last day (15 days later) » 

12:12 PM
2
A: Бан за объяснение своего минуса?

tym32167Ок, раз пошла такая пьянка, добавлю свои пять копеек. Во первых, бан автор получил явно не за объяснение своей позиции. Бан, как было написано, за невежливость. Была там невежливость или не было - это не ясно, но не надо мешать в кучу тему разговора и факт бана. Далее, Вторую категорию людей я ч...

 
Бан, как было написано, за невежливость - Я вроде это уже написал, что я не вижу со своей стороны невежливости, напор, может быть, но не "невежливость". Я даже на "ты" не переходил, когда мой собеседник прямым текстом меня посылал. Как бы это я и хотел разобрать. но не надо мешать в кучу тему разговора и факт бана - Я попутно затронул само сообщество, как отно относится к подобному, как оно на это реагирует и так далее, смотрю вы в туже стезю пошли (что печально), а именно "Закрой глаза и пройди мимо", ну бред же...
Вот вы 3 раза уже тему с aepot обсудили - где? Это на сколько я знаю моя первая попытка нормально все это обсудить, все что было ранее, это просто комментарий по типу "Это дубликат, почему не проголосовали", или "минус вам от меня, за то, что опять не закрыли дубликатом", или "ответ не по теме, зачем тут все это, если вопрос про регулярки?". Все это aepot воспринимал в штыки, из за чего начиналась дискуссия в комментах, да. Но назвать это обсуждением, извините, я не могу.
Я честно признался что я сделал не так. Вы чего то ещё хотели от меня? - я вас привел, к примеру того, что вопрос следует закрыть, что даже вы согласны с тем, что это была ошибка. Чего-либо еще я от вас не хотел, лишь пример ситуации, не более. навязывать другим, что им делать - Где я что либо навязываю? Тыкаю носом, да, если есть явный дубликат или другое явное нарушение, да, я напишу про это, если человек не понимает, напишу и поставлю минус, его дело принимать это или нет. Печально, что у нас вон все воспринимают SO форумом, где можно посидеть и "погадить", авось другие уберут.
рычаги, как минуса и флаги - так они не работают! Вот давайте, новый пример, если я кину там флаг, как думаете, измениться что-либо? А хоть кто-либо проголосовал за закрытие? Или для нас (сообщества) вопросы по типу "вы здесь поставили лишнюю скобку" являются нормой?
уже несколько раз общались - общение ведь не равняется "обсуждению") писать одному и тому же участнику одно и то же - то есть, если я поставлю минус, напишу "минус вам на то, что это дубликат", то это "навязывание"? Вас забанили после флага? - а я и сам не знаю почему меня забанили, я уже тут где-то писал, что написал "минус вам от меня", после чего пошла дискуссия, через час комментарии удаляют, иду спать, просыпаюсь и буквально за час до моего пробуждения письмо "вам бан", то есть от того момента, как сработал "флаг" и до бана, прошло часов 5, так что не думаю что из за флага.
то что то да работает. - ну, очевидные вещи да, модераторы прикроют. Но то, где надо вникнуть в суть вопроса (пример выше допустим), по моим наблюдениям вовсе не закрывается. Я вообще не вижу, чтоб вопросы закрывались модераторами. Я видел это тогда, когда в модераторах был AK, да, там такое наблюдал, но сейчас, модераторы вообще не следят за вопросами (по крайнем мере C# метка), увы..
был ли какой то толк - Ну судя по его ответу на данный вопрос, хотяб человек признал свою вину, на данный момент я заметил, что он перестал отвечать на все подряд и даже начал вроде как искать дубликаты, за что даже лайки от меня получать начал. Так что, толк наверно все же есть, правда скорей всего временный. Также, благодаря этому вопросу я понял, что сообщество ленивое, ибо если почитаете комментарии, тут многие говорят "Это форум", "Закрой глаза", "Модераторы тебе не обязаны", "SO и так убит, ради чего нам тут стараться закрывать?".
По поводу Я, например, тоже могу ответить на вопрос, если мне лень искать дубликат. - Я не против дубликатов (много раз уже здесь писал), я против того, когда человек принципиально не ищет дулбикаты, даже на те вопросы, которые прям точ в точ являются копией либо одного из "эталонных закрывашек", либо копией недавно заданного. Я сам много дубликатов пропустил мимо, даже от того же aepot. Но когда вопрос явно про HTML, когда на него есть явная "закрывашка" и когда на него вдруг появляется ответ, извините, тут я против и всеми руками буду ЗА удаление.
Очень печально, что всем наплевать на SO. И из-за этого оно потеряло очень много хороших людей (включая Влада). Буду значит с ним попивать в стороне от этого всего безобразия чай и время от времени заходя сюда, наблюдая все больше и больше "однодневок", кучу открытых вопросов без ответов, модераторов, которые не в состояние даже объяснить за что бан, и кучу всего другого. Но я не за что не соглашусь с тем, что надо просто проходить мимо, закрывая на все глаза, уж извините. Так что с моей точки зрения, "детский сад" устроили здесь все лентяи, которым даже лень нажать одну кнопочку.
@tym32167 Ну вы прямо это не говорите. Вы говорите минус, флаг, жалоба - вот ваши инструменты, я вам говорю, что "эти инструменты мало на что влияют". Дальше говорите Тут нужно понять, что за судьбу сайта и чистоту БД тут переживают единицы., Я посоветовал не вступать в тупиковые дискуссии., у СО есть проблемы и никто этими проблемами не занимается годами. Как вот это можно воспринять иначе, как не "смирись, это норма"? Вот какие мне в этом случае предпринимать действия? Минус - в ответ он получит 5 плюсов. Репорт - уже говорил, админы не трут вопросы. Коммент - "тупиковая дискуссия".
@Sevastopol' К чему вот сейчас был этот комментарий? Чтоб показать, что я злодей, который всем навязывает свое мнение или что? Куда не глянь, везде вы, какой бы тут диалог не начался. Ок, как вы это обоснуете? По-вашему, кол-во комментариев, это сразу "навязывание мнения"? А как я должен допустим тут дать "ответ" на этот ответ от tym32167? В комментарии 600 символов ограничение, а в ответе много пунктов, которые хотелось бы обсудить. Писать "Ответ для ответа" или идти чат открывать? Странная у вас логика, честно, "много комментариев", значит сразу навязываю...
@tym32167 Мне кажется, вы очень сильно загнули. Я простой участник сообщества, который лишь указал на определенную проблему и хотел в ней разобраться, получить напутствие людей, которые более опытные в этом плане и лучше во всем подобном разбираются. А вы говорите, чтоб я пошел менять сайт под себя. Это если поговорить с человеком в простом магазине села про его проблемы и в ответ дать "не нравиться страна, возглавь ее" и вот какие у него на это шансы? 1/10000? Также и тут, подстраивать по себя правила, вы серьезно? Да и с таким настроем сообщества подобное сразу забракуют, ибо "смирись".
 
Все-таки странно и забавно наблюдать, как человек считает, что всем, кто не согласен с его точкой зрения, "наплевать на SO". А вообще, читать данную дискуссию весьма неприятно. В первую очередь благодаря ее инициатору. Не берусь судить ,справедливо ли был дан бан, но то, что можно увидеть в этом обсуждении.... Да, это нельзя назвать невежливостью. Это абсолютная уверенность в собственной правоте, агрессивная напористость и нежелание прислушиваться к окружающим.
И, честно говоря, чем больше читаю дискуссию, тем больше перестаю понимать, чего же у автора больше: заботы об SO, или же безудержного желания настоять на своем во что бы то ни стало.
 
@ЮрийКозлов И вы туда же... Ну, где я настаиваю, скажите мне пожалуйста?! Несогласен, да, но яж не переубеждаю всех тут, что все так плохо и тд, нет, я лишь рассуждаю по данной теме. Если вы решили всеж почитать все, что тут понаписано, то что вы видите? Вы видите, хоть один дельный совет? Я лично вижу пока "пройди мимо", смысл поддерживать чистоту, если SO и так сломан?, да и вообще это форум. И вот что, хотите сказать это что-то ценное? Ну извините..
@ЮрийКозлов Да и к чему был этот вот комментарий от вас, если вы ранее сказали я не хотел и не хочу с Вами спорить, мне это совершенно не интересно., то есть, получается вы изначально не хотите слушать мою точку зрения, мои объяснения, приняли меня за злодея и встали на сторону большинства. Как по мне, это такой себе поступок... Хотите разобраться в ситуации, разберитесь, спросите обе стороны, как и что; не хотите лезть, ваше право, не судите тогда других людей.
 
@EvgeniyZ Вы решили додумывать и за меня тоже? Вы где-то в комментариях, на которые ссылаетесь, видите мои слова о том, что я принимаю точку зрения большинства? Я ни слова не говорил (и не говорю сейчас) как я отношусь к Вашей позиции по поводу дубликатов. Этот спор мне как был не интересен, так и остался. Я высказал лишь свое отношение к Вашей манере навязывать свою позицию, причем навязывать агрессивно и бескомпромиссно. Теперь хочу добавить: читая чужие реплики - не надо фантазировать. Постарайтесь читать, что написано, а не то, что "Вам кажется - там написано"
 
@ЮрийКозлов Когда мне большинство говорит "навязываю" и вдруг появляется человек, которому это совершенно не интересно, и он говорит "навязываешь, причем агрессивно", то это разве не "принял сторону большинства"? Подумайте над этим, у вас явно не нейтралитет. Да и вы мне не ответили на вопрос "Где я что либо навязываю?".
 
12:12 PM
@EvgeniyZ не надо смешивать все в кучу. Мне не интересен Ваш спор о дубликатах, но мне неприятна Ваша манера общения. И это никак не связанные между собой вещи. Что же касается навязывания - перечитайте внимательно свои реплики хотя бы в этой дискуссии. И постарайтесь отнестись к ним критически. Тогда, возможно, Вы заметите, что с Вами, практически, никто не согласен. Но Вы совершенно не желаете этого замечать, и ведете себя в манере "вы все негодяи, один я д`Артаньян", обвиняя всех, что им наплевать на SO, что они равнодушные люди, не понимающие Ваших высоких целей, и т.д, и т.п.....
За сим, позволю себе откланяться. Удачи Вам в Вашей борьбе. Не знаю, нужна ли она сообществу, но Вам, видимо, нужна.
 
@ЮрийКозлов Вот о чем я и говорил, к чему тогда были все эти комментарии, если вы не хотите даже меня слушать? Я вам сейчас про дубликаты что-либо говорю? Нет. Я вам говорю про изначальное ваше отношение ко мне, оно явно не имеет нейтралитет. Так что в кучу смешали это все вы. По поводу "борьбы" - ее мне навязывает сообщество, я сюда пришел лишь разобраться в ситуации, почему я получил бан; почему бан не получил другой; за что бан; как поступать в таких ситуациях; как закрывать то, что имеет явные нарушения, но сообщество ленится подобное закрывать? Я получил на что-то из этого ответ?
@ЮрийКозлов Я пока, как и сказал выше, вижу только "смирись", "пройди мимо", "максимум что ты можешь, это кинуть тревогу". На вопрос "ну так тревоги не помогают в большинстве случаев, что делать тогда?", в ответ я получаю "ну, иди значит в модераторы". Я не знаю, может для вас это прям идеальные ответы, но лично для меня нет. И вот я сейчас не принял точку зрения комьюнити, это значит я "навязываю им злостно свое мнение"? Так что ли?
 
@EvgeniyZ, Не понимаете даже таких прямых намеков? Продолжаете навязывать дальнейший спор? НУ, ок. Еще раз отвечу, и обращу Ваше внимание на то, что Вы изначально исходите из неверной посылки. Видимо, Вы не обратили внимания на мой вопрос в комментариях, о правилах, касающихся дубликатов. Мне было отвечено, что нет правила, запрещающего дубликаты, и требующего их закрытия. Так что ни о каких нарушениях речи быть не может. Вы были не правы с самого начала.
Что, опять же, не значит, что я высказал свое отношение к проблеме дубликатов, или к вопросу о полученном Вами бане.
 
@ЮрийКозлов Я вам спор не навязываю, ваше дело отвечать мне или нет. Просто для меня это весьма странно, видеть, что человек, недавно написавший "мне это все не интересно", вдруг пришел меня критиковать, без каких-либо на это обоснований и вообще каких-либо доказательств. По этой причине я вам и сказал, что у вас нету нейтралитета, вы сразу пришли с определенной позиции, уж извините, но вы окунулись в этот спор...
@ЮрийКозлов Я вам дал пример по общественный туалет в подъездах, вы его проигнорировали. Чтож, повторю. Есть ли в вашей стране закон, который запрещает гадить в подъездах? Нет. Но так почему люди не гадят? Наверно потому, что это неуважение к окружающим, потому что это негласное правила общества, верно? Ну так и здесь, на SO, очень многое сделано по этим же принципам. Ну не хочет администрация связывать нам руки, но это же не означает, что можно гадить, верно?
@ЮрийКозлов И что, теперь если это не прописано в правилах, черным по белому, то значит "я не прав"? Ну ок, пойду нагажу в подъезде, посмотрим на реакцию соседей.
@ЮрийКозлов Сейчас я на SO именно тот самый сосед, который видит, что парнишка раз нагадил, два нагадил, три, а я его все за это ругаю. Я не прав? Пусть дальше гадит?
 
12:44 PM
Да, не правы. "Нарушение" может быть только тогда ,когда есть правила. Пока правил нет - просто нечего нарушать, и Ваше мнение о дубликатах - всего лишь Ваша точка зрения, с которой - заметьте - не согласилось большинство из тех, кто здесь высказался. Хотите изменить ситуацию - убеждайте людей, предлагайте изменения правил, и т.д. Но именно убеждайте, а не навязывайте свою точку зрения, как сейчас.
Сумеете - поведение Вашего оппонента станет нарушением. Не сумеет - так и останется поведением, не нравящимся лично Вам. И все же - до свидания.
 
@ЮрийКозлов Хм, с вашей точки зрения, вы сейчас тогда тоже навязываете свое мнение. Ибо пытаетесь меня переубедить в том, что дубликаты не нарушают что либо на SO.
@ЮрийКозлов Вы ведь понимаете, что наказывать за дубликаты это бред? О каких вы тут правилах мне говорите? Хотите чтобы что, чтобы блокировали людей, которые не ищут дубликаты?
@ЮрийКозлов Повторюсь, закрытие вопроса - это как минимум уважение к сообществу, хотя бы, самых базовых. Пример про туалет я вам выше привел, как по мне самое хорошее сравнение.
@ЮрийКозлов Но нет ведь, давайте на это все закроем глаза и скажем, что Евгений злодей, который всем навязывает свое мнение, это ведь проще, чем посмотреть на картину в целом и понять, что есть проблема, с которой многие даже и не хотят бороться, хотя бы со своей стороны.
@ЮрийКозлов И заметьте, чтоб вы потом не говорили, что я "навязываю", это "призыв к действию", а не "навязывание". Хотите, делайте, нет, ваше право.
 
1:00 PM
Знаете, мне надоела ваша навязчивость, ваше высокомерие, и ваша невоспитанность. Вам дважды сказали до свидания, но вы опять предпочли не услышать. Потому дальше просто игнор.
 
@ЮрийКозлов Не пишите тогда, раз не желаете вести диалог, сами ведь открыли чат, написали коммент, меня задели. Мне молчать про это все? Не хотите лезть в это (как написали изначально), пройдите тогда мимо. Всего наилучшего!
 

last day (15 days later) »