolut на инглише порог выдвижения 3000, если это тоже ошибка перевода, об этом можно объявить чуть позже и ещё пару кандидатов бортануть ))
??????
PROFIT!!!
 
8:56 AM
чую все же будет бан. не знаю как, но это произойдет
 
@VladimirGamalyan у нас даже за баны пока не бортуют.
 
@PashaPash Сквидварда разве не того?
 
@PashaPash нет, не считается
 
@VladimirGamalyan нет, он пока в кандидатах
 
@PashaPash может, но лучше не стоит - может быть неправильно понято. Как это произошло вчера
@PashaPash могут, но лучше не стоит - сделать перерыв, по тем же причинам, что и для участника Б
 
8:59 AM
@FoggyFinder ок, но извините - в нашей ситуации эта тема вынесена в вопросы для кандидатов. вы предлагаете ее не обсуждать?
 
@VladimirGamalyan на enSO требования к кандидатам отличаются от всех других сайтов
 
@FoggyFinder банить всех кандидатов я считаю неподходящей меров в данном случае
 
@PashaPash да, предлагаю сделать перерыв (помните мы ведь говорим о смежной теме). Иначе будет вот такие вот драмы.
 
@PashaPash Он писал, что уже поступили угрозы в его адрес: chat.stackexchange.com/transcript/message/40523148#40523148
 
@VladimirGamalyan эмм, ему угрожало предупреждение, которое показывается при регистрации кандидатом участника, имеющего бан за последний год
 
9:03 AM
@PashaPash и пусть остаётся в кандидатах
5
 
You should avoid nominating in any election until at least 1 year has passed from the end of your last suspension.

If you feel there are extenuating circumstances that should permit you to run in this election, please contact the Stack Exchange team and let us know. If you do not do this, your nomination may be removed without further warning.
@Qwertiy извините, но это не мне решать. я тут вообще ни при чем. правила есть правила.
@Qwertiy исключение может сделать Stack Exchange team (т.е. @NicolasChabanovsky), и кнопка "оставить в кандидатах" (точнее, "снять") - доступна только ему
15 hours ago, by Nicolas Chabanovsky
in International Overflow on Meta Stack Exchange Chat, 8 mins ago, by Jon Ericson
@NicolasChabanovsky Yeah. We don't let people run if they have been suspended in the past year. I wrote up a thing on Enterprise:
@Qwertiy в сторону от вчерашней ситуации. Вы хотели бы видеть в модераторах Бармалея и Squidward. Бармалей не хотел видеть в кандидатах Squidward. В чем подвох? У них же диаметрально противоположные подходы.
@Qwertiy при этом я хотел бы видеть в модераторах вас. насчет еще двоих - промолчу.
о, Grundy выдвинулся
 
@PashaPash а я бы не хотел
 
@Kromster ну у нас выборы и демократия
 
@PashaPash согласен, написал специально для равновесия мнений ;-)
 
@PashaPash срочно переключаемся на перемывание косточек нового кандидата!
4
 
9:13 AM
если еще и @Qwertiy будет выдвигаться, то выбрать совсем будет сложно
 
@alexolut да! проявлял модераторский произвол при модерирвании чата!
 
надо уведомление в чат о появлении нового частника в дерби
 
@alexolut успел натворить дел еще до выборов!
 
@PashaPash нет, только Бармалея; но я идейно против исключения с выборов за бан
 
Solomon Grundy elected on Moonday
 
9:14 AM
@Kromster выдвигаться я собираюсь, просто речь пока не написал
 
@Qwertiy хорошо. Но я вас не поддержу к сожалению (впрочем это мое [нытье])
 
2
Q: Тревоги на сообщения в чате

Foggy FinderИсторию тревог оставленных на сайта можно посмотреть в профиле: https://ru.stackoverflow.com/users/flag-summary/227049 Например Можно ли посмотреть список тревог а также решения по ним принятые на сообщения в чатах?

 
@Kromster ну я не удивлён, тут много несогласных с моими взглядами :)
 
@Qwertiy плохо. Множество несогласных с модератором чревато большими проблемами
в этом плане кстати Николас и Ник отличные модераторы - море спокойствия и доброжелательности
 
@Kromster ну я ж не злой :)
 
9:18 AM
поэтому же и Сквидварду я хоть и сочувствую, но в модераторах его видеть опасно - может привести к расколу
 
можешь мою статистику собрать)
 
@PashaPash что же будет после, страшно представить. Грядут репрессии всем из его блокнотика. Будьте чрезмерно осторожны при выборе.
 
@Qwertiy злость и несогласие разные вещи )
 
@Kromster я его в модераторах не хочу, т. к. он чистильщик - я против чисток; но я и против снятия его кандидатуры, потому что для того и нужны выборы
2
 
@Kromster вот смотрите. вы отписались на мете
Я бы дополнил, что ситуация осложняется тем, что этот кто-то - кандидат на попадание в модераторский состав, и прослеживается конфликт интересов модератора - недопустить неудобные вопросы и мнения к "власти". — Kromster 31 mins ago
 
9:19 AM
@Qwertiy я тоже чистильщик и аккуратист - считаю для вики-образного СО это благо
 
@FoggyFinder нужно увеличить лимит мест!
 
@PashaPash да, у меня сложилось такое мнение
 
@Kromster тем самым вы приклеили гипотетический вопрос "что делать если модератор вас забанил и а сам продолжает обсуждать неудобную тему" к реальной ситуации "что делать, если вас забанили, второй участник не сразу это заметил, и продолжил обсуждать неудобную тему"
@Kromster вы понимаете, что эти ситуации немнго не эквивалентны?
@Kromster и, по сути, вы сейчас создаете на мете впечатление, что у нас модераторы активно затыкают участников банами, в то время как сами продолжают их оскорблять
 
@Kromster ну за тебя я тоже голосовать не буду :) не хочу чистильщиков в модераторах)
 
@PashaPash имхо это важное дополнение - что виден конфликт интересов в предвыборной деятельности. Остальное я не приклеивал )
@Qwertiy пожмем_руки )
@PashaPash не я
 
9:22 AM
@Kromster эмм, не было никакого конфликта интересов
 
@Kromster :)
 
@PashaPash мое имхо. имею на него право )
 
@Kromster имеете. но выглядит неприятно лично для меня.
 
@Arhad Подскажите, пожалуйста, про что именно идет речь?
@VladimirGamalyan У нас нет цели сделать список кандидатов меньше. Есть общие соображения, как сделать так, чтобы выбранные модераторы сделали сообщество лучше. И мы ими руководствуемся.
 
@PashaPash пожалуйста не принимайте это на свой счет (модераторов много, вопрос абстрактен). Ситуация и без того непростая
 
9:29 AM
@NicolasChabanovsky Про изначальный вопрос @Squidward-а на Мете. Была ли возможность заменить блокировку на правку с убиранием имён конкретных участников?
@Kromster Ослабит скрепы?
 
@NicolasChabanovsky кандидатами будут считаться только те, кто ответит на обязательные вопросы? Это я относительно этапа предварительного голосования. То есть чтобы этап был мало предложить 10 кандидатур, нужно еще и ответы дать?
 
@Arhad сорри, не понимаю к чему относится ответ
 
Или система ГАС-ВЫБОРЫ работает только с учетом числа кандидатов на странице выборов?
 
@PashaPash это выглядит точно так-же и для меня (подчеркиваю, это не упрек в ваш адрес)
 
@Kromster к может привести к расколу.
 
9:36 AM
@Arhad Нет. Даже вновь заданный вопрос вообще никак не отражает положение дел, не содержит даже малого прикладного значения и создан с целью оскорбить или запугать кого–либо. Ни один, ни второй не может быть отвечен, так как оба — провокация.
 
@Other, Бог подземного царства будет выдвигаться править нами, грешниками?
 
@FoggyFinder поэтому я прекратил все это еще вчера и ограничился развернутым ответом на мете. даже с извинениям (хотя, судя по всему, он не улучшил ситуации, а только ухудшил)
 
@FoggyFinder Если вам все еще интересна данная тема, пожалуйста, вынесите ее в отдельный чат.
 
@NicolasChabanovsky Укажите, пожалуйста, где именно в том сообщении прослеживается провокация? Не спорю, что я мог привыкнуть к подобному резкому стилю, либо подсознательно игнорировать подколки и оскорбления. Но пока я не понимаю сути претензий к пользователю, освещённых в рамках вопроса на Мете.
 
@NicolasChabanovsky о нет, что вы. Мнение уже сложил, дальнейшее обсуждение будет лишь бесполезной тратой времени
 
9:43 AM
@NicolasChabanovsky Согласен. Тема обсуждения конкретного участника продолжается уже больше суток и засоряет общий чат.
 
@Arhad предлагаю обсуждать @Grundy
 
Вопрос, который меня интересует я уже задал на мете
 
@Arhad Весь второй вопрос — провокация. Провокация есть приписывание свойств объекту, который ими не обладает. Далее, начинается построение параллельной реальности, никак не соотносящейся с действительностью основываясь на приписанных свойствах. Причем автор провокации оперирует выдуманным миром, как реальностью, призывая всех в это поверить, и, что более критично, сам начинает действовать («атаковать») исходя из того, что выдуманное, есть реальность.
4
 
@PashaPash Чтобы он пополнил свой список и репрессировал при избрании? Не-не-не.
@NicolasChabanovsky Теперь понятно, спасибо.
 
@Arhad всё правильно) всех неблагонадёжных нужно выявлять как можно раньше) пока они подгадить тебе не успели)
 
9:46 AM
@FoggyFinder у вас вроде бы нет недавних постов на мете. можно ссылку?
 
4
Q: Тревоги на сообщения в чате

Foggy FinderИсторию тревог оставленных на сайта можно посмотреть в профиле: https://ru.stackoverflow.com/users/flag-summary/227049 Например Можно ли посмотреть список тревог а также решения по ним принятые на сообщения в чатах?

 
@Arhad То есть смысл обсуждать на то, чего нет и не будет. Да еще и злиться при этом, на то, чего нет! Это просто не рационально и больше похоже на игру в мафию.
2
 
gitcoin: the author of the commit sha1 with the longest prefix of 0's in your repository is now the project maintainer
 
@alexolut честные выборы)
 
@alexolut Ад от мира сокращённых идентификаторов: сплошные 0000000.
 
9:54 AM
@pavel не то, что некоторые, да.
 
Еще один уточняющий вопрос по поводу тревог на сообщения в чате - после того, как поставлена тревога появляется синий прямоугольник, после рассмотрения модератором отметка исчезает, правильно?
 
@FoggyFinder не обязательно модератором, но да, исчезает когда инвалидирован или когда сообщение удалено
 
@alexolut намайни себе пост ПМа?
 
тогда возникает вопрос о допустимости подобных комментариев:
in Discussion between Roman Alexandrovich and Igor, Oct 6 at 17:21, by Roman Alexandrovich
я брал K ~ 1000000 все равно точность хуевая
я оставлял тревогу. которая была отброшена
на мой взгляд, такие комментарии недопустимы даже в чате
 
@FoggyFinder тревогу мог обработать участник, не говорящий на русском
 
10:01 AM
@Nofate поэтому я и поднял вопрос на мете, я бы хотел иметь возможность посмотреть результаты поднятых мной тревог и в случае, если я не согласен с обработкой, поднять вопрос (как сейчас) снова
 
@Nofate или, говорящий на "языке" автора сообщения
 
@FoggyFinder это спорный вопрос
 
@Abyx предлагаете поднять вопрос на мете?
 
к примеру на английском SO мат как таковой не запрещен
f-word в частности
при этом у чата и Q&A требования разные
 
@Abyx но в чате тревоги прилетают частенько с f-word
 
10:04 AM
@Abyx ну так в США он и в печатной литературе не запрещён, если уместен. В России же за это безусловно привлекают к административной ответственности.
 
@Abyx я не против мата, но все - же в отдельных чат комнатах, а не в автоматически созданной
 
@Nofate это не даёт понять, сколько сообщений с f-word, на которые тревоги не прилетают :)
 
@Arhad за мат в литературе?
 
@Atomic_alarm Где-то видел на SE. Сейчас попытаюсь найти и привести источники.
 
@D-side это верно, надо спросить у тех, кто зависает в англоязычных чатрумах тут
 
Хм, точного вопроса пока найти не могу, но на Eng.SE его используют.
Вот пример сообщений (вопроса и ответов), которое, впрочем,
не было подвергнуто редактуре или удалению: https://english.stackexchange.com/q/280739.
 
@Arhad я вот про эту часть - В России же за это безусловно привлекают к административной ответственности.
 
A K
@NicolasChabanovsky вот не надо сравнивать с интеллектуальной игрой в мафию!
 
@Atomic_alarm Мда, вы правы. Сначала хотел сослаться на ст. 20.1 КоАП РФ, а потом увидел это: «Суд признал маты "междометиями в современном русском языке"». То есть как междометие можно, а как обращение — нет.
 
@Kromster ок, но в вопросе под модератором и под тем, кто поставил бан, подразумевается явно один человек. Т.е. я рад, что ситуация чисто гипотетическая и у нс такого не происходило. — PashaPash ♦ 55 mins ago
@NicolasChabanovsky См. выше. Я предупреждал.
 
10:23 AM
котиков, срочно, кто нибудь!
 
etki уже даже не пингуется, совсем утонул в реальном мире :(
 
@D-side нужна замена. хотя бы временная
 
@PashaPash звучит как похвала :-D
 
Нужен кандидат в модераторы, имеющий связи с крупными поставщиками котиков. Он, правда, будет лоббировать интересы котиков на Stack Overflow, но это ведь не навредит сайту? Правда?..
 
@Grundy медаль. "За модераторский произвол"
 
10:27 AM
@alexolut так он вроде не в списке пока :-D
 
@Nofate коты-джависты
 
@PashaPash чего сразу то джависты? )
может у них на VB.NET энтерпрайз
 
@Grundy как-то неуверенно прозвучало. И где ответы на обязательные вопросы, кстати?
@Nofate нипоказывает
 
вот это vb энтерпрайз
 
10:31 AM
@PashaPash странно, а моя кошара всегда нос воротила и делала "фи"
 
@АлексейШиманский этот тоже воротит. но энтерпрайз, поэтому ест
 
@alexolut в пути :)
 
Когда вижу упоминание blob
 
@VladD кстати, насчет шаблонных сообщений - у модераторов для связи с пользователями есть стандартные шаблоны. их обычно подправляют перед отправкой - но тем не менее, какие-то хитрые персонализированные сообщения используются очень редко
 
10:42 AM
@PavelMayorov больше вклад в проект — больше шансов стать пм, всё честно.
 
10:52 AM
@PashaPash Почему же, ваш ответ ситуацию улучшил. Хороший содержательный ответ. Вот блокировка его обсуждения — помножила улучшение на ноль.
@NicolasChabanovsky Вопсчем, удаляйте уже мою кандидатуру к чертям, давайте прекратим этот цирк. Я не могу эффективно работать в команде, где администратор считает меня троллем и провокатором без права на апелляцию. И проявите уважение, не удаляйте это сообщение. Я не хочу отвечать на бесконечные вопросы, куда я пропал из выборов.
5
 
@NicolasChabanovsky Удалил кандидатуру сам. Я всё.
 
@Kromster теперь я знаю ответ на ваш вопрос - да, модератор может завернуть флаг на своем сообщении
но не будет этого делать. представляю реакцию английских модераторов на флаги на котиках. неужели поднимется рука?
 
Solomon Grundy,
Nominated on a Monday,
Preliminary elected on Tuesday,
Elected on Wednesday,
Celebrated on Thursday,
Close all on Friday,
Ban all on Saturday,
Burn all on Sunday,
That was the end,
Of Solomon Grundy.
8
:-D
 
@alexolut причем тут вклад в проект? Для получения "ноликов" нужно просто как можно чаще делать пустой commit -a
 

« first day (926 days earlier)      last day (2376 days later) »